حمولة المقاتلات السعودية والمصرية والاسرائيلية في العمليات بعيدة المدى

الفارق بين المقاتلات الإسرائيلية والمصرية خصوصا البلوكات الأحدث هو في قائمة التذخير والتجهيز الإلكتروني لكن البنية الأساسية للمقاتلة والحمولة واحدة
هل قوة المحرك نفسها؟
هذا شيء يفرق
 
مقارنة حمولة اف 16 ب اف 15 او التايفون او الرافال ك من يقارن حمولة مروحية الغازيل ب الاباتشي

الارقام اسفله تقريبية :

- اف 16 بمحرك واحد تزن 8.5 طن و يمكنها حمل 10.6 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

-اف 15 سترايك ايغل بمحركين تزن 14.3 طن و يمكنها حمل 18 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

-اف18 سوبر هورنيت بمحركين تزن 14.5 طن و يمكنها حمل 15.4 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

-التايفون بمحركين تزن 11 طن و يمكنها حمل 14.5 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- الرافال بمحركين تزن 10.6 طن و يمكنها حمل 13.9 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

يتضح لنا ان كل المقاتلات ب محركين تتفوق على اف 16 و هذا شيء طبيعي و عادي ...

و نلاحظ ايضا ان إف 15 تتفوق على كل المقاتلات الغربية ب محركين ...


جميل !!!

و لكن لكي تكون المقارنة عادلة يجب ان نقارن المقاتلات الغربية ب محركين بنظيرتها الروسية ك سو 35 او سو 32 او سو 30 و ميغ 35

- سو 35 بمحركين تزن 18.4 طن و يمكنها حمل 16.1 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- سو 32 بمحركين تزن 22.5 طن و يمكنها حمل 22.6 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- سو 30 بمحركين تزن 17.7 طن و يمكنها حمل 16.8 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- ميغ 35 بمحركين تزن 11 طن و يمكنها حمل 18.7 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

و هنا يتضح لنا ان المقاتلات الروسية تتفوق على كل المقاتلات الغربية ...

نرجع لموضوعنا

الاخ صاحب الموضوع اعتمد على صورة اف 16 مصرية تحمل قنبلتين لكي يقول ان حمولة المقاتلات المصرية ضعيفة علما انه لا انا و لا هو و لا غيرنا يمكنه تفسير لماذا اعتمدت القيادة المصرية على هذا configuration

علما ان هناك صور و فيديوهات تظهر ان اف 16 مصرية يمكنها حمل حمولات اكبر من ذلك بكثير

يعني ان المقارنة من الاساس غير صحيحة و الاحكام التي اطلقت غير صحيحة كذلك

لهذا ندعو دائما جميع الاعضاء ، حينما تريدون كتابة موضوع و خصوصا مواضيع المقارنات يجب ان تكونو منطقيين و موضوعيين و حياديين لاقصى الحدود و يجب مقارنة اشياء متشابهة و متقاربة




 
مقارنة حمولة اف 16 ب اف 15 او التايفون او الرافال ك من يقارن حمولة مروحية الغازيل ب الاباتشي

الارقام اسفله تقريبية :

- اف 16 بمحرك واحد تزن 8.5 طن و يمكنها حمل 10.6 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

-اف 15 سترايك ايغل بمحركين تزن 14.3 طن و يمكنها حمل 18 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

-اف18 سوبر هورنيت بمحركين تزن 14.5 طن و يمكنها حمل 15.4 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

-التايفون بمحركين تزن 11 طن و يمكنها حمل 14.5 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- الرافال بمحركين تزن 10.6 طن و يمكنها حمل 13.9 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

يتضح لنا ان كل المقاتلات ب محركين تتفوق على اف 16 و هذا شيء طبيعي و عادي ...

و نلاحظ ايضا ان إف 15 تتفوق على كل المقاتلات الغربية ب محركين ...

جميل !!!

و لكن لكي تكون المقارنة عادلة يجب ان نقارن المقاتلات الغربية ب محركين بنظيرتها الروسية ك سو 35 او سو 32 او سو 30 و ميغ 35

- سو 35 بمحركين تزن 18.4 طن و يمكنها حمل 16.1 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- سو 32 بمحركين تزن 22.5 طن و يمكنها حمل 22.6 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- سو 30 بمحركين تزن 17.7 طن و يمكنها حمل 16.8 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- ميغ 35 بمحركين تزن 11 طن و يمكنها حمل 18.7 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

و هنا يتضح لنا ان المقاتلات الروسية تتفوق على كل المقاتلات الغربية ...

نرجع لموضوعنا

الاخ صاحب الموضوع اعتمد على صورة اف 16 مصرية تحمل قنبلتين لكي يقول ان حمولة المقاتلات المصرية ضعيفة علما انه لا انا و لا هو و لا غيرنا يمكنه تفسير لماذا اعتمدت القيادة المصرية على هذا configuration

علما ان هناك صور و فيديوهات تظهر ان اف 16 مصرية يمكنها حمل حمولات اكبر من ذلك بكثير

يعني ان المقارنة من الاساس غير صحيحة و الاحكام التي اطلقت غير صحيحة كذلك

لهذا ندعو دائما جميع الاعضاء ، حينما تريدون كتابة موضوع و خصوصا مواضيع المقارنات يجب ان تكونو منطقيين و موضوعيين و حياديين لاقصى الحدود و يجب مقارنة اشياء متشابهة و متقاربة



ثلاث مقاتلات روسية من التي ذكرتها
وزن محركاتها أعلى من حمولتها

أين التفوق؟
 
مقارنة حمولة اف 16 ب اف 15 او التايفون او الرافال ك من يقارن حمولة مروحية الغازيل ب الاباتشي

الارقام اسفله تقريبية :

- اف 16 بمحرك واحد تزن 8.5 طن و يمكنها حمل 10.6 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

-اف 15 سترايك ايغل بمحركين تزن 14.3 طن و يمكنها حمل 18 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

-اف18 سوبر هورنيت بمحركين تزن 14.5 طن و يمكنها حمل 15.4 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

-التايفون بمحركين تزن 11 طن و يمكنها حمل 14.5 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- الرافال بمحركين تزن 10.6 طن و يمكنها حمل 13.9 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

يتضح لنا ان كل المقاتلات ب محركين تتفوق على اف 16 و هذا شيء طبيعي و عادي ...

و نلاحظ ايضا ان إف 15 تتفوق على كل المقاتلات الغربية ب محركين ...

جميل !!!

و لكن لكي تكون المقارنة عادلة يجب ان نقارن المقاتلات الغربية ب محركين بنظيرتها الروسية ك سو 35 او سو 32 او سو 30 و ميغ 35

- سو 35 بمحركين تزن 18.4 طن و يمكنها حمل 16.1 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- سو 32 بمحركين تزن 22.5 طن و يمكنها حمل 22.6 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- سو 30 بمحركين تزن 17.7 طن و يمكنها حمل 16.8 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- ميغ 35 بمحركين تزن 11 طن و يمكنها حمل 18.7 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

و هنا يتضح لنا ان المقاتلات الروسية تتفوق على كل المقاتلات الغربية ...

نرجع لموضوعنا

الاخ صاحب الموضوع اعتمد على صورة اف 16 مصرية تحمل قنبلتين لكي يقول ان حمولة المقاتلات المصرية ضعيفة علما انه لا انا و لا هو و لا غيرنا يمكنه تفسير لماذا اعتمدت القيادة المصرية على هذا configuration

علما ان هناك صور و فيديوهات تظهر ان اف 16 مصرية يمكنها حمل حمولات اكبر من ذلك بكثير

يعني ان المقارنة من الاساس غير صحيحة و الاحكام التي اطلقت غير صحيحة كذلك

لهذا ندعو دائما جميع الاعضاء ، حينما تريدون كتابة موضوع و خصوصا مواضيع المقارنات يجب ان تكونو منطقيين و موضوعيين و حياديين لاقصى الحدود و يجب مقارنة اشياء متشابهة و متقاربة



أستاذي العزيز ... بعد التحية

أود وضع مقاربة بسيطة للكلام

العمليات في ليبيا انقسمت لشقين .. بعد مقتل 23 قبطي وبعد حادث أوتوبيس المنيا

اعتمدت القيادة المصرية نهجين متغايرين

1-إقلاع من مطار غرب القاهرة لطائرات هوك اي HAWK EYE و F-16 B 52 و ال RAFALE
تم فيه تحميل كل فالكون بقنبلتين حتى بدون بودات توجيه لبعض الطلعات واعتماد الرافال في عملية الايسكورت رغم ...
تسليح الرافال وحمولتها تكفي بالغرض تماما من حيث قنابل AASM أو ال PAVE WAY أو ال MK كعائلة بخلاف الحداثة
الإتجاه الاّخر
2-تشكيل كله فالكون من حيث الحماية والقصف

الكونفيج المصري متعدد بداية من شغل خزاني وقود كتفيين و 3 معلق ونقطتي تسليح وحتى استغلال كامل نقاط التعليق 6 + 3 خزانات معلقة

الأمر ربما راجع لتمرين وتطعيم بالمعركة

كان يمكن مثلا اقجام الميراجات للحماية الجوية سواء 5 أو 2000

الموضوع يتعدى نقطة نقاط التعليق
 
ثلاث مقاتلات روسية من التي ذكرتها
وزن محركاتها أعلى من حمولتها

أين التفوق؟

مثلا وزن محركي اف 15 سترايك ايغل و سو 35 تقريبا متساويين ، الاول يزن 1.4 طن و التاني 1.5 طن

محرك ميغ 35 يزن طن واحد
 
ثلاث مقاتلات روسية من التي ذكرتها
وزن محركاتها أعلى من حمولتها

أين التفوق؟
هناك أرقام تستدعي الإضافة

السوخوي 35

Empty weight: 18,400 kg 40,570 l
Loaded weight: 25,300 kg (56,660 lb) at 50% internal fuel
Max. takeoff weight: 34,500 kg 76,060
Fuel capacity: 11,500 kg (25,400 lb) internally

السوخوي 30/27

  • Empty weight: 16,380 kg (36,100 lb
  • Loaded weight: 23,430 kg (51,650 lb) with 56% internal fuel
  • Max. takeoff weight: 30,450 kg (67,100 lb
  • Fuel capacity: 9,400 kg (20,724 lb) internal
السوخوي 34

السوبر هورنيت

  • Empty weight: 32,081 lb (14,552 kg
  • Loaded weight: 47,000 lb (21,320 kg) (in fighter configuration
  • Max. takeoff weight: 66,000 lb (29,937 kg
  • Internal fuel capacity: F/A-18E: 14,400 lb (6,780 kg), F/A-18F: 13,550 lb (6,354 kg
الرافال

  • Empty weight:
    10,300 kilograms (22,700 lb) (B)[67][254]
    9,850 kilograms (21,720 lb) (C)[67][254]
    10,600 kilograms (23,400 lb) (M)[67][254] ()
  • Loaded weight: 15,000 kilograms (33,000 lb) ()
  • Max. takeoff weight: 24,500 kilograms (54,000 lb) (B/C/D) ()
  • Fuel capacity: 4,700 kg (10,400 lb) internal for single-seater (C); 4,400 kg for two-seater (B)
التايفون

الفالكون

Empty weight 13,600 lb (6,170 kg) 16,300 lb (7,390 kg) 18,900 lb (8,570 kg) 22,000 lb (9,980 kg)
Maximum take-off weight 37,500 lb (17,000 kg) 42,300 lb (19,200 kg) 46,000 lb (20,900 kg)

سترايك ايجل

 
أستاذي العزيز ... بعد التحية

أود وضع مقاربة بسيطة للكلام

العمليات في ليبيا انقسمت لشقين .. بعد مقتل 23 قبطي وبعد حادث أوتوبيس المنيا

اعتمدت القيادة المصرية نهجين متغايرين

1-إقلاع من مطار غرب القاهرة لطائرات هوك اي HAWK EYE و F-16 B 52 و ال RAFALE
تم فيه تحميل كل فالكون بقنبلتين حتى بدون بودات توجيه لبعض الطلعات واعتماد الرافال في عملية الايسكورت رغم ...
تسليح الرافال وحمولتها تكفي بالغرض تماما من حيث قنابل AASM أو ال PAVE WAY أو ال MK كعائلة بخلاف الحداثة
الإتجاه الاّخر
2-تشكيل كله فالكون من حيث الحماية والقصف

الكونفيج المصري متعدد بداية من شغل خزاني وقود كتفيين و 3 معلق ونقطتي تسليح وحتى استغلال كامل نقاط التعليق 6 + 3 خزانات معلقة

الأمر ربما راجع لتمرين وتطعيم بالمعركة

كان يمكن مثلا اقجام الميراجات للحماية الجوية سواء 5 أو 2000

الموضوع يتعدى نقطة نقاط التعليق


هذا ما تحدت عنه كون اختيار Configuration يبقى خيار المسؤول الوحيد عنه هي القيادة المصرية

و هي الوحيدة التي تعرف متى تختار Configuration A بدل Configuration B في العملية " ا " و تختار Configuration C بدل Configuration D في العملية " ب "
 
هذا ما تحدت عنه كون اختيار Configuration يبقى خيار المسؤول الوحيد عنه هي القيادة المصرية

و هي الوحيدة التي تعرف متى تختار Configuration A بدل Configuration B في العملية " ا " و تختار Configuration C بدل Configuration D في العملية " ب "
بالضبط
 
-اف 15 سترايك ايغل بمحركين تزن 14.3 طن و يمكنها حمل 18 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

- سو 35 بمحركين تزن 18.4 طن و يمكنها حمل 16.1 طن ك حمولة تشمل الاسلحة و البودات و خزانات الوقود

و هنا يتضح لنا ان المقاتلات الروسية تتفوق على كل المقاتلات الغربية ...

في هذه الحالة لمن يحسب التفوق ؟
 
الاف-15 لم تصنع لتقارن بالاف-16 ... هي تتفوق لا شك تقريباً 3:1

لكن ميزة الاف-16 سهولة التجهيز يجعلها افضل للدعم الجوي القريب و المتوسط على خط المواجهة - air support خصوصاً إنها أرخص
 
الاف-15 لم تصنع لتقارن بالاف-16 ... هي تتفوق لا شك تقريباً 3:1

لكن ميزة الاف-16 سهولة التجهيز يجعلها افضل للدعم الجوي القريب و المتوسط على خط المواجهة - air support خصوصاً إنها أرخص
المقارنة بين ال اف 16 المصرية و الاسرائيلية
خلاصة القول..مصر بحاجة الى تانكر
 
المقارنة بين ال اف 16 المصرية و الاسرائيلية
خلاصة القول..مصر بحاجة الى تانكر

ده حقيقي فعلاً مصر محتاجة تانكر ضروري جداً .. و باولوية عن الفريم و الميسترال و التي-90 و الكاموف و كل ده
 
ده حقيقي فعلاً مصر محتاجة تانكر ضروري جداً .. و باولوية عن الفريم و الميسترال و التي-90 و الكاموف و كل ده

نحن الهواة من سنين نطلب و نطالب و نعرف الأهمية القصوي للتناكر و الجماعة عندنا لا حس و لا خبر... في رأيك ما الأسباب؟
 
نحن الهواة من سنين نطلب و نطالب و نعرف الأهمية القصوي للتناكر و الجماعة عندنا لا حس و لا خبر... في رأيك ما الأسباب؟

يعني هم اكيد عارفين ده .. لكن مش كل حاجة عايزينها هيعرفوا يجيبوها ده واضح ... خصوصاً إنهم ميزانيتهم تحت المحدودة و مؤخرا بقوا مشغولين بالف حاجة تانية
 
ده حقيقي فعلاً مصر محتاجة تانكر ضروري جداً .. و باولوية عن الفريم و الميسترال و التي-90 و الكاموف و كل ده
يعني مصر ستشتري ايضا الميج 35 بدون تناكر ؟؟
اظن ال il76 منصة ممتازة لهذا الغرض و لا اظن روسيا ستمانع
بامكان التعاون مع الهند في هذا المجال
لا اظن ان هناك حظر على مصر بخصوص التانكر..لان هذا الامر غير معقول الاولى حظر السلاح
 
يعني هم اكيد عارفين ده .. لكن مش كل حاجة عايزينها هيعرفوا يجيبوها ده واضح ... خصوصاً إنهم ميزانيتهم تحت المحدودة و مؤخرا بقوا مشغولين بالف حاجة تانية

بثمن رافال واحدة يمكن الحصول على تانكر c130 مثلا..... اولويات يا ديفيجن.... تانكر و لا 2 ميسترال؟؟
 
عودة
أعلى