الدبابه العراقيه أبرامز والتعديلات المحليه عليها

تبقى الابرامز محصنة من صواريخ rpg-7 سواء وضعنا درع شبكي او لا ، كذلك تبقى فرضة نجاتها امام الصواريخ الموجه ضعيفة حالها حال اي دبابة في العالم ...



مثال هذه الدبابة تعرضت في هجوم واحد الى 13 صاروخ rog-7 وقذيفة هاون وعلبتين حارقة ممزوجة بالبنزين والفلين مع ذلك لم تصب سوى إصابات بسيطة جداً ...

مشاهدة المرفق 83741 مشاهدة المرفق 83742 مشاهدة المرفق 83743

بصراحه موضوع الأر بي جي - 7 ضد الأبرامز في العراق شائك ومعقد ، في المواجهات استخدمت جميع انواع الرؤوس الحربيه الخاصه بالأر بي جي - 7 منها ماهو مضاد للأفراد ومنها ما يحمل شحنه ترادفيه خارقه للدروع ومن الصعب معرفه اي من قذائف الأر بي جي - 7 استخدمها داعش ضد دبابات الأبرامز.

2016-Weapons1-1-RPG-7-4-warheads-3d.jpg_640x640.jpg


Iranian-Tandem-Charge-projectile.jpg


CrbYz05W8AArHds.jpg


1465384968443_3672.jpg


يعني لو استخدم ال RPG-7 مع راس حربي مضاد للأفراد ضد دبابه ابرامز لن يؤثر بها واتوقع الراٍس الحربي المتفجر الأعتيادي للل RPG-7 المضاد للدروع لن يؤثر بها وستصمد دروعها التصديريه ولكن رأس حربي خارق للدروع ذو شحنه ترادفيه ، بصراحه لا اعلم ولكن قد ينجح في اختراق درع الأبرامز التصديري.
 

مثال هذه الدبابة تعرضت في هجوم واحد الى 13 صاروخ rog-7 وقذيفة هاون وعلبتين حارقة ممزوجة بالبنزين والفلين مع ذلك لم تصب سوى إصابات بسيطة جداً ...

لو أستخدمت 20 قذيفة RPG من النوع التقليدي تجاه القوس الأمامي للأبرامز لكنت ستخرج بنفس النتيجة ، مع ذلك قنبلة يدوية بدائية الصنع أستطاعت إخراج الأبرامز من الخدمة !!! فقط وجه السلاح نحو المكان الصحيح وفي الإتجاه الصحيح لتحصل بعد ذلك على النتائج المرجوة !! في تاريخ 17 فبراير 2007 ، دبابة من نوع M1A1 تتبع السرية C من كتيبة الدبابات الثانية ، الفرقة البحرية الثانية ، كانت تقوم بدورية من تشكيل ثنائي ، تعرضت لهجوم مباشر في غرب الفلوجة Fallujah . الهجوم نفذ من مسافة قريبة باستخدام قنبلتين يدويتين من نوع RKG-3 (سلاح بدائي مضاد للدروع مع قابلية اختراق لنحو 170 ملم) وجهت نحو المؤخرة الجانبية اليسرى لبرج الدبابة أبرامز ، مما أدى لإتلاف وحدة الطاقة المساعدة APU والتسبب في حدوث أضرار بسيطة للدبابة كما زعم حينها مصدر أمريكي مسئول !! لكن طبقاً لمصادر أخرى أكثر اعتمادية ، الهجوم أدى لتفجير مخزن الذخيرة في مؤخرة البرج واشتعال النيران بالدبابة . مخزن الذخيرة الذي تعرض للاستهداف معد في الأساس لاحتواء عدد 34 قذيفة مختلفة من عيار 120 ملم . لقد تسبب الحادث في إصابة وجرح جميع أفراد الطاقم الأربعة . قائد الدبابة العريف "شيرماندر جاكسون" (24 سنة) على سبيل المثال ، أصيب بحروق شديدة severely burned في الوجه واليدين والأذرع . الغطاء أو الخوذة التي كان يرتديها ، وفرت حماية لمعظم أجزاء الرأس ، لكنها تركت دائرة الوجه عرضة لحروق من الدرجة الثانية والثالثة . العريف البحري "كرستوفر جراي" هو الآخر كان ضمن طاقم الدبابة M1A1 المنكوبة . دوي الانفجار حدث مباشرة خلف رأسه . لقد عانى جراي من حروق من الدرجة الثالثة في 53 بالمائة من جسمه . ومنذ ذلك الحين ، أخضع الرجل لزراعات جلدية متعددة وجراحات أخرى (نحو 125 سم من أمعاءه الدقيقة small intestine جرى استئصالها) بما في ذلك زراعة قرنية العين .
 
لو أستخدمت 20 قذيفة RPG من النوع التقليدي تجاه القوس الأمامي للأبرامز لكنت ستخرج بنفس النتيجة ، مع ذلك قنبلة يدوية بدائية الصنع أستطاعت إخراج الأبرامز من الخدمة !!! فقط وجه السلاح نحو المكان الصحيح وفي الإتجاه الصحيح لتحصل بعد ذلك على النتائج المرجوة !! في تاريخ 17 فبراير 2007 ، دبابة من نوع M1A1 تتبع السرية C من كتيبة الدبابات الثانية ، الفرقة البحرية الثانية ، كانت تقوم بدورية من تشكيل ثنائي ، تعرضت لهجوم مباشر في غرب الفلوجة Fallujah . الهجوم نفذ من مسافة قريبة باستخدام قنبلتين يدويتين من نوع RKG-3 (سلاح بدائي مضاد للدروع مع قابلية اختراق لنحو 170 ملم) وجهت نحو المؤخرة الجانبية اليسرى لبرج الدبابة أبرامز ، مما أدى لإتلاف وحدة الطاقة المساعدة APU والتسبب في حدوث أضرار بسيطة للدبابة كما زعم حينها مصدر أمريكي مسئول !! لكن طبقاً لمصادر أخرى أكثر اعتمادية ، الهجوم أدى لتفجير مخزن الذخيرة في مؤخرة البرج واشتعال النيران بالدبابة . مخزن الذخيرة الذي تعرض للاستهداف معد في الأساس لاحتواء عدد 34 قذيفة مختلفة من عيار 120 ملم . لقد تسبب الحادث في إصابة وجرح جميع أفراد الطاقم الأربعة . قائد الدبابة العريف "شيرماندر جاكسون" (24 سنة) على سبيل المثال ، أصيب بحروق شديدة severely burned في الوجه واليدين والأذرع . الغطاء أو الخوذة التي كان يرتديها ، وفرت حماية لمعظم أجزاء الرأس ، لكنها تركت دائرة الوجه عرضة لحروق من الدرجة الثانية والثالثة . العريف البحري "كرستوفر جراي" هو الآخر كان ضمن طاقم الدبابة M1A1 المنكوبة . دوي الانفجار حدث مباشرة خلف رأسه . لقد عانى جراي من حروق من الدرجة الثالثة في 53 بالمائة من جسمه . ومنذ ذلك الحين ، أخضع الرجل لزراعات جلدية متعددة وجراحات أخرى (نحو 125 سم من أمعاءه الدقيقة small intestine جرى استئصالها) بما في ذلك زراعة قرنية العين .
ومع هذا تعتبر الأبرامز دبابه جيده جدا لأنها استطاعت , أنقاذ أرواح طاقمها الأربعه -مع وجود الأصابات الشديده بالطبع- رغم استهداف نقطه ضعيفه وغير مدرعه أخذين بالأعتبار أنفجار كم هائل من القذائف في مخزن الذخيره بالجهه الخلفيه من البرج والذي استهدفته القنابل اليدويه مباشره , وهو شيء يسجل للأبرامز أنها بتصميمها أنقذت أروح طاقمه وأبقائهم -بعد فضل الله - أحياء ..
 
لو أستخدمت 20 قذيفة RPG من النوع التقليدي تجاه القوس الأمامي للأبرامز لكنت ستخرج بنفس النتيجة ، مع ذلك قنبلة يدوية بدائية الصنع أستطاعت إخراج الأبرامز من الخدمة !!! فقط وجه السلاح نحو المكان الصحيح وفي الإتجاه الصحيح لتحصل بعد ذلك على النتائج المرجوة !! في تاريخ 17 فبراير 2007 ، دبابة من نوع M1A1 تتبع السرية C من كتيبة الدبابات الثانية ، الفرقة البحرية الثانية ، كانت تقوم بدورية من تشكيل ثنائي ، تعرضت لهجوم مباشر في غرب الفلوجة Fallujah . الهجوم نفذ من مسافة قريبة باستخدام قنبلتين يدويتين من نوع RKG-3 (سلاح بدائي مضاد للدروع مع قابلية اختراق لنحو 170 ملم) وجهت نحو المؤخرة الجانبية اليسرى لبرج الدبابة أبرامز ، مما أدى لإتلاف وحدة الطاقة المساعدة APU والتسبب في حدوث أضرار بسيطة للدبابة كما زعم حينها مصدر أمريكي مسئول !! لكن طبقاً لمصادر أخرى أكثر اعتمادية ، الهجوم أدى لتفجير مخزن الذخيرة في مؤخرة البرج واشتعال النيران بالدبابة . مخزن الذخيرة الذي تعرض للاستهداف معد في الأساس لاحتواء عدد 34 قذيفة مختلفة من عيار 120 ملم . لقد تسبب الحادث في إصابة وجرح جميع أفراد الطاقم الأربعة . قائد الدبابة العريف "شيرماندر جاكسون" (24 سنة) على سبيل المثال ، أصيب بحروق شديدة severely burned في الوجه واليدين والأذرع . الغطاء أو الخوذة التي كان يرتديها ، وفرت حماية لمعظم أجزاء الرأس ، لكنها تركت دائرة الوجه عرضة لحروق من الدرجة الثانية والثالثة . العريف البحري "كرستوفر جراي" هو الآخر كان ضمن طاقم الدبابة M1A1 المنكوبة . دوي الانفجار حدث مباشرة خلف رأسه . لقد عانى جراي من حروق من الدرجة الثالثة في 53 بالمائة من جسمه . ومنذ ذلك الحين ، أخضع الرجل لزراعات جلدية متعددة وجراحات أخرى (نحو 125 سم من أمعاءه الدقيقة small intestine جرى استئصالها) بما في ذلك زراعة قرنية العين .
لو كانت غير الابرامز في هذا الموقف مثلا ( T-90)
وبدون انضمة الحماية وفِي نفس مواقع الإصابات هل ستصمد أمام مثل هذا الهجوم ؟ علماً ان القذائف اكثر بكثير اصابت الدبابة لم تضهر في الفيديو .

هذا الهجوم حدث في سنة 2014 في الرمادي

 
تبقى الابرامز محصنة من صواريخ rpg-7 سواء وضعنا درع شبكي او لا ، كذلك تبقى فرضة نجاتها امام الصواريخ الموجه ضعيفة حالها حال اي دبابة في العالم ...



مثال هذه الدبابة تعرضت في هجوم واحد الى 13 صاروخ rog-7 وقذيفة هاون وعلبتين حارقة ممزوجة بالبنزين والفلين مع ذلك لم تصب سوى إصابات بسيطة جداً ...

مشاهدة المرفق 83741 مشاهدة المرفق 83742 مشاهدة المرفق 83743

كلام مش دقيق ... لانه فيه سؤالين

الأول اي نوع rpg-7 بالظبط و من اي جيل ؟؟ الراس الترادفي بيوصل لاختراق 600 مم
السؤال الثاني مكان الاصابة ... ببساطة ضربة في جبهة البرج غير في واقي الجنزير

و الـrpg-7 بالراس الصحيح في المكان الصحيح مش بس ممكن يخرج ام-1 من الخدمة لكن يتسبب في موت الطاقم ايضا
 
كلام مش دقيق ... لانه فيه سؤالين

الأول اي نوع rpg-7 بالظبط و من اي جيل ؟؟ الراس الترادفي بيوصل لاختراق 600 مم
السؤال الثاني مكان الاصابة ... ببساطة ضربة في جبهة البرج غير في واقي الجنزير

و الـrpg-7 بالراس الصحيح في المكان الصحيح مش بس ممكن يخرج ام-1 من الخدمة لكن يتسبب في موت الطاقم ايضا
يمكنك مشاهدة الفيديو اعلى للمعركة
لا اعلم ان كانت صواريخ rob-7 تحمل رأس ترادفي او لا
شاهد كثافة الصواريخ التي تعرضت لها والاشتباك القريب الذي قام به احد الدواعش من رمي البنزين والفلين و اطلاق النار على الأجهزة الحساسه في الدبابة .
 
لو كانت غير الابرامز في هذا الموقف مثلا ( T-90)
وبدون انضمة الحماية وفِي نفس مواقع الإصابات هل ستصمد أمام مثل هذا الهجوم ؟ علماً ان القذائف اكثر بكثير اصابت الدبابة لم تضهر في الفيديو .

هذا الهجوم حدث في سنة 2014 في الرمادي



لو كانت دبابة T-90 لانفجرت جميع دروعها التفاعلية مع اول ضربة ار بي جي .
 
يمكنك مشاهدة الفيديو اعلى للمعركة
لا اعلم ان كانت صواريخ rob-7 تحمل رأس ترادفي او لا
شاهد كثافة الصواريخ التي تعرضت لها والاشتباك القريب الذي قام به احد الدواعش من رمي البنزين والفلين و اطلاق النار على الأجهزة الحساسه في الدبابة .

هذا الفيديو قديم ويظهر كمين محكم أعده مقاتلوا الدولة لقوة مدرعة عراقية في الأنبار .. كتبت يومها عنه موضوع في المدونة وقلت أن العراقيين يستخدمون تكتيكات خاطئة مع الأبرامز ويوظفونها توظيف سيئ في المعركة !! الدبابات كانت تتقدم دون دعم المشاة ودون عملية استطلاع مسبق سواء أرضي أو جوي لمنطقة تعج بالعدو لذا كانت النتائج وخيمة .
 
لو كانت غير الابرامز في هذا الموقف مثلا ( T-90)
وبدون انضمة الحماية وفِي نفس مواقع الإصابات هل ستصمد أمام مثل هذا الهجوم ؟ علماً ان القذائف اكثر بكثير اصابت الدبابة لم تضهر في الفيديو .

هذا الهجوم حدث في سنة 2014 في الرمادي


قذيفة واحدة براس حربي من عائلة PG-7 في حلقة البرج كانت لتدمر الابرامز
بالنسبة لل تي 90 و في نفس مواضع الاصابة كانت ستخرج سليمة معافاة
 
قذيفة واحدة براس حربي من عائلة PG-7 في حلقة البرج كانت لتدمر الابرامز
بالنسبة لل تي 90 و في نفس مواضع الاصابة كانت ستخرج سليمة معافاة

أحترم وجهة نظرك لكن هلا شرحت لي كيف ذلك ؟؟
 
هذا الفيديو قديم ويظهر كمين محكم أعده مقاتلوا الدولة لقوة مدرعة عراقية في الأنبار .. كتبت يومها عنه موضوع في المدونة وقلت أن العراقيين يستخدمون تكتيكات خاطئة مع الأبرامز ويوظفونها توظيف سيئ في المعركة !! الدبابات كانت تتقدم دون دعم المشاة ودون عملية استطلاع مسبق سواء أرضي أو جوي لمنطقة تعج بالعدو لذا كانت النتائج وخيمة .
نعم هذا الفيديو قديم وقد ذكرت ذاك كان في سنة 2014 ، وكلامك صحيح عن سوء استخدام هذه الدبابات خاصة ان الجنود غير متمرسين اطلاقاً و اعتقد كان هولاء الجنود اول معركة يدخلون فيها في حياتهم وهم يقودون الابرامز .

لكن في هذه المعركة كانت الدبابات في حاله دفاع وليس هجوم واعرف كل تفاصيل هذه المعركة من مقاتل احد هذه الدبابات الذين نشر مقاله بعنوان ( ملحمة جسر الحميره ) مع ذلك كان توضيف الدبابات خطأ بسبب وضع الدبابة في مكان مكشوف ومرتفع اصبحت هدف سهل لكل انواع الاسلحة .
 
نعم هذا الفيديو قديم وقد ذكرت ذاك كان في سنة 2014 ، وكلامك صحيح عن سوء استخدام هذه الدبابات خاصة ان الجنود غير متمرسين اطلاقاً و اعتقد كان هولاء الجنود اول معركة يدخلون فيها في حياتهم وهم يقودون الابرامز .

لكن في هذه المعركة كانت الدبابات في حاله دفاع وليس هجوم واعرف كل تفاصيل هذه المعركة من مقاتل احد هذه الدبابات الذين نشر مقاله بعنوان ( ملحمة جسر الحميره ) مع ذلك كان توضيف الدبابات خطأ بسبب وضع الدبابة في مكان مكشوف ومرتفع اصبحت هدف سهل لكل انواع الاسلحة .

للأسف إستاذي لا أثق بهكذا تقارير يكتبها أناس غير ملمين بتكتيكات القتال ولا يملكون تفسير الأمور بشكلها الصحيح وهذا واضح من صيغة التعالي في التعامل مع مجريات المعركة .. عموما يجب أن نعلم أن الدبابات تحتاج في الغالب لدعم المشاة عندما يتطلب الأمر تواجدهما معاً والعمل سوية كفريق مشترك . فبسبب الطبيعة المتغيرة وغير المتلازمة (وربما الفوضوية) للمعارك الحضرية ، فإن قوات العدو قد تنتقل إلى المؤخرة أو أجنحة الدبابات المعزولة لمهاجمتها وتدميرها (وهذا بالضبط ما يجيده مقاتلوا تنظيم الدولة) . كما يمكن لهذه القوات التقرب من أهدافها من الأعلى أو من المؤخرة وتوجيه أسلحتها المضادة للدروع .. لذا ، قادة العربات المهاجمة يجب أن يكونوا يقظين دائماً . فالقائد المحنك لا يترك دباباته تتقدم بدون دعم وإسناد أفراد المشاة ، فهذه الأسلحة لم تهيأ لتوفير أمنها الشخصي بالقدر الكافي أثناء العمليات في التضاريس الحضرية . فهي عرضة جداً (أي الدبابات) للهجمات المرتجلة dismounted attacks عند التشغيل في البيئات ذات الكثافة الإنشائية . هي أيضاً ضعيفة جداً وتحتاج لتأمين حمايتها وسلامتها متى ما تولى المشاة المرافقين الانصراف عنها لتطهير المباني المجاورة . الدبابات تحتاج في ظروف استثنائية للبقاء ثابتة لفترات طويلة نسبياً ، مما يسمح بتهديدات الفرق المضادة للدروع والقيام بالمناورة والانتقال إلى مواقع بديلة ذات أفضلية في الهجوم .. وأعتذر عن الإطالة .
 
صحيح ولكنهم لم يفقدوا نصف دباباتهم نتيجه هذه التكتيكات الخاطئه ، مافقدوا هو من 5 الي 6 دبابات ابرامز منها من حدث له اختراق كامل للبرج والأخر دمر بصوره كامله بحيث تعذر اصلاحه ، اما باقي الدبابات التي اعطبت في مسارح العمليات المختلفه ، تم سحبها الي ورش الصيانه واصلاحها بمساعده الجيش الأمريكي واعيد بعضها الي مسارح العمليات بينما يقبع الباقي في ورش الصيانه نتيجه لنقص قطع الغيار - الجانب اللوجستي العراقي في توفير قطع الغيار ومعدات الصيانه يعاني من مشاكل كثيره انعكست سلبا علي اداء دبابات الأبرامز. لذلك حاول الجيش الأمريكي اصلاح هذا الأمر بأدخال مفهوم ورش الصيانه الميدانيه والتي تعتبر جديده علي الجيش العراقي ولم يمارسها في السابق.



بالحقيقة ذكر لي ان احدى دبابات الابرامز اصيبت وخرجت من ساحة المعركة مرتين وهي في الخدمة للمرة الثالثة!
 
حرف ال E يرمز الي كلمه Export والتي تعني تصدير بالأنجليزيه ، جميع دبابات الأبرامز العامله في الجيوش العربيه تحمل الحرف E وهذا يدل علي انها تحتوي علي دروع تصديريه توفر حمايه اقل مستوي من دروع دبابات الأبرامز العامله في الجيش الأمريكي ، الأستثناء الوحيد لهذه القاعده يمكن في دبابات الأبرامز المغربيه التي تحتوي علي تدريع يختلف عن ماهو موجود في باقي دبابات الأبرامز العربيه.

size0-army.mil-83074-2010-08-15-060825.jpg
المؤكد أن كل دبابات الأبرامز الكويتيه ونظيراتها السعوديه هي أفضل الدبابات على الأطلاق ليس فقط لأنهم نسخه M1A2 ..

ولكن ايضا لانهم مزودتين بدروع اليورانيوم المستنزف كما في الدبابات الأمريكيه تماما+ أمتلاكهم قذائف ال M829 الخارقه ذات الخارق المصنوع من اليورانيوم المستنزف ايضا , وهما البلدان الوحيدان اللذان يملكان هذه القدرات بخلاف بقية ملاك دبابات الأبرامز بمن فيهم المغرب.

غالب الظن أن الكويت سوف تحصل ضمن صفقة تطوير دباباتها الأبرامز على الجيل الثالث من دروع اليورانيم المستنزف (أحدث وأقوى ماتملكه دبابات الأبرامز من دروع على الأطلاق تماما كما في نظيراتها الأمريكيه والله أعلم) و بالنسبه للأبرامز السعوديه بعد تطويرها لاأعلم ولكني أرجح بنسبه كبيره أنهم حصلوا على نفس الجيل من دروع اليورانيوم المستنزف ( الجيل الثالث) .


لاتسألني عن مصدر معلوماتي هذه ..لاني لن استطيع أن أخبرك للأسف الشديد , ولك مطلق الحريه في تصديق أو عدم تصديق هذه المعلومات ..


تقبل تحياتي
 
لو أن الأبرامز الأمريكية وليس العراقية هي من كانت تقف لحظة الهجوم ، هل تتصور أن النائج كانت ستختلف كثيرا ؟؟ الكورنيت بنسخته الجديدة قادر على ثقب 1300 ملم من التصفيح الفولاذي !! الحل كما تفضلت بمنظومات القتل الصعب التي باتت مطلب ضروري لتعزيز مفهوم البقائية لدبابة المعركة .
...نعم كانت سوف تختلف النتائج , وأراهن شخصيا على ذلك , اذا كانت منطقة القوس الأمامي لها مزوده بدرع فراغي -كما في أحدث النسخ لليوبارد الألمانيه - بالأضافه لدرعها المركب الأساسي الذي يدخل في تركبه الجيل الأحدث من دروع اليورانيوم المسنزف .
 
الأبرامز السعودية في اليمن تلقت ضربات بالكونكورس واشتعلت ذخيرتها وعلى الاغلب خرجت من الخدمة .
مسالة وجود دبابة دون نظام حماية نشطة في ميدان المعركة اصبح عبء اكثر منه نقطة قوة ...
حتى انظمة الحماية النشطة ربما تصبح وهما لمن يحملها في وقت ما ...
 
800px-T-55_Enigma_tank_at_the_Bovington_Tank_Museum.jpg


T-55_Enigma_add-on_armor.jpg


كلامك ذكرني بتدريع الأنيغما العراقي لدبابه التي-55 والذي استخدم الفراغ وطبقات من الدروع لتقليل تأثير المقذوف قبل الوصول الي الدرع الأساسي ، المبدأ اثبت نجاحه في حرب الخليج لدرجه ان دبابه تي - 55 عراقيه كانت مزوده بهذا التدريع نجت من عده ضربات بصواريخ ميلان المضاده للدروع من دون ان تصاب بأضرارا او تتعطل.

هذا الكلام كان في ذاك الوقت ، اما في الوقت الحالي ومع ظهور نسخ جديده في الوقت الحالي عن الصواريخ التي كانت مستخدمه في زمن حرب الخليج بالأضافه الي انواع جديده من الصواريخ الحديثه مثل السبايك والرد ارو وغيرها لا اعتقد ان مبدأ الدرع الفراغي اصبح كافيا لصد الصواريخ التي تستطيع اختراق الدروع بنسبه كبيره. والله اعلم
ما أقصده اخي صلاح الدين هو محصلة مجموع ( الدرع الفراغي + الدرع الأساسي المركب ) وليس الفراغي وحده , بالطبع اليوم أصبح تطوير والحصول على أنظمة قتل صعب مقدم على مثل تلك الخيارات ...
 
الأبرامز السعودية في اليمن تلقت ضربات بالكونكورس واشتعلت ذخيرتها وعلى الاغلب خرجت من الخدمة .
مسالة وجود دبابة دون نظام حماية نشطة في ميدان المعركة اصبح عبء اكثر منه نقطة قوة ...
حتى انظمة الحماية النشطة ربما تصبح وهما لمن يحملها في وقت ما ...

المشكلة تعاني منها جميع الجيوش العربية !! غياب المخططين المتخصصين !!
 
عودة
أعلى