السيسى يلمح لقدرة مصر على التعامل مع سد النهضة عسكريا

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
تحسين قدراتك واقامت منشئات عسكريه ضخمه في اي جزء من ارضك هو حق مكتسب لك لاينازعك فيه احد ، بالطبع يمكن اعتبار هذا الامر - اقامة قواعد بحريه وجويه جنوب مصر -رسائل لاثيوبيا ، ولكن كل ذلك يختلف اختلاف كلي عن الاقدام الفعلي على توجيه ضربه عسكريه لاثيوبيا وتحديدا لسد النهضه ..

بأعتقادي الخبراء العسكريين والاستراتجيين المصريين ومن فوقهم قادة وصناع القرار السياسي في مصر يعلمون علم اليقين ، ان ( أوان توجيه ضربه عسكريه مباشره لسد النهضه ومنشأته...قد فات وقته وأصبح اشبه بالسراب الذي لن يتحقق ) حتى في حالة وصول لنقطة ال( لاحل ) بين الطرفين في مسار المفاوضات ..بالتالي لايوجد حل سوى المزيد من المفاوصات (والاصرار) على التوصل إلى حل وسطي ، صناع القرار السياسي المصري قبل غيرهم يعلمون ويدركون تماما العواقب التي يصعب تخيلها على كافة المستويات لو تم الاقدام على تلك الخطوه ، المشكله ليست في قدرة مصر على استهداف السد في حد ذاته كعمليه عسكريه يتم انجازها بصوره مرضيه، المشكله الحقيقيه هو تداعيات ما بعد الضربه !!

بالطبع هذه وجهة نظري وقد تكون صحيحه او خاطئه ..الله اعلم..
كلامك سليم
تداعيات الضربة ايه
ولكن إذا وصل الأمر لنسف حصتنا من المياه ... لا يوجد حل
ساعتها سيكون الأمر ... الهروب للأمام .. الصعود للهاوية
في الطب نسميها Plus or Minus
لأن ساعتها التداعيات الداخلية هتبقى أخطر من الخارج
 
كلامك سليم
تداعيات الضربة ايه
ولكن إذا وصل الأمر لنسف حصتنا من المياه ... لا يوجد حل
ساعتها سيكون الأمر ... الهروب للأمام .. الصعود للهاوية
في الطب نسميها Plus or Minus
لأن ساعتها التداعيات الداخلية هتبقى أخطر من الخارج
في السياسه اخي مارشال لايوجد شيء اسمه لايوجد حل او وصلنا لنقطة اللاعوده ، صانع القرار السياسي دائما لديه خط عوده مهما تعمقت المشكله وهذا امر بالتأكيد موجود لدى اطراف المشكله سواء الجانب المصري أو الاثيوبي ، والكل يخبئ اوراقه المهمه حتى اخر لحظه ليلقي بها على الطاوله للوصول لحل مرضي وليس مثالي ، لكن مسأله استهداف مصر لسد النهضه بعمل عسكري اقولها لك بالفم المليان ( أنساها تماما ..لانها لن تحدث ابدا والله أعلم )
 
التعديل الأخير:
هناك إشارة بالأفق
صباح الخير الأول
القيادة المصرية مازالت تحجم عن شراء تانكر وتستعيض عنها بإرضاع جوي
حتى الرافال التي استبشرت خيرا بوصولها وكونها قاصفة ستجبرنا على شراء تانكر ... ذهبنا لفرنسا للتدريب على ارضاع جوي من مقاتلة لمقاتلة
غالبا
هناك توجس من كشف تحرك تشكيل بقيادة تانكر
والله أعلى وأعلم غالبا الغرض هو الزج برأس الحربة الرافال وفتح ثغرة مرور التشكيل القاصف
طيب عندك إيه للقصف
من الموجودات المعلنه مفيش حاجه تقضي الغرض بعملية محدودة
التفسيرات كتير
لكن حركة تدريبات التانكر دي غريبة حبتين
تحياتي

اهلًا استاذي

هناك مشكلتان أساسيتان:

١-وجود القنابل المناسبه لقصف السد:
نتحدث هنا عن Bunker buster bombs و لن تعطيها الولايات المتحدة لمصر

٢-بعد المسافه ( ستتطلب تانكر و مجموعه حمايه و مجموعه ضاربه و سوف يرصد بطبيعه الحال ) و لا تمتلك مصر اَي تانكر و ان كنت لا أراه مشكله غير ممكن حلها فيمكن طلب مساعده الإمارات في ذلك
أبرار بحري مستحيل
إسقاط جوي أيضا غير واقعي

من لديه سيناريو واقعي لتنفيذ ضربه عسكريه للسد ليتفضل


تحياتي لك
 
سياسة × سياسة !! يعني من المفترض تناول الموضوع من شقه العسكري والحديث عن القدرات الجوية المصرية وما هي نوعية الذخيرة التي ستستخدمها تلك الطائرات إذا قدر لها الوصول لموقع الهدف،ومن جانب آخر مناقشة القدرات الأثيوبية من حيث منظومات دفاع جوي التي تؤمن السد وكيفية تجاوز أو إخماد هذه المنظومات وهكذا !! والله يا إخوان مللنا من هذه المواضيع والمنتدى أصبح متخم بها !!! الكل يطبل للرئيس والزعيم والملك والقائد، بالفعل وضعية مزرية !!!
 
معلومه بصراحه اول مره اعلم بها ، ولم بها إلا من وقت قصير وبالمصادفه ، وهو امر قد يدهش الاخوه المصريين ويغضبهم في نفس الوقت ..!!
لقد علمت ان الجاليه الاثيوبيه عندنا بالكويت واثناء عملية تجديد جوازات سفرهم في السفاره الاثيوبيه ، السفاره تتقضى منهم رسمان لتجديد الجواز ..
الاول هو رسوم تجديد جواز السفر
الثاني رسم يذهب ريعه للمساهمه في بناء سد النهضه ..!!
بأعتقادي ان هذا الامر موجود في كافة السفارات الاثيوبيه التي لديها عماله اثيوبيه سواء دول خليجيه أو غيرها..

لقد نجحوا من اشراك مواطنيهم قسرا في جعل هذا المشروع مشروع قوي يهم الشعب الاثيوبي بأسره
 
التعديل الأخير:
معلومه بصراحه اول مره اعلم بها ، ولم بها إلا من وقت قصير وبالمصادفه ، وهو امر قد يدهش الاخوه المصريين ويغضبهم في نفس الوقت ..!!
لقد علمت ان الجاليه الاثيوبيه عندنا بالكويت واثناء عملية تجديد جوازات سفرهم في السفاره الاثيوبيه ، السفاره تتقضى منهم رسمان لتجديد الجواز ..
الاول هو رسوم تجديد جواز السفر
الثاني رسم يذهب ريعه للمساهمه في بناء سد النهضه ..!!
بأعتقادي ان هذا الامر موجود في كافة السفارات الاثيوبيه التي لديها عماله اثيوبيه سواء دول خليجيه أو غيرها..

لقد نجحوا من اشراك مواطنيهم قسرا في جعل هذا المشروع مشروع قوي يهم الشعب الاثيوبي بأسره

مشروع ضخم يعمل به اكثر من 11 ألف عامل وتبلغ قيمته حوالي الخمسة مليار دولار، بعد الأنتهاء منه سيتمكنون من بيع مايتجاوز الخمسين بالمائة من الطاقة الكهربائية المولدة من خلاله

لدول النيل، وحتي بعيدا وصولا للمغرب وتنزانيا، اثيوبيا من خلال السد ستمتلك أكبر مولد طاقة في القارة الأفريقية

جل الطموح الأقتصادي الأثيوبي يتمحور حول هذا السد
 
في السياسه اخي مارشال لايوجد شيء اسمه لايوجد حل او وصلنا لنقطة اللاعوده ، صانع القرار السياسي دائما لديه خط عوده مهما تعمقت المشكله وهذا امر بالتأكيد موجود لدى اطراف المشكله سواء الجانب المصري أو الاثيوبي ، والكل يخبئ اوراقه المهمه حتى اخر لحظه ليلقي بها على الطاوله للوصول لحل مرضي وليس مثالي ، لكن مسأله استهداف مصر لسد النهضه بعمل عسكري اقولها لك بالفم المليان ( أنساها تماما ..لانها لن تحدث ابدا والله أعلم )
ربما الدفع باتجاه الحل السلمي التوافقي
لكن فرضا ال 1% حصل
احتفالاتهم بنجاحهم ستثير بلبلة هنا يعرف عواقبها جيدا صانع القرار
ساعتها سنتجه لما ذكرته لحضرتك
 
جيبوتي واريتريا ... يمكنك ايضا الانطلاق من اليمن ... الغواصات المصرية تحمل الهاربون عملية كهذه تحتاج ماهو اكبر من الهاربون وباعداد اكبار وبتنسيق اكبر بشكل عام انا استبعد ضرب السد حاليا وبكل الاحوال ايضا هذا السد سينهار من تلقاء نفسه لأنه غير امن وسد خرساني مصيره الانهيار والتحكم والاثيوبيون بنوه عند الحدود وفي حال اي مكروه الدولة الشمالية من اثيوبيا هي من ستغرق وليس اثيوبيا

زي ما اغرقنا وادي حلفا عشان قيام السد العالي ما عندنا مشكلة اذا اغرقت اجزاء من اجل اثيوبيا .. كل جيراننا سواء واشقاء واخوان ومعزتهم كبيرة

بس ممكن تشرح لنا كيفية انهيار السد من نفسه ؟؟ أي ما هي المجلة العلمية المعترف بها دوليا قامت بنشر هذه الدراسة .. أو أي من الجامعات المتخصصة .. أو ما يثبت في تاريخ الشركة الايطالية المنفذة للمشروع .. أو تقرير المكتب الفرنسي أو الهولندي عن ذلك ؟؟

عشان نكون معاك في الصورة بس
 
اهلًا استاذي

هناك مشكلتان أساسيتان:

١-وجود القنابل المناسبه لقصف السد:
نتحدث هنا عن Bunker buster bombs و لن تعطيها الولايات المتحدة لمصر

٢-بعد المسافه ( ستتطلب تانكر و مجموعه حمايه و مجموعه ضاربه و سوف يرصد بطبيعه الحال ) و لا تمتلك مصر اَي تانكر و ان كنت لا أراه مشكله غير ممكن حلها فيمكن طلب مساعده الإمارات في ذلك
أبرار بحري مستحيل
إسقاط جوي أيضا غير واقعي

من لديه سيناريو واقعي لتنفيذ ضربه عسكريه للسد ليتفضل


تحياتي لك
ال BETAB 250/500 الروسية خيار محتمل
 
معلومه بصراحه اول مره اعلم بها ، ولم بها إلا من وقت قصير وبالمصادفه ، وهو امر قد يدهش الاخوه المصريين ويغضبهم في نفس الوقت ..!!
لقد علمت ان الجاليه الاثيوبيه عندنا بالكويت واثناء عملية تجديد جوازات سفرهم في السفاره الاثيوبيه ، السفاره تتقضى منهم رسمان لتجديد الجواز ..
الاول هو رسوم تجديد جواز السفر
الثاني رسم يذهب ريعه للمساهمه في بناء سد النهضه ..!!
بأعتقادي ان هذا الامر موجود في كافة السفارات الاثيوبيه التي لديها عماله اثيوبيه سواء دول خليجيه أو غيرها..

لقد نجحوا من اشراك مواطنيهم قسرا في جعل هذا المشروع مشروع قوي يهم الشعب الاثيوبي بأسره
ولك معلومة أخرى
تسويق المشروع بدأ من أيام ميليس زيناوي
عندما كان يزور القاهرة يمر بشوارع إضاءتها ليلا تلامس نور النهار
ذهب لبلاده وسوق للمشروع على أنهم يرقدون بالظلام وغيرهم متمتع بالنور
رغم أن الحقيقة .. مصر
main%203ashwa2yat.JPG


خلال زيارة مودي رئيس وزراء الهند لإسرائيل
نتنياهو اصطحبه بزيارة عبر الهيلكوبتر فوق اسرائيل
قال له
كم هي صغيره وكم هو شعب مظلوم ...!!!!
 
مشروع ضخم يعمل به اكثر من 11 ألف عامل وتبلغ قيمته حوالي الخمسة مليار دولار، بعد الأنتهاء منه سيتمكنون من بيع مايتجاوز الخمسين بالمائة من الطاقة الكهربائية المولدة من خلاله

لدول النيل، وحتي بعيدا وصولا للمغرب وتنزانيا، اثيوبيا من خلال السد ستمتلك أكبر مولد طاقة في القارة الأفريقية

جل الطموح الأقتصادي الأثيوبي يتمحور حول هذا السد
لذلك أي حديث عنه يتسم بالحذر
 
ولا عمر اخواتنا السودانيين اصلا هيقدموا ولا ياخروا في الملف . زيهم زينا في وضع المفعول به .
اتمني أن اري لحظة النهايه لسد النهضه باي طريقة كانت

أثيوبيا قدمت ضمانات للخرطوم حول سد النهضة

الخرطوم - النور أحمد النور | 17/08/2017 07:21:15 م

c8addcfa-a0ed-421d-be16-da7984dee92d


أعلن الرئيس السوداني عمر البشير أن أثيوبيا قدمت ضمانات حول «سد النهضة» وباتت الخرطوم مطمئنة إلى أنها لن تتأثر سلباً به، بينما دعا رئيس الوزراء الاثيوبي هايلي مريام ديسالين إلى تكامل البلدين.

وقال البشير أمس: «كانت شواغلنا حول سلامة سد النهضة أنه يخزن 74 بليون متر مكعب من المياه ولو حدث لجسم السد شيء السودان سيستأثر بصورة كبيرة»، إضافة إلى فترة ملء البحيرة لأنه يؤثر على منشآتنا للري، ونريد أن تُملأ البحيرة بما لا يؤثر علينا». وأضاف: «قدمت لنا أثيوبيا ضمانات حول سلامة جسم السد وأصبحنا مطمئنين إلى أننا لن نتأثر».
أما ديسالين فقال في ندوة بالخرطوم أمس، إن السودان وإثيوبيا يمثلان نموذجاً للتكامل في الإقليم، تأسيساً على التاريخ المشترك والتكامل الثقافي والتشارك في البنية التحتية ممثلة في الطرق والربط الكهربائي. ودعا إلى «تحرك لبناء نموذج لاسيما بوجود إرادة سياسية في البلدين». وشدد على أن الديموقراطية والحكم الرشيد شرطان لازمان لتحقيق تكامل اقتصادي في الإقليم. ودعا ديسالين إلى مواجهة التحديات المتمثلة في الجرائم العابرة للحدود والهجرة غير الشرعية والإتجار بالبشر وتهريب السلاح والمخدرات والتغيير المناخي. ورأى أن جذور أسباب النزاعات هو الفقر ولذلك لن تُحَل النزاعات من دون مخاطبة جذورها ولن تُحل أيضاً بعمل عسكري او استخباري.

 
اعتقد ان حديث الرئيس المصري عبد الفتاح السيسي حول سد النهضه الاثيوبي موجه للداخل المصري وللاستهلاك المحلي بالدرجه الاولى ليس إلا فتوقيت حديثه الان وكما يقال يأتي " بالوقت الضائع " فسد النهضه اصبح حقيقه على أرض الواقع والكل يشاهدها ولايستطيع احد ان يغير من تلك الحقيقه ابدا ..
والكلام أو التلويح من بعيد بأستخدام الخيار العسكري ربما للمحفظه على أمن مصر القومي المائي هو ترهات لاقيمه لها مجرد ومضيعه للوقت لم ولن يحدث نهائيا ، ولو فكر المصريون مجرد تفكير في استخدام الحل العسكري -وهو انر مسبعد - ستكون العواقب وخيمه وكارثيه على كافة المستويات ..
الخيار الوحيد الذي يملكه المصريون في هذا الاتجاه- في مواجهة اي انعكاسات سلبية على حصتهم المائيه - هو اجراء مزيد من المفاوضات والتفاهمات مع الجانب الاثيوبي للتوصل لحل وسط مقبل من كلا الطرفين ، وأنتهت الحكايه ...

هذا الاعتقاد كان موجود عند الكثيرين بعد هزيمة 67 وبان اسرائيل لا تهزم وخط بارليف لا يقهر وبعد سنوات اتضح العكس ....موضوع الخيار العسكري ليس سهلا ولكن اذا وصل الامر الى مسالة حياة او موت فسيكون له اولوية وحتى لو نجز السد فهذا لا يعني انه اصبح أمن اذا هدد مصر كبلد ...
 
لا وضع مفعول به و لا يحزنون ما عشان حاسي نفسك في الوضع ده تجمع نحن من المستفيدين منه و ده فرق كبير كهرباء بسعر بخس توربينات سدودنا لن تتعطل بسبب الطمي و لن تحتاج صيانه بشكل دايما و الزراعه منافع جمه

زراعه ايه يا باشا .. الطمي الي هايتحجب عنكم ده خلال 20 سنه الزراعه في السودان هاتخسر زي مصر بالظبط هاتضطر تشتري مخصبات وسماد زي ما مصر عملت انت شكلك خبرتك صفر في الزراعه منع الطمي كارثه انت لا تدري عنها
 
العمل العسكري يحتاج عمل سياسي كبير وحشد
لان الهدف راح يسبب مشكله كبيرة بشرية وبيئيه الخ
وهذا غير متوفر بالوقت الحالي ولا اعتقد احد راح يقبله عربيا
خصوصا ان دولة السودان متضرره ايضا من الفيضان
.
السيسي قالها بصراحه يا نعوم مع بعض يا نغرق مع بعض
ومشكله مصر هنا اكبر تعويض دول وعقوبات الخ
 
زراعه ايه يا باشا .. الطمي الي هايتحجب عنكم ده خلال 20 سنه الزراعه في السودان هاتخسر زي مصر بالظبط هاتضطر تشتري مخصبات وسماد زي ما مصر عملت انت شكلك خبرتك صفر في الزراعه منع الطمي كارثه انت لا تدري عنها

يبدو ان خبرتك صفر في جغرافية السودان فالسودان يملك عدد كبير جدا من الانهار الدائمة والموسمية منها التي تغذي نهر النيل الازرق من داخل الحدود السودانية وبعد الخزانات السودانية وهي تحمل كمية كافية جدا من الطمي هذا غير الاودية وخؤور المياه الطبيعية وكذلك نهر النيل الابيض الذي يغذي السودان بالطمي
فما يزيد عن حاجتنا سيتم احتجازه في سد النهضة
 
المسافه بين جنوب مصر واثيوبيا لا يتجاوز ١٢٠٠كم
بدأ من جنوب مصر حلايب وشلاتين مرورا بالبحر الاحمر وبعدها الانقضاض على السد من ارتريا
المسافه بين ارتريا والسد لن تتجاوز ٦٠٠ او٧٠٠ كم باقصى تقدير
وفى مطارات وقواعد عسكريه بيتم انشاءها فى حلايب وشلاتين فعلا
كلامك صحيح انا مخطيء في حسابي السابق
المسافة الحقيقية مابين 700-740 كم وهي مسافة طويلة ايضا
 
التعديل الأخير:
يبدو ان خبرتك صفر في جغرافية السودان فالسودان يملك عدد كبير جدا من الانهار الدائمة والموسمية منها التي تغذي نهر النيل الازرق من داخل الحدود السودانية وبعد الخزانات السودانية وهي تحمل كمية كافية جدا من الطمي هذا غير الاودية وخؤور المياه الطبيعية وكذلك نهر النيل الابيض الذي يغذي السودان بالطمي
فما يزيد عن حاجتنا سيتم احتجازه في سد النهضة

فى حالة انهيار السد سوف يحدث فيضان يغرق المدن التى تقع على ضفاف النهر و منهم العاصمة الخرطوم نفسها
و موت الملايين
الامر خطير السد سوف يصبح نقطة ضعف للسودان .خاصة ان اثيوبيا ضعيفة عسكريا ولا تستطيع حماية السد من دولة متقدمة عسكريا عليها بمراحل
بعد ذلك سوف تبتز السودان بسد النهضة
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى