لماذا لم توقع السعودية بعد اي اتفاق مع روسيا ؟

الغرب مايقدر ينقل كامل تقنيته حتى لاقرب حلفائه لما في هذه التكنولوجيا من اسرار وحقوق ملكية فكرية وخوف من تسريبها
اما الروس ماعندهم تقنية محترمة اساسا عشان ننقلها وان يسرو لك بعض اسلحتهم وتصنيعها هذا لفقرهم الشديد وازماتهم الاقتصادية المستمرة
يا اخي النبي صلى الله عليه وسلم يقول فيما معناه "اذا سألتم الله الجنة فسألوه الفردوس الاعلى"
هذا مو معناه تطلب الفردوس فقط الله يبلغنا جميع هذه قاعدة في الحياة انك دايما تطمح للاعلى
الاسلحة الروسية ماترقى لطموحاتنا ولا ترقى لتطلعاتنا ولو اخذنا منهم رخص تصنيع راح نشوف الغشش ونشوف العجب وراح نشوف انه السلاح الروسي ماهو Cost Effictive عكس السلاح الغربي اللي اساسا قواتك المسلحة نشات عليه وتدربت عليه وواكبت تطوره وبامكانك استيعابه بسرعة
هذا غير انه متطور بعقود

اما الصواريخ اللي اشغلتونا فيها اصنام الحرب اللي كانت موضتها في فترة الحرب الباردة من الخمسينات لين منتصف الثمانينات
وعلى سيرة الصواريخ لما نرجع فترة الخمسينات حتلاقي الروس تفوقو عالامريكان لكن لما تروح السبعينات والستينات في وقت السوفييت كانو مركزين على الصواريخ التكتوبالستية الامريكان قيدهم دخلة صواريخ كروز عابرة للقارات Snark,Navaho مع ٣ MARV والMARVs اساسا فكرة الامريكان
الامريكان الان بالذات بعد معاهدات ستارت وسالت وقفت برامج الصواريخ البالستية وتطويرها واتجهت لتطوير صواريخ الكروز التكتيكية وانظمة الدفاع الجوي المعقدة
اما الفضاء فشوف الX-37 وغسل يدك


طيب هل السلاح الامريكي حسم المعركة في فيتنام ؟ لماذا الاسلحة المتطورة الامريكية لم تنتصر على شيوعي فيتنام ؟ وهم يحاربون باسلحة سوفييتية؟
ممكن تفسر لي الحوادث المتكررة للمقاتلات الامريكية في عدة اماكن بالعالم امريكا الاردن اسبانيا السعودية العراق سوريا : لماذا التساقط للمقاتلات الامريكية سواءا كحالة الحرب او التمرين او الحالة الاعتيادية؟
سؤال لك لماذا لم يحسم السلاح الغربي المعركة في اليمن ؟ او حتى في جنوب لبنان ؟

سؤال اخير اذا تعتبر السلاح الروسي خردة فلماذا اصبحت روسيا بالمرتبة الثانية في بيع السلاح بالسوق الدولي ؟
 
التعديل الأخير:
ليس شرطا وانما تنقل منهم بعض التقنيات المفيدة لبناء قاعدة صناعية راسخة ذات جدوى

واركز على المحرمات الغربية علينا من تقنية ربما نجد ضالتنا روسية
وهل الروس اساسا عندهم تقنية متكافئة مع الغرب !؟
 
طيب هل السلاح الامريكي حسم المعركة في فيتنام ؟ لماذا الاسلحة المتطورة الامريكية لم تنتصر على شيوعي فيتنام ؟ وهم يحاربون باسلحة سوفييتية؟
ممكن تفسر لي الحوادث المتكررة للمقاتلات الامريكية في عدة اماكن بالعالم امريكا الاردن اسبانيا السعودية العراق سوريا : لماذا التساقط للمقاتلات الامريكية سواءا كحالة الحرب او التمرين او الحالة الاعتيادية؟
سؤال لك لماذا لم يحسم السلاح الغربي المعركة في اليمن ؟ او حتى في جنوب لبنان ؟

سؤال اخير اذا تعتبر السلاح الروسي خردة فلماذا اصبحت روسيا بالمرتبة الثانية في بيع السلاح بالسوق الدولي ؟
انا بسألك سؤال
هل حسم السلاح الروسي حرب افغانستان اللي خاضتها روسيا بنفسها ؟! لا وتذكر المي٢٤ والمي٨ اللي كانت تسقط كالذباب والBMP1,2 اللي مشجعين كرة قدم جابو اجلها
هل السلاح الروسي حسم الوضع في سوريا وانقذ النظام ؟! لا
هل الاسلحة الروسية انقذت الانظمة الشيوعية كالساندنيستا في نيكارغوا والسلفادور ؟! لا

واعطيك معلومة عمره السلاح ماهو العامل الوحيد لحسم المعارك الحروب تحسمها عوامل سياسية وحيوسياسية واقتصادية ولوجستية ثم عوامل عملياتية وتكتيكية في الميدان لكنكم تحبون التحطيب في الليل

اما حرب فيتنام كان لي مشاركات كثيرة في المنتدى توضح ان من عام ٦٥-٦٩ المعركة والارض بالكامل كانت تحت سيطرة امريكا وحلفائها اتمنى تراجع المشاركات ذي وتقرأ عن حرب فيتنام بشكل محايد وواقعي مو اللي منتشر عند الرأي العام
فيتنام الجنوبية ماسقطت الا عام ١٩٧٥ بينما امريكا انسحبت من فيتنام بالكامل عام ٧٣ بعد توقيع اتفاقية سلام مابين الجارتين
وعشان مانحرف الموضوع بامكانك افتتاح موضوع مستقل عن فيتنام ونتناقش فيه

تساقط المقاتلات الغربية تبى تقنعني ان المقاتلات الروسية ماتتساقط!؟
كفاية مقاتلات السو٣٣ اللي سقطت في البحر وماعرفت تهبط على مدخنة بابا نويل اللي اسمها كوزنتسوف بسبب كثافة الدخان
اما باقي حوادث السقوط للسلاح الروسي حول العام اتركه لك للبحث

اما اليمن اللي يمتحنونا فيها مطبلي السلاح الروسي
تحالف دعم الشرعية في اليمن اعاد ٨٥٪ من الاراضي اليمنية لسيطرة الحكومة الشرعية في سنة واحدة فقط !!!
وفي موضوع كامل عن اليمن في قسم النشرة الاخبارية تقدر تناقش فيه هذه الامور
 
بسم الله الرحمن الرحيم
اول مشاركة من بعد متابعة يومية لسنين عديدة فجأة قررت اشارك بدل المراقبة بصمت ارجو ان استطيع المشاركة في اثراء النقاشات مع الاخوة الكرام المخضرمين في المنتدى, اخوكم عمر من الكويت

في تصوري لن تطور القوات البرية السعودية بالقدر الذي نأمل به كمحبين للملكة وذلك للأسباب التالية :

1- خوف السلطة من انقلاب عسكري, والدليل على ذلك ان اي نقلة نوعية في عتاد القوات البرية تجد في نفس الوقت يوازيها تطوير مماثل للحرس الوطني والذي مهتمه الاساسية هي حماية الملك من اي انقلابات او اضطرابات داخلية ( لا سمح الله ) , هذا هو السبب الرئيسي والاهم

2- تبني القوات المسلحة السعودية عقيدة قتالية امريكية والمتمثلة في التركيز على القوات الجوية في المقام الاول وهذا واضح حتى في الجيش الامريكي كون القوة الجوية اقوى من باقي الفروع بمراحل ! على مبدأ ( سيطر عالاجواء تسيطر عالمعركة )

3- موقع المملكة الجغرافي كونها شبه جزيرة تحيط بها المياه من ثلاث جهات وعدم وجود حدود برية مع عدوها الرئيسي وهو نظام الملالي الايراني

ختاما احب اشير على دور الحرس الوطني في الدفاع عن المملكة في وقت الاعتداء الخارجي وهذا شي طبيعي لذلك اذا اردت قياس قوة القوات البرية السعودية عليك بالنظر الى مجموع القوات البرية + الحرس الوطني لكي تحكم عليها بشكل واقعي. ولكن كل منهم له قيادة مختلفه لذلك الصعوبه في التواصل والتعاون بين الجيش والحرس من سلبيات هذا النظام, انا شخصيا اتمنى دمج الحرس مع الجيش بشكل كامل و يكون الجيش تحت امرة الملك مباشرة ويتم انتقاء القيادات العسكرية للجيش على اساس الاحترافيه والدهاء العسكري اولا و الولاء للملك وال سعود ! حتى يتلاشى الخوف من الانقلابات ويتم توحيد الصفوف.
يازينك وانت ساكت بس
اولا المسؤول عن حماية الاسرة الحاكمة هي رئاسة الحرس الملكي وليس الحرس الوطني
الحرس الوطني قوات عسكرية مساندة للقوات المسلحة ومساندة لقوات الداخلية والدفاع المدني

اما العقيدة الامريكية فهي الCAW ولكل قطاع عقيدة عملياتية وتكتيكية محددة اما اقوى قطاع في القوات الامريكية ليست القوات الجوية بل القوات البحرية
اما دمج الجيش والحرس الحرس نعم له ادارة مستقلة وميزانية مستقلة لكنه جزء من القوات العسكرية بالمملكة وقائده الاعلى هو خادم الحرمين الشريفين ويأتمر بإمرته وماله استقلالية في القرار ولا استقلالية عملياتية
اما عملياتيا فجميع مراكز القيادة والسيطرة التابعة للحرس في وقت الحرب ترجع لقيادة عمليات مشتركة تديرها القوات المسلحة السعودية وتدخل ضمن منظومة القيادة القوات المسلحة والحرس الوطني وقوات الامن الداخلي والاستخبارات بل حتى شركة المياه وشركة الكهربا وشركات الاتصالات والخدمات
اخيرا مافي عدد رسمي اساسا نشر للقوات المسلحة والحرس الوطني

اسمحلي ياخي كان الاجدر انك تقعد متابع بصمت حتى القطاعات العسكرية في المملكة ماتعرف عنها شي والان بترمي كلام وبتفتي وهذا حرام شرعا
ومحرم في القران في سورة الاسراء
hqdefault.jpg
 
Ghost21 @Ghost21
كلنا نعرف انك خبير بالاسلحه العسكرية بشكل عام
وبرضو كلنا نعرف ان الاسلحه الغربية بشكل عام افضل من الشرقي من الناحيه التكنلوجية
بس تبي تقنعنا ان (جميع )الاسلحه الشرقية خردة معليش والله
ليش السعودية ماشرت دبابات غربية كثير بتقولي تعنت الالمان طيب الابرامز ؟
وش المشكلة اذا خذنا t 90 ms
وخصوصا انها نجحت فالاختبارات في كم دولة خليجية
بالعربي السلاح سوق مفتوح اشتر الي يعجبك وخل الي مايعجبك ماقلنا نبي مقاتلات منهم فقط مدرعات اسلحه خفيفه ومتوسطة راجمات ومن هذي
اولا اشكرك عالاطراء لكني للاسف لست خبير ولم ادعي يوما اني خبير ولا ابى اكون خبير انا احب العمل العسكري والعلوم العسكرية واحب كل يوم اتعلم منها واستزيد منها اكثر واكثر واكثر الى ماشاء الله

ثانيا نعم جميع الاسلحة الشرقية خردة مو من ناحية فنية وهندسية فقط بل من ناحية العقيدة اللي بنيت عليها لو تشوف نسخ التي٩٠ وحجمها وتدريعها وسرعتها والخ تحسسك انهم لازالو في على الضلال القديم امام "الحرب الوطنية"ضد المانيا النازية
والتي٩٠ لم تنجح اختباراتها في السعودية بل اظهرت فشل ذريع من ناحية راحة الطاقم ومن ناحية الMobility وايضا ذابت كثير من قطع المحرك

شراء الدبابات ما احب اضع اسباب غريبة لكن لما تسمع قائد اللواء الرابع يقول الAMX30 دبابة متطورة اش تتوقع العقلية الموجودة في القوات البرية ؟!
ولما نص العسكريين في سلاح المدرعات يهاجموك ويخونوك عشان قلت الام٦٠ دبابة متقادمة وتابوت متحرك ويجب استبدالها فورا اش تتوقع ؟!
العقلية سبب
لكن خليني اعطيك سبب افضل وانا ما احب اكثر كلام لكن احب اعطي صورة كاملة
الغرب الان اللي احنا ماشيين على عقائدهم العسكرية سلاح الدبابات عندهم اصبح سلاح اسناد قتال لان الحرب في الوقت الحالي ومستقبلا معظمها سيكون غير متكافئ
وهذه المشكلة اللي واجهتها امريكا واللي اعترفبها الكثير من الجنرالات امثال مكماستر وكايسي واوديرنو وبيتريوس وايكنبيري ومكريستل
ظلت امريكا طوال سنوات تركز على الدبابات والتسليح التقليدي لمواجهة اجتياح سوفييتي واهملت التدريب والتأهيل على الAssymmetric وحرب الخليج لحالها اكدت هذه العقيدة لكن لما بدأت حربي افغانستان والعراق واجهت امريكا عواقب ٣ عقود من قصر النظر في التسليح والتدريب والتطوير
فخط انتاج الابرامز توقف واتجهت الميزانية بالكامل لتطوير الMRAP واساليب محاربة الكمائن والمفخخات والعبوات
حاليا القوات المسلحة الامريكية اللي مكلفة بالدفاع عن الارض الامريكية
ولها التزامات مع الناتو في اوروبا لمواجهة روسيا
والتزامات مع كوريا الجنوبية لحمايتها من اي اجتياح شمالي
لا تملك الا ٧الاف دبابة ابرامز مع كامل نسخها الهندسية واللوجيستية والقتالية

الزبدة من كلامي ستتم زيادة ١٥٠ دبابة ابرامز او اكثر مع الصفقة القادمة ستكون كافية لمواجهة خطر تقليدي
لكن سرعة الانتشار تتطلب مدولبات اكثر من دبابات ثقيلة
 
الاسلحة الروسية خردة؟

فقط اريدك ان تنظر الى هذه الصورة :
10931369_695715480539174_7238320007521238988_n.jpg


اتعرف من هذا الموجود بالصورة ؟
في الصورة تظهر الشبح F-117 يازعم ان امريكا ام التكنولوجيا ,, و داخل الاطار يظهر العقيد الصربي زولاتان داني "قائد الكتيبة المسؤولة عن اسقاط الشبح" .. و هو يشير بمجسم الشبح لرقم 117 مزهواً
تخيل صاروخين من طراز ( NEVA-M ) اسقطت تكنولوجيا القرود

ردك هذا يحفزني ان اكتب مستقبلا عن الخردة الامريكية وهي تتساقط في حوادث طيران في اليمن وسوريا والعراق واسبانيا و السعودية

اسال السعوديين بما انك سعودي كم طائرة امريكية خردة سقطت خلال العقد الماضي في مهام اعتيادية في السعودية وحدها

الرجاء عندما تتحدث عن روسيا العظمى مستقبلا ان تتحدث باحترام عن قوة باستطاعتها محو الولايات المتحدة من وجه البسيطه .
الاف ١١٧ اساسا كانت عالة والامريكان استداموها حتى تشغبل الاف٢٢
اما حادثة الاسقاط
فتذكر انها كانت صيد سهل لان الطيار كان على ارتفاع منخفض ومنزل العجلات وكان بيواجه خلل فني
فلو اني اعمى واصم اسقطته
 
يازينك وانت ساكت بس
اولا المسؤول عن حماية الاسرة الحاكمة هي رئاسة الحرس الملكي وليس الحرس الوطني
الحرس الوطني قوات عسكرية مساندة للقوات المسلحة ومساندة لقوات الداخلية والدفاع المدني

اما العقيدة الامريكية فهي الCAW ولكل قطاع عقيدة عملياتية وتكتيكية محددة اما اقوى قطاع في القوات الامريكية ليست القوات الجوية بل القوات البحرية
اما دمج الجيش والحرس الحرس نعم له ادارة مستقلة وميزانية مستقلة لكنه جزء من القوات العسكرية بالمملكة وقائده الاعلى هو خادم الحرمين الشريفين ويأتمر بإمرته وماله استقلالية في القرار ولا استقلالية عملياتية
اما عملياتيا فجميع مراكز القيادة والسيطرة التابعة للحرس في وقت الحرب ترجع لقيادة عمليات مشتركة تديرها القوات المسلحة السعودية وتدخل ضمن منظومة القيادة القوات المسلحة والحرس الوطني وقوات الامن الداخلي والاستخبارات بل حتى شركة المياه وشركة الكهربا وشركات الاتصالات والخدمات
اخيرا مافي عدد رسمي اساسا نشر للقوات المسلحة والحرس الوطني

اسمحلي ياخي كان الاجدر انك تقعد متابع بصمت حتى القطاعات العسكرية في المملكة ماتعرف عنها شي والان بترمي كلام وبتفتي وهذا حرام شرعا
ومحرم في القران في سورة الاسراء
hqdefault.jpg
المشكلة يتفلسف وهو مو عارف ان وزير الدفاع الامير محمد بن سلمان بينما وزير الحرس هو الامير متعب
ولو كان عارف المعلومات ذي فاللوجيك عنده مضروب
 
ما هو كره ، ولكن الدول الاسكندنافية تعتبر اكثر دول العالم ديمقراطية وخصوصا السويد.
لانضحك على بعض لو هذا الكلام صحيح ماتمرر اسلحتهم لتل ابيب والحزب الذي عارض هو حزب صهيوني له فرع في المانيا يسمى حزب الخضر نفس الحزب اوقف صفقاتنا ايضا في المانيا ولم يوقفها لقطر وتل ابيب
 
اعتقد أن السعودية صفقتها مع الروس هي سياسية أكثر من كونها احتياجات عسكرية لترطيب الموقف الروسي في القضايه المهمة لكن لا يعني أن لا يوجد ما يمكن أخذه من الروس

كما أخذت من الصين "رياح الشرق" وغيرها مما تعتبر الحصول عليها من الأمريكان صعب ومعقد وربما مستحيل

وكل ذلك مش عيب بل طبيعي في سياسات الدول

أرجوكم خصوصا الغير متخصص ابتعدوا عن قول الخردة ما الخردة بل حللوا بعقلانية و ما يمكن الاستفادة منه
....
....
....
ملاحظة :
ما تكتبة يبقى للتاريخ في منتديات بقي الموضوع ومات صاحبة من 2009 و2008
لكن بقي ما كتب لعلى يكون فيه فائدة للجميع وبتعدوا عن الهمز و اللمز ربما لو تقابلتم لتصاحبتم ونسيتوا مشاكل بلدانكم
 
اعتقد أن السعودية صفقتها مع الروس هي سياسية أكثر من كونها احتياجات عسكرية لترطيب الموقف الروسي في القضايه المهمة لكن لا يعني أن لا يوجد ما يمكن أخذه من الروس

كما أخذت من الصين "رياح الشرق" وغيرها مما تعتبر الحصول عليها من الأمريكان صعب ومعقد وربما مستحيل

وكل ذلك مش عيب بل طبيعي في سياسات الدول

أرجوكم خصوصا الغير متخصص ابتعدوا عن قول الخردة ما الخردة بل حللوا بعقلانية و ما يمكن الاستفادة منه
....
....
....
ملاحظة :
ما تكتبة يبقى للتاريخ في منتديات بقي الموضوع ومات صاحبة من 2009 و2008
لكن بقي ما كتب لعلى يكون فيه فائدة للجميع وبتعدوا عن الهمز و اللمز ربما لو تقابلتم لتصاحبتم ونسيتوا مشاكل بلدانكم
بل لنقل التقنيه صحف الروس تقول ان السعوديه اشترطت ع الروس تقديم التقنيه اولا وفتح مصنع بالسعوديه ثم يتحدثون عن صفقات اخرى او اكبر بمعنى الصحيح
 
لانضحك على بعض لو هذا الكلام صحيح ماتمرر اسلحتهم لتل ابيب والحزب الذي عارض هو حزب صهيوني له فرع في المانيا يسمى حزب الخضر نفس الحزب اوقف صفقاتنا ايضا في المانيا ولم يوقفها لقطر وتل ابيب
ليس لهم اسلحة باسرائيل ... اتحدث عن السويد وليس المانيا ... (وزيرة الخارجية السويدية غير مرحب بها في اسرائيل بعد اعتراف السويد بالدولة الفلسطينية).
 
ليس لهم اسلحة باسرائيل ... اتحدث عن السويد وليس المانيا ... (وزيرة الخارجية السويدية غير مرحب بها في اسرائيل بعد اعتراف السويد بالدولة الفلسطينية).
نعم ولكن حزب الخضر السويدي نسخه من حزب الخضر الالماني وكلاهما حارب الصفقه السعوديه حتى الغائها
 
بل لنقل التقنيه صحف الروس تقول ان السعوديه اشترطت ع الروس تقديم التقنيه اولا وفتح مصنع بالسعوديه ثم يتحدثون عن صفقات اخرى او اكبر بمعنى الصحيح
اتمنا ذلك واتمنا الاستعاب بسرعة لان هذه الدول لها حد في اعطاء المعلومت
في الثمانينات ارسلت ليبيا طلاب في عدة جامعات امريكية و كندية وروسية وغيرها عي عدة تخصصات وعندما اكتشفت المخابرات الامريكية انهم كانوا يدرسون الذرة بشكل اكبر تم طرد الطلاب الليبيين من امريكا
يعني السباق مع الزمن
 
اتمنا ذلك واتمنا الاستعاب بسرعة لان هذه الدول لها حد في اعطاء المعلومت
في الثمانينات ارسلت ليبيا طلاب في عدة جامعات امريكية و كندية وروسية وغيرها عي عدة تخصصات وعندما اكتشفت المخابرات الامريكية انهم كانوا يدرسون الذرة بشكل اكبر تم طرد الطلاب الليبيين من امريكا
يعني السباق مع الزمن
عندنا ١٠٠الف طالب في امريكا وحدها
 
نعم ولكن حزب الخضر السويدي نسخه من حزب الخضر الالماني وكلاهما حارب الصفقه السعوديه حتى الغائها
انا اتحدث عن الدولة ... لاحظ اسرائيل لم تستقبل وزيرة الخارجية السويدية بسبب اعتراف السويد بالدولة الفلسطينية ، اما المانيا فهي متناقضة وليست كالسويد التي تمسك العصا من المنتصف ... المانيا تمنع السلاح عننا بحجة حقوق الانسان ، وبنفس الوقت تسلح دولة احتلال ... اين تشدقها بحقوق الانسان بهذه الحالة؟! ... ولا تنسى اننا مقصرين اعلاميا هنا ... فالواجب هو تعرية الالمان اعلاميا ، ورفع دعاوى قضائية ضدهم حتى لو لم تؤتي اكلها.
 
اذا امتلكت سلاح نووي وأدوات إطلاقة ونشرته في البر والبحر والجو فلن يستطيع احد الاقتراب من حدودك ،، السعوديه غير قابله للحصار ابدا ،، وأملهم الوحيد هو دعم دول تدعي الاسلام لاحتلال أرضنا او دعم جماعات متطرفة تدمر البلد هذا أقصى ما يمكنهم فعله ،، لذالك امتلاك سلاح نووي سينهي طموحهم بشكل نهائي ويجعل بلادك مؤمنه ل100 عام قادمة ،، لانه من غير المنطقي احتلالك من قبل اي دوله وانت تملك هذا السلاح بالاظافه الى انهم سيسعون للمحافظة على نظامك حتى لا يقع هذا السلاح في يد نظام متطرف وهكذا قضيت على مؤمراتهم لقرون ودخلت نادي الكبار عسكريا ،.


امتلاك السلاح النووي والاعلان عنه سوف يعرضك لمشاكل دوليه كبيره وكثيره انت بغنى عنها

دعهم يشكون ان لديك سلاح ولا تعلن عن ذلك رسميا
 
امتلاك السلاح النووي والاعلان عنه سوف يعرضك لمشاكل دوليه كبيره وكثيره انت بغنى عنها

دعهم يشكون ان لديك سلاح ولا تعلن عن ذلك رسميا
الاعلان عن امتلاك اسلحة دمار شامل سيعرضك للعقوبات الدولية مباشرة
 
عودة
أعلى