محادثات لتزويد الإمارات ببضع عشرات من طائرات “سو35-” المقاتلة.

[m2abuassi]

صفقة الفالكون للامارات كانت تقريبا 6 مليارات دولار ل80 طائرة سعر عادل في تلك الايام واذا الامارات دفعت ثمن التطوير معناه اذا طلبت زيادة الأعداد راح تكون بسعر عادل

 

[صقر الامارات]

عقبال هذا المنظر في ستراتا الاماراتية

 

[البرنس]

اصول مبادله في صناعات الجو فضائيه :

• مجمع نبراس العين للطيران
• بياجيو آيروسبيس
• سند
• إس آر تكنيكس
• ستراتا
• شركة الخدمات والحلول التوربينية ذ.م.م

- See more at: http://www.mubadala.com/ar/what-we-do/aerospace#sthash.HnzasfXj.dpuf

 

[BERKUT_SU]

أن تقصد ان الكشف من مسافات بعيده ب400 كلم أنها تعمل (كميني ايوكس )قادره على كشف الفضاء ماحولها لزيادة الأدراك وتمرير تلك المعلومات عبر وصلة بينات مؤمنه لبقية التشكيل ...

اما قولك في حالة اكتشافي لقوة بث ردار من مسافة 400 كلم عن طريق ال rwrماذا سوف أفعل !!
الأكيد أني سوف سأفعل الكثير والكثير ايضا , بوجود مقاتلات شبحيه من الجيل الخامس أو مقاتلات ذات مقطع رداري منخفض من الجيل مافوق الرابع - وهو الأغلب الذي ماسوف توجه ال SU-30 -مزوده بمستشعرات سلبيه متنوعه كأنك تقدم نفسك بمقاتلتك ال Su-35 بردارها ذو قوة البث الضخمه على ( طبق من ذهب ) ليتم افتراسك ومن دون أن تشعر , من جهه أخرى ماحاجتي أساسا للأسلوب التشويش على بثك وأنا أمتلك مقاتلات شبحيه أو مقاتلات ذات مقطع رداري متدني ..

أما جزئية الكشف حسب الحاجه فهو أمر لاخلاف عليه عندما أمتلك ردار قوي جدا استطيع (التحكم) بقوة بثه والمدى الخاص به حسب حاجتي ومايتطلبه الموقف التكتيكي و وليس كما يقوله الفرنسيين الكذابيين الذين يستخدمون هذه العباره لتبرير قصور قدرات ردار الرافال وجعله ميزه يحاولون يقنعون بها بعض زبائنهم المغفلين وفي نفس الوقت يعلنون خططهم عن تطوير قدرات ردارهم أو مطالبة أحد زبأنهم بمد مدى الردار ولو قليلا ...

موضوع المواجهه بوجود طائرات شبحية او دفاعات جوية الخ امر معقد فهناك عشرات الاحتمالات حتى بوجود طائرات شبحية لا يعني ان الموضوع سهل كطبق من ذهب (الامر يعتمد على من واين ستواجه عدوك( ويعتمد على اي مسرح نتكلم عن مسروح روسي امريكي فهناك الموضوع معقد جدا او اماراتي ايراني الخ لكن انا هنا اتكلم عن الامارات والاعداء المحتملين لها لو استخدمت السو-35 فهي ستحقق لها قوة هائلة ومدى قتالي كبير ..الحاجة للتشويش ضرورية جدا ولهذا الف22 تحمل انظمة حماية داخلية وانظمة اطلاق الرقائق والشهب الحرارية الخ
قوة الكشف ميزة ليس للسوخوي فقط بل للف22 وف15 ويعتمد على مهارة المستخدم ولهذا حتى ف22 تستطيع اكتشاف اهداف صغيرة من مسافة 400 كم

 

[BERKUT_SU]

أن تقصد ان الكشف من مسافات بعيده ب400 كلم أنها تعمل (كميني ايوكس )قادره على كشف الفضاء ماحولها لزيادة الأدراك وتمرير تلك المعلومات عبر وصلة بينات مؤمنه لبقية التشكيل ...

..

بقدرة كشف 400 كم وسرعة عالية ووقود داخلي كبير وصواريخ متنوعه الموضوع اكثر من مجرد ميني اواكس

 

[البرنس]

مصنع ستراتا لتصنيع اجزاء الطائرات

 

[red scorpion six]

لا اعتقد ان الامارات تفكر بتصنيع مقاتلة لوحدها مثل لافي الاسرائيلية فهذا امر دول على عدد الاصابع فقط تستطيع فعله ...الهند بدات بصنع و تصدير مروحيات قتالية والان تصنع مقاتلة حربية وستسلح مقاتلتها والسو-30 بصواريخ جو-جو هندية وتصنع دفاع جوي الخ ووهذا افضل من مواصلة الشراء فقط الى الابد ...

باكستان أصغر وأضعف من الهند تصنع مقاتله ...لكن مقاتله عن مقاتله تفرق كثير
مقاتله مثل التيجاس وJF-17 شيء والرافال وال SU-30 شي أخر تماما ...

لأفي لعلمك المساعده التموليه والتقنيه من امريكا مباشره (اساسا هي تصميم مشتق من ال F-16 وليست مقاتله جديده حتى كما تعلم) ومع هذا فشل مشروعها انذاك فشل ذريع ..لآنه أكبر بكثير من مستواهم .

 

[red scorpion six]

بقدرة كشف 400 كم وسرعة عالية ووقود داخلي كبير وصواريخ متنوعه الموضوع اكثر من مجرد ميني اواكس

....وقوة بث ردار كبيره +بصمه ردار كبيره نسبيا لن تقل بأي حال من الأحوال عن 3م+ محركات جباره ذات قوة بث حراري كبيره (( وأنا لم تخني الذاكره لاتملك قدرات التحليق بسرعات سونيك ..سرعه فوق صوتيه بدون اشعال الحراق الأحق )) ..
يعني ماشاء الله نجم متوهج مثالي لانظمة الرصد السلبيه , وزيد عليهم مايقاال عن تزويدها بردارات بموجات ال S أو L باند لتركيبها على الأجنحه ...تكون (طبلت ) كما يقول الأخوه المصريين .....

 

[red scorpion six]

مصنع ستراتا لتصنيع اجزاء الطائرات

شيء يدعو للفخر ماحققه شباب وشابات الأمارات ربي يحفظهم وشكرا للقياده الأماراتيه التي تؤمن بالأستثمار بالأنسان الأماراتي لانه الثروه الأغلى ....

 

[Egyptian fighter]

الفرق هو لماذا ادفع لهم من اموالي لتطوير منظوماتهم مجانا ..!!
على سبيل المثال سوف تحصل الكويت على ال Advanced Super Hornet بتطويراتها من دون تتكلف بدولار واحد لتطوير تلك النسخه ..
هل انا احمق لاساعد دول كبرى على تطوير منظوماتهم باموالي بحجة للحصول على نسخه مميزه لي ليحصلوا هم وزبائنهم الاخرين على ذلك التطوير بالمجان ..
وكما يقول المثل ( ياخبر اليوم بفلوس بكره ببلاش ) وكذلك ينطبق المثل على ال F-16 .... الF-16block 60 اليوم بفلوس ال F-16 block70 أو F-16V بكره ببلاش

السعودية فعلت ذلك مع نسختها من اﻻيجل وعندما ارادت اسرائيل ان تقتنيها استأذنت امريكا السعوديه والسعوديه رفضت وانتهى اﻻمر هل انتتتفهم اكثر من القيادة اﻻماراتيه والسعوديه ؟؟

 

[Khalifa ss]

مع احترامي لك ,حدث العاقل بما لايعقل فأن صدقك فلاعقل له ..!!
هل تصدق شخصيا أن الروس سيتعاونون معكم في تطوير مقاتلة جيل خامس -ماعدا جزئية تحمل التكاليف- وينقلون خط أنتاج مقاتلة جيل خامس بالكامل لديكم ايضا ..!!!!
ياحجي.. ( الهنود )الذي هم الهنود حلفاء الروس والزبون الأوثق والأكبر للسلاح الروسي منذ نهاية الحرب العالميه الثانيه وأكبر مستورد للسلاح في العالم , يضن عليهم الروس الذي هم حلفائهم الأوثق بتزويدهم بأحدث قذائف الخارق لدبابات ال T-90الهنديه ,ويكتفون بتصدير + أعطاء رخصة انتاج قذائف ( المانجو ) التي تم تطويرها من أكثر من 30 عاما وتحديدا عام 1986 , وأنت تقول لي تطوير مشترك لمقاتلة جيل خامس وايضا نقل خط أنتاجها للأمارات ..!!!!

ثانيا هل تعلم ما معنى نقل خط أنتاج أو( صناعة ) مقاتله بالنسبه لبلد مثل الأمارات مع كامل التقدير والأحترام للأمارات وشعبها العزيز ...!!
أنه أمر يفوق امكانيات الأمارات وشعبها كثيرا وبمراحل , ودعنا لآنتشعب كثيرا ونبقى في صلب الموضوع

من وجهة نظري الأماراتيون ( وبذكاء شديد وهذا شيء يحسب لهم ) يخططون في موضوع التعاقد على ال SU-35 والأخبار عن المشاركه بتطوير مقاتلة جيل خامس روسيه , لضرب عصفورين بحجر واحد ..
وهي ( رساله مبطنه مزدوجه لكل من فرنسا وأمريكا )
- فالرساله لفرنسا هي يوجد البديل عن الرافال وهو في متناول اليد متمثله بال Su-35
-والرساله لأمريكا هي أن لم تسمحوا لنا بالحصول على F-35 سيكون هناك بديل روسي ..

هذا والله أعلم ..

انا لست بعالم للنوايا حتى اعلم بنوايا فريق التفاوض الإماراتي أو الفريق الروسي اللذي قدم العرض لكن هذا ما هو موجود الان

روسيا تقول "مقاتلة سوخوي 35" مع مقاتلة جيل خامس الامارات و مساعدة الامارات في التكنلوجيا و المعرفة اللازمة لجعل المقاتلة Made in UAE لم تحدد فترة زمنية لهذا المشروع ولا تكلفة للان حتى نستطيع إعطاء نظرة أولية ان كان هذا الشيء يقبله العاقل أو لا .. المهم ان السوخوي لم تتقدم في هذه المفاوضات الا بعد هذا العرض و لماذا لن نستطيع الامارات بناء مقاتلة على أراضيها ؟ لو نحسب فترة 15 عام بالنسبة للامارات ستكون كافية لعمل هذه النقلة النوعية في الصناعة و ليس شيء مثير للاستغراب ان حدث .. خلال 10 سنوات الماضية إنجازات الامارات في الصناعة العسكرية بالتعاون مع الشركاء الخارجيين مثل تركيا و جنوب افريقيا و صربيا الخ استطاعت الوصول لمرحلة متقدمة لم يصل لها بلد عربي و الفترة، دول مثل تركيا لديها مشروع مقاتلة جيل خامس محلية الصنع فلماذا نضع لانفسنا حدود و نقول لا نستطيع تجاوزها .. البداية كانت من رصاص مسدسات حتى وصلنا لغواصات الكوماندوز و المدولبات 8x8 و الطائرات بدون طيار و انواع كثيرة من الأسلحة و الذخائر .. ابوظبي لبناء السفن بدأت من مكونات بسيطة للقوارب و الان هي تسلم سفن عسكرية لدول اخرى .. لا مستحيل يا صديقي و كما قلت لك مفاوضات المقاتلة الاماراتية ليست على مقاتلة فقط وإلا لحسمت منذ سنوات ..

 

[صقر الامارات]

انا لست بعالم للنوايا حتى اعلم بنوايا فريق التفاوض الإماراتي أو الفريق الروسي اللذي قدم العرض لكن هذا ما هو موجود الان

روسيا تقول "مقاتلة سوخوي 35" مع مقاتلة جيل خامس الامارات و مساعدة الامارات في التكنلوجيا و المعرفة اللازمة لجعل المقاتلة Made in UAE لم تحدد فترة زمنية لهذا المشروع ولا تكلفة للان حتى نستطيع إعطاء نظرة أولية ان كان هذا الشيء يقبله العاقل أو لا .. المهم ان السوخوي لم تتقدم في هذه المفاوضات الا بعد هذا العرض و لماذا لن نستطيع الامارات بناء مقاتلة على أراضيها ؟ لو نحسب فترة 15 عام بالنسبة للامارات ستكون كافية لعمل هذه النقلة النوعية في الصناعة و ليس شيء مثير للاستغراب ان حدث .. خلال 10 سنوات الماضية إنجازات الامارات في الصناعة العسكرية بالتعاون مع الشركاء الخارجيين مثل تركيا و جنوب افريقيا و صربيا الخ استطاعت الوصول لمرحلة متقدمة لم يصل لها بلد عربي و الفترة، دول مثل تركيا لديها مشروع مقاتلة جيل خامس محلية الصنع فلماذا نضع لانفسنا حدود و نقول لا نستطيع تجاوزها .. البداية كانت من رصاص مسدسات حتى وصلنا لغواصات الكوماندوز و المدولبات 8x8 و الطائرات بدون طيار و انواع كثيرة من الأسلحة و الذخائر .. ابوظبي لبناء السفن بدأت من مكونات بسيطة للقوارب و الان هي تسلم سفن عسكرية لدول اخرى .. لا مستحيل يا صديقي و كما قلت لك مفاوضات المقاتلة الاماراتية ليست على مقاتلة فقط وإلا لحسمت منذ سنوات ..

محمد بن راشد: المستحيل كلمة يستخدمها البعض لوضع سقف لأحلامهم

 

[BERKUT_SU]

....وقوة بث ردار كبيره +بصمه ردار كبيره نسبيا لن تقل بأي حال من الأحوال عن 3م+ محركات جباره ذات قوة بث حراري كبيره (( وأنا لم تخني الذاكره لاتملك قدرات التحليق بسرعات سونيك ..سرعه فوق صوتيه بدون اشعال الحراق الأحق )) ..
يعني ماشاء الله نجم متوهج مثالي لانظمة الرصد السلبيه , وزيد عليهم مايقاال عن تزويدها بردارات بموجات ال S أو L باند لتركيبها على الأجنحه ...تكون (طبلت ) كما يقول الأخوه المصريين .....

باكستان أصغر وأضعف من الهند تصنع مقاتله ...لكن مقاتله عن مقاتله تفرق كثير
مقاتله مثل التيجاس وJF-17 شيء والرافال وال SU-30 شي أخر تماما ...

لأفي لعلمك المساعده التموليه والتقنيه من امريكا مباشره (اساسا هي تصميم مشتق من ال F-16 وليست مقاتله جديده حتى كما تعلم) ومع هذا فشل مشروعها انذاك فشل ذريع ..لآنه أكبر بكثير من مستواهم .

باكستان أصغر وأضعف من الهند تصنع مقاتله ...لكن مقاتله عن مقاتله تفرق كثير
مقاتله مثل التيجاس وJF-17 شيء والرافال وال SU-30 شي أخر تماما ...

لأفي لعلمك المساعده التموليه والتقنيه من امريكا مباشره (اساسا هي تصميم مشتق من ال F-16 وليست مقاتله جديده حتى كما تعلم) ومع هذا فشل مشروعها انذاك فشل ذريع ..لآنه أكبر بكثير من مستواهم .

قدرات الهند في التصنيع العسكري تفوق باكستان ..حتى كطائرات مقاتلة الرعد تجمع في باكستان لكن الهند تصنع تيجاز بنسبة كبيرة وتصنع مكونات للسو-30 وتصنع حوامات قتالية جيدة وصواريخ دفاع جوي وفرقاطات فرق كبير ....بالنسبة للبصمة الرادارية والبصمة الحرارية لاي مقاتلة جيل رابع تعتبر عادية وليس فقط للسو-35 لكن موضوع اسقاط الطائرة لا يعتمد على كشفها فقط والا لسقطت الاف15 قبل سقوط الاف18 والاف16 في حرب الخليج ....موضوع اسقاط مقاتلة خلف المدى مثل سو-35 او ف15 او تايفون او رافال يتطلب ان تتغلب على انظمتها الدفاعية خلف المدى وان تطلق قبل ان تفعل هي وهذا صعب ضد مقاتلة تحمل صاروخ بمدى يصل ل200 كم مثل السو-35 الصينية والروسية

 

[القائـد في الظل]

لا .. ان شاء الله
تكون F35
فالاماراتيين الاجدى بالسلاح الاكفئ
والاف35
امتداد للاف 16 وخير بديل له

 

[Hero of Chaos]

موضوع الكشف من مسافات بعيدة من 400 كم ليس للاشتباك من قبل الطائرة نفسها او ليس للاشتباك من مسافة 400 كم لهذا حتى لو اكتشفتني الطائرات المعادية من 400 عن طريق rwr كم ماذا ستفعل ؟؟ موضوع التشويش ليس بالسهولة التي تتكلم عنها فكما بث طاقة للرادار غير جيد مواصلة التشويش امر غير جيد خاصة في بيئة يتوفر فيها صواريخ سام ولهذا فالقيام بالاستجابة للكشف من 400 كم بعمليات تشويش هو مكسب كبير لانك نبهت الجميع بوجود اهداف معادية بدات بالاقتراب منك وهنا الكلام عن الجانب الدفاعي لهذا الكشف هو لزيادة الادراك او لاعطاء طائرة تطير على ارتفاع منخفض مثلا وهي في حالة صمت مواقع الاعداء لضربهم دون ان يعرفوا و الكشف حسب الحاجة ليس له علاقة بضعف الرادار بل استخدام القوة حسب الموقف فهو مبدا قديم موجود على الف15 والسو-27 النسخ الاولية ...ثانيا استخدام رادار المج على للسو٣٥ انت تفهمه بطريقة خاطئه الرادار سيتم تطويره من بيسا الى ايسا اي نفسه الايربس واذا تم استخدام عائلة المج مثل جوك لن يكون نفس رادار المج بل سيكون scaled للسو-35....طبعا يجب الملاحظة ان قوة الردار والتشويش هي علاقة ليست بسيطة وتعتمد على عوامل عديدة ولهذا من يعتقد ان التشويش على ردار مقاتلة مثل سو-27 او سو-35 امر بسيط فهو واهم

اذا اكتشفت طائرة العدو من 400 كم .. ساعرف مالتكتيك الافضل للعمل ضدها مثل زيادة الارتفاع للحصول على مناورة افضل ومدى وزوايا اكبر ... انا لم اقل ان التشويش لابد ان يتم من 400 كم هذا غير واقعي اصلا لكن المقصد .. انك من خلال بثك للاشعاع الراداري ساقوم بتحديد المعلومات عن موجاتك واستطيع التشويش عليها عبر DRFM اكرر للمرة الثالثة DRFM لم اتحدث عن Noise Jamming ..

اما تحديد المدى بالرادارات هذا طبيعي ولكن لاينفي ان المدى الاكبر ميزة مهمة ورادار AESA سيمكن الطائرة من استغلال هذا الامر بمخاوف اقل من الرصد .. فهي تبث طاقة منخفضة بمعدل قفز ترددي عالي وبشكل منظم ...

اما بالنسبة لرادار الميغ هذا خبر وضعه الاخ @DOUBLESHOT

 

[Hero of Chaos]

السعودية فعلت ذلك مع نسختها من اﻻيجل وعندما ارادت اسرائيل ان تقتنيها استأذنت امريكا السعوديه والسعوديه رفضت وانتهى اﻻمر هل انتتتفهم اكثر من القيادة اﻻماراتيه والسعوديه ؟؟

للمعلومية النسخة السعودية ، اذا تكلمنا عنها الرادار AN/APG-63(v)3 و نظام الحرب الالكترونية و نقاط التعليق 1 و 9 كلها كانت معروضة ومتوفرة من Boeing عندما عرضت نسخة Silent Eagle بافيونكس وتجهيزات من الجيل الخامس .. نحن ببساطة دمجنا هذه الانظمة على F-15SA مثلها مثل SG لكن بتحسينات اكثر ...


اما الامارات حسب علمي مولت الرادار او دعمت الرادار AN/APG-80

 

[صقر الامارات]

نظرة على قدرة الاستيعاب الاماراتية وتحويل المقاتلة لمقاتلة عملياتية بالكامل ( full operational capability ) ..

تخيلوا ان الامارات استغرقت 3 سنوات فحسب لاستيعاب البلوك 60 بتكنولوجياتها المتقدمه وتشكيل اسراب عمليات منها ..

Lockheed Martin has revealed more details about the planned iterative fielding of the F-16C/D Block 60 for the United Arab Emirates, starting with the initial Lot 1 aircraft in late 2004 and culminating in full operational capability by 2007.


استلام في 2004 و FOC في 2007 ..

https://www.flightglobal.com/news/articles/uae-to-get-f-16-in-capability-blocks-153414/


برغم ان الاف 16 بلوك 60 كانت خيارا جديدا بالكامل دخل بجانب الميراج-9 .

هذا يعطي لمحة عن مايمكن ان تصنعه الامارات عند إدخال خيار جديد بالكامل ( سوخوي 35 او تايفون ) ..

 

[مراقب دقيق]

مصنع ستراتا لتصنيع اجزاء الطائرات

ماشاء الله والله شيء يجلب الفخر ان ترى هذه الفتيات يصنعون اجزاء الطائرات

هذه هي فتيات الخليج فما بالكم بشبابه يامن تتهموننا بالاعتماد على العماله الاجنبيه

 

[MIA1]

السعودية فعلت ذلك مع نسختها من اﻻيجل وعندما ارادت اسرائيل ان تقتنيها استأذنت امريكا السعوديه والسعوديه رفضت وانتهى اﻻمر هل انتتتفهم اكثر من القيادة اﻻماراتيه والسعوديه ؟؟

غير صحيح نهائياً

 

[Egyptian fighter]

غير صحيح نهائياً

الخبر كان هنا على المنتدى وتمت مناقشته ولم يكذيه احد من الاعضاء او المشرفين