أول ظهور لمقاتلة ميج مصرية بالتمويه الصحراوي

[sami alanazi]

ألف مبروك للأشقاء .. العدة قاربت على الإكتمال .. قصة الإنكفاء والنأي بالنفس يجب أن تنتهي وتعود مصر بقوة لدورها التاريخي.

 

[red scorpion six]

المج والرافال والس-300 والوااكس تمتلك قدرات تشويش وليست حكرا على الطرف الاخر
اللمج-29 لو افترضنا انها تعرضت لتشويش هناك طرق عديدة للتغلب عليه حتى لو كانت برادار من جيل ال90 .....كيف اسقطت مج-25 عراقية ف18 امريكية احدث منها في ظل تشويش هائل ؟؟

المج-والسو بشكل عام تمتلك خيارات عديدة ساذكر بعضها
1- منها اطلاق الصاروخ بنمط hOJ ......
2-استخدام نظام التشويش الخاص بها لتقترب من العدو اكثر وتحقق اختراق لنظامه
3-استخدام التشويش والاعتماد على نظام irst وهو مبدا فعال
4-استخدام صواريخ R-27P اذا توفرت
5-استخدام صواريخ ر-27 الحرارية بمديات بعيدة
6-في حالة التشويش وعدم نجاح اي شيء او حتى للامان تؤخذ احداثيات المقاتلة المعادية من رادار س-300 او الوااكس ويتم ادخالها لردار المج بشكل يدوي واطلاق الصاروخ حتى في ظل التشويش
7- الطيران على ارتفاع اقل من 2000 متر والاعتماد على نظام irst مع الوااكس او رادار ارضي للوصول الى مسافة 40 كم واقل وعندها لن يفيد التخفي ولا التشويش حتى لو كانت ف22 وهذا اسلوب ناجح وجرب ...

لا أتفق معك ... أنت (تضخم ) كثيرا من قدرات الميج -29 بأصدراتها الأحدث ..ولاأعرف ماهو السبب حقيقتا!! , وكأنها شيء "ملفت للنظر" أن صح التعبير , مع أن أغلب الذي ذكرته بخصوص قدرات نسخ الميج-29 بنسخها الأحدث أو حتى السو كما مقاتلات جيل مافوق الرابع , متوفر بشكل عام بكل مقاتلات الجيل مافوق الرابع الأخرى بل وأفضل حتى بمسافه محترمه, قارن مقاتله مثل التايفون أو الرافال على سبيل المثال بالنسخه الأحدث من الميج-29 وهي النسخه المصريه ..ستجد فارق محترم بين الأثنين ..

مثال واحد فقط لاللحصر .. ردار الميج وحسب افادة شركة الميج زاوية المسح في (السمت) هي 60 درجه بينما زاوية مسح ردار الكابتور اي الذي سوف تستلمه الكويت في غضون عامين (كأول زبون ومستخدم في العالم بأذن الله ) زواية المسح في (السمت) تصل إلى 200 درجه 3 أضعاف زوايا الكشف مقارنه مالدى ردار الميغ الذي ذكرته ..

 

[waseem]

اللون الازرق الغامق ااسفل الطائرة - شنع جدا....ربما يناسب دول شمال اسيا وليس دولة صحراوية...

 

[BERKUT_SU]

لا أتفق معك ... أنت (تضخم ) كثيرا من قدرات الميج -29 بأصدراتها الأحدث ..ولاأعرف ماهو السبب حقيقتا!! , وكأنها شيء "ملفت للنظر" أن صح التعبير , مع أن أغلب الذي ذكرته بخصوص قدرات نسخ الميج-29 بنسخها الأحدث أو حتى السو كما مقاتلات جيل مافوق الرابع , متوفر بشكل عام بكل مقاتلات الجيل مافوق الرابع الأخرى بل وأفضل حتى بمسافه محترمه, قارن مقاتله مثل التايفون أو الرافال على سبيل المثال بالنسخه الأحدث من الميج-29 وهي النسخه المصريه ..ستجد فارق محترم بين الأثنين ..

مثال واحد فقط لاللحصر .. ردار الميج وحسب افادة شركة الميج زاوية المسح في (السمت) هي 60 درجه بينما زاوية مسح ردار الكابتور اي الذي سوف تستلمه الكويت في غضون عامين (كأول زبون ومستخدم في العالم بأذن الله ) زواية المسح في (السمت) تصل إلى 200 درجه 3 أضعاف زوايا الكشف مقارنه مالدى ردار الميغ الذي ذكرته ..

لا تتفق معي بماذا بالتحديد ؟؟؟ وما الذي تعتقد اني ضخمته حتى اتيك بالمصادر ونتكلم عنه ؟؟ ما اكتبه ليس تضخيم بل هو طريقة عملها وتسليحها
رادار المج الذي نتلكم عنه موجود بالخدمة منذ 2005 وانت تقارنه برادار اليوروفايتر الذي لم يدخل الخدمة !!!!! انا ذكرت نقاط الجوك-م ي كتوضيح للاخوه الذين يقولون ان الطائرة لا تنفع بدون رادار ايسا ..على اساس ان الطائرة المج-35 المصرية لم تجهز بعد ..لكن فعليا اذا اردنا ان نقارن بين اليوروفايتر والمج 35 فعلينا ان نقارن بين جوك-ايسا والكابتور ...ملاحظة الكابتور يمسح زاويا اكبر مثل رادار السوخوي لانه بهوائي متحرك بينما توقفت امريكا وفرنسا ويبدو روسيا عن هذا التصميم لانه يخلق مشكلة في موضوع الاعتمادية والبصمة الردارية لانه يخلق مشكلة كبيرة لو تعطل اثناء المعركة ويحتاج الى صيانة متواصلة وركزوا على الرادار الثابت بتوجيه الكتروني حتى لو بزوايا اقل لانه افضل كبصمة رادارية واعتمادية للمقاتلة ولهذا ف35 وف18 والرافال والم كلها تحمل رادار ثابت بزوايا مسح اقل لن بفوائد اهم
رادار المج ايسا سيملك زاوية مسح 140 درجة وهو ثابت وهذا رقم ممتاز لكن تقييم المج ورادارها بشكل كامل لن يكون سليما حتى يعرف مصير الرادار ZHUK AE

Replacing a mechanically scanned array with a fixed AESA mount (such as on the Boeing F/A-18E/F Super Hornet) can help reduce an aircraft's overall radar cross-section (RCS), but some designs (such as the Eurofighter Typhoon) forgo this advantage in order to combine mechanical scanning with electronic scanning and provide a wider angle of total coverage.[12] This high off-nose pointing allows the AESA equipped fighter to employ Crossing the T against a mechanically scanned radar that would filter out the low closing speed of the perpendicular flight as ground clutter while the AESA swivels 40 degrees towards the target in order to keep it within the AESA's 60 degree off-angle limit.[13]

 

[Hero of Chaos]

لا تتفق معي بماذا بالتحديد ؟؟؟ وما الذي تعتقد اني ضخمته حتى اتيك بالمصادر ونتكلم عنه ؟؟ ما اكتبه ليس تضخيم بل هو طريقة عملها وتسليحها
رادار المج الذي نتلكم عنه موجود بالخدمة منذ 2005 وانت تقارنه برادار اليوروفايتر الذي لم يدخل الخدمة !!!!! انا ذكرت نقاط الجوك-م ي كتوضيح للاخوه الذين يقولون ان الطائرة لا تنفع بدون رادار ايسا ..على اساس ان الطائرة المج-35 المصرية لم تجهز بعد ..لكن فعليا اذا اردنا ان نقارن بين اليوروفايتر والمج 35 فعلينا ان نقارن بين جوك-ايسا والكابتور ...ملاحظة الكابتور يمسح زاويا اكبر مثل رادار السوخوي لانه بهوائي متحرك بينما توقفت امريكا وفرنسا ويبدو روسيا عن هذا التصميم لانه يخلق مشكلة في موضوع الاعتمادية والبصمة الردارية لانه يخلق مشكلة كبيرة لو تعطل اثناء المعركة ويحتاج الى صيانة متواصلة وركزوا على الرادار الثابت بتوجيه الكتروني حتى لو بزوايا اقل لانه افضل كبصمة رادارية واعتمادية للمقاتلة ولهذا ف35 وف18 والرافال والم كلها تحمل رادار ثابت بزوايا مسح اقل لن بفوائد اهم
رادار المج ايسا سيملك زاوية مسح 140 درجة وهو ثابت وهذا رقم ممتاز لكن تقييم المج ورادارها بشكل كامل لن يكون سليما حتى يعرف مصير الرادار ZHUK AE

Replacing a mechanically scanned array with a fixed AESA mount (such as on the Boeing F/A-18E/F Super Hornet) can help reduce an aircraft's overall radar cross-section (RCS), but some designs (such as the Eurofighter Typhoon) forgo this advantage in order to combine mechanical scanning with electronic scanning and provide a wider angle of total coverage.[12] This high off-nose pointing allows the AESA equipped fighter to employ Crossing the T against a mechanically scanned radar that would filter out the low closing speed of the perpendicular flight as ground clutter while the AESA swivels 40 degrees towards the target in order to keep it within the AESA's 60 degree off-angle limit.[13]

ما علاقة ميل الكابتور بالبصمة الرادارية

 

[TheFlyer]

لا أتفق معك ... أنت (تضخم ) كثيرا من قدرات الميج -29 بأصدراتها الأحدث ..ولاأعرف ماهو السبب حقيقتا!! , وكأنها شيء "ملفت للنظر" أن صح التعبير , مع أن أغلب الذي ذكرته بخصوص قدرات نسخ الميج-29 بنسخها الأحدث أو حتى السو كما مقاتلات جيل مافوق الرابع , متوفر بشكل عام بكل مقاتلات الجيل مافوق الرابع الأخرى بل وأفضل حتى بمسافه محترمه, قارن مقاتله مثل التايفون أو الرافال على سبيل المثال بالنسخه الأحدث من الميج-29 وهي النسخه المصريه ..ستجد فارق محترم بين الأثنين ..

مثال واحد فقط لاللحصر .. ردار الميج وحسب افادة شركة الميج زاوية المسح في (السمت) هي 60 درجه بينما زاوية مسح ردار الكابتور اي الذي سوف تستلمه الكويت في غضون عامين (كأول زبون ومستخدم في العالم بأذن الله ) زواية المسح في (السمت) تصل إلى 200 درجه 3 أضعاف زوايا الكشف مقارنه مالدى ردار الميغ الذي ذكرته ..

للتوضيح الزاوية +/-60 درجة في الاتجاهين
يعني مجموع 120 درجة

 

[المشير اركان حرب]

نقطة هامة ايضا صفقة ال 50 (MIG 29 M2 MOD (MIG 35 لن تكون الاخيرة وبرأيي لاتقل عن النسخة الروسية التي لم تدخل خط الانتاج فهي بنفس الابعاد نفس الالكترونيات حتي الرادار سيركب عليها الفارق فقط انها وضعت علي هيكل الميج البحرية وهو امر ممتاز ولا يعيبها والنسخة الروسية عندما تدخل الانتاج بخط انتاجها الجديدة اتوقع ان مصر سيكون لها حصة بصفقة محترمة اخري .. الاستعجال الان كان لاستبدال الميج 21 بنسخها السوفيتية والصينية ليس الا وبكل الاحوال صفقة ممتازة واكثر من رائعة نقلت القوات الجوية المصرية نقلة نوعية ممتازة كما ونوعا حتي الرادار الميكانيكي الحالي ليس بالسيء ابدا

 

[BERKUT_SU]

للتوضيح الزاوية +/-60 درجة في الاتجاهين
يعني مجموع 120 درجة

من 60 الى 85 درجة حسب مدى البحث والتعقب

 

[Black Shaheen]

رادار السو-27 والمج-29 القديمة تستخدم مبدا EMISSION CONTROL منذ عقود .....

 

[red scorpion six]

لا تتفق معي بماذا بالتحديد ؟؟؟ وما الذي تعتقد اني ضخمته حتى اتيك بالمصادر ونتكلم عنه ؟؟ ما اكتبه ليس تضخيم بل هو طريقة عملها وتسليحها
رادار المج الذي نتلكم عنه موجود بالخدمة منذ 2005 وانت تقارنه برادار اليوروفايتر الذي لم يدخل الخدمة !!!!! انا ذكرت نقاط الجوك-م ي كتوضيح للاخوه الذين يقولون ان الطائرة لا تنفع بدون رادار ايسا ..على اساس ان الطائرة المج-35 المصرية لم تجهز بعد ..لكن فعليا اذا اردنا ان نقارن بين اليوروفايتر والمج 35 فعلينا ان نقارن بين جوك-ايسا والكابتور ...ملاحظة الكابتور يمسح زاويا اكبر مثل رادار السوخوي لانه بهوائي متحرك بينما توقفت امريكا وفرنسا ويبدو روسيا عن هذا التصميم لانه يخلق مشكلة في موضوع الاعتمادية والبصمة الردارية لانه يخلق مشكلة كبيرة لو تعطل اثناء المعركة ويحتاج الى صيانة متواصلة وركزوا على الرادار الثابت بتوجيه الكتروني حتى لو بزوايا اقل لانه افضل كبصمة رادارية واعتمادية للمقاتلة ولهذا ف35 وف18 والرافال والم كلها تحمل رادار ثابت بزوايا مسح اقل لن بفوائد اهم
رادار المج ايسا سيملك زاوية مسح 140 درجة وهو ثابت وهذا رقم ممتاز لكن تقييم المج ورادارها بشكل كامل لن يكون سليما حتى يعرف مصير الرادار ZHUK AE

Replacing a mechanically scanned array with a fixed AESA mount (such as on the Boeing F/A-18E/F Super Hornet) can help reduce an aircraft's overall radar cross-section (RCS), but some designs (such as the Eurofighter Typhoon) forgo this advantage in order to combine mechanical scanning with electronic scanning and provide a wider angle of total coverage.[12] This high off-nose pointing allows the AESA equipped fighter to employ Crossing the T against a mechanically scanned radar that would filter out the low closing speed of the perpendicular flight as ground clutter while the AESA swivels 40 degrees towards the target in order to keep it within the AESA's 60 degree off-angle limit.[13]

مع االأقرار بأن النسخه الحديثه من الميج- 29 /35 وخصوصا بعد أن تم تزويدها بردار ZHUK AE ايسا ولكنه لايمكن أن تضاهي مقاتلات من الجيل مافوق الرابع ناهيك عن كونها قادره الدخول في مواجهه مع مقاتله مثل ال F-35 وهنا يأتي (التظخيم ) .ز
فاذا أتينا بمقارنه سريعه بين التايفون مزوده بال Captor-E والميج-29/35 مزوده بال ZHUK AE سنجد الكثير من أوجه التفوق للتايفون ضد الميج -29 المحدثه منها :-
- بصمه رداريه أصغر
-نسبه أعلى من المواد المركبه
-ردار ذو زوايا تصل إلى 200 درجه ( هل أصبح زوايا الكشف من خلال ردار ايسا متحرك عيبا فقط بحجة امكانية تعطله !!)

- نظام حرب الألكترونيه مدمج متطور ECM أكثر تطورا مع خيارات أكثر لمواجهة المواقف المختلفه
-انظمة استشعار هامده الألكتروبصريه متفوقه ( نظام البايروت) ونظام استشعار سلبي ESM مداه يتفوق على مدى ردار الكابتور نفسه .

- الطيران بسرعات فوق صوتيه (سوبر سونيك ) بدون حراق خلفي ( ممايقلل من رصد الأشارات الحراريه منها) ..

بعد هذهالجرد السريعه .. من بضنك من يتفوق على من ..!!

 

[Black Shaheen]

مع االأقرار بأن النسخه الحديثه من الميج- 29 /35 وخصوصا بعد أن تم تزويدها بردار ZHUK AE ايسا ولكنه لايمكن أن تضاهي مقاتلات من الجيل مافوق الرابع ناهيك عن كونها قادره الدخول في مواجهه مع مقاتله مثل ال F-35 وهنا يأتي (التظخيم ) .ز
فاذا أتينا بمقارنه سريعه بين التايفون مزوده بال Captor-E والميج-29/35 مزوده بال ZHUK AE سنجد الكثير من أوجه التفوق للتايفون ضد الميج -29 المحدثه منها :-
- بصمه رداريه أصغر
-نسبه أعلى من المواد المركبه
-ردار ذو زوايا تصل إلى 200 درجه ( هل أصبح زوايا الكشف من خلال ردار ايسا متحرك عيبا فقط بحجة امكانية تعطله !!)

- نظام حرب الألكترونيه مدمج متطور ECM أكثر تطورا مع خيارات أكثر لمواجهة المواقف المختلفه
-انظمة استشعار هامده الألكتروبصريه متفوقه ( نظام البايروت) ونظام استشعار سلبي ESM مداه يتفوق على مدى ردار الكابتور نفسه .

- الطيران بسرعات فوق صوتيه (سوبر سونيك ) بدون حراق خلفي ( ممايقلل من رصد الأشارات الحراريه منها) ..

بعد هذهالجرد السريعه .. من بضنك من يتفوق على من ..!!

Guys Guys

شو 200 درجة هذي الله يرضى عليكم أحد يفهمني كيف 200 درجة أنت الثاني

 

[BERKUT_SU]

مع االأقرار بأن النسخه الحديثه من الميج- 29 /35 وخصوصا بعد أن تم تزويدها بردار ZHUK AE ايسا ولكنه لايمكن أن تضاهي مقاتلات من الجيل مافوق الرابع ناهيك عن كونها قادره الدخول في مواجهه مع مقاتله مثل ال F-35 وهنا يأتي (التظخيم ) .ز
فاذا أتينا بمقارنه سريعه بين التايفون مزوده بال Captor-E والميج-29/35 مزوده بال ZHUK AE سنجد الكثير من أوجه التفوق للتايفون ضد الميج -29 المحدثه منها :-
- بصمه رداريه أصغر
-نسبه أعلى من المواد المركبه
-ردار ذو زوايا تصل إلى 200 درجه ( هل أصبح زوايا الكشف من خلال ردار ايسا متحرك عيبا فقط بحجة امكانية تعطله !!)

- نظام حرب الألكترونيه مدمج متطور ECM أكثر تطورا مع خيارات أكثر لمواجهة المواقف المختلفه
-انظمة استشعار هامده الألكتروبصريه متفوقه ( نظام البايروت) ونظام استشعار سلبي ESM مداه يتفوق على مدى ردار الكابتور نفسه .

- الطيران بسرعات فوق صوتيه (سوبر سونيك ) بدون حراق خلفي ( ممايقلل من رصد الأشارات الحراريه منها) ..

بعد هذهالجرد السريعه .. من بضنك من يتفوق على من ..!!

من قال اصلا ان المج-35 تتفوق على التايفون او الرافال ؟؟؟ التايفون سعرها 3 اضعاف المج-35 ولو كانت بمستوى الرافال والتايفون لما اشترت مصر الرافال وكان اكتفت بمج-35 فقط ....ولو ارادت مصر طائرة بوزن الرافال او التايفون لاشترت السو-35 ...المج-35 لها ادوار خاصة ومحددة تخدم عقيدة الجيش المصري ضمن منظومته الكاملة ولم يشتريها ليقارنها طائرة ضد طائرة ...طبعا كل ماذكرته من انظمة بالتايفون موجود بالمج-35 (انظمة الاستشعار الكشف ) والفرق بالسعر لا يعطي حقيقة فرق بالاداء كبير كما تتوقع لكن فعلا الرافال والتايفون افضل كطائرة متعددات الوظائف لكن المج-35 لها حسنات كثيرة جدا وضد اي مقاتلة ...التايفون افضل من المج بالنسبة للكويت قد يكون صحيح لكن لمصر ليست الافضل .... بالنسبة للرادار فيبدو ان امريكا وفرنسا تركوا فكرة الهوائي المتحرك وهذا كاف لاعتباره غير جيد من حيث الصيانة والبصمة لانه يتضمن انظمة متحركة وهيدروليك تزيد من التعقيدات والصيانة والبصمة

 

[عبدالله_]

 

[BERKUT_SU]

Guys Guys

شو 200 درجة هذي الله يرضى عليكم أحد يفهمني كيف 200 درجة أنت الثاني

يعني 100 مقارنة ب 85 للمج-35 ....المج-35 او م2 تصل ل 170 درجة عند درجات كشف 120 كم

 

[Black Shaheen]

يعني 100 مقارنة ب 85 للمج-35 ....المج-35 او م2 تصل ل 170 درجة عند درجات كشف 120 كم

حسناً الأن فهمت ، المقصد 100 درجة على المحور.

@red scorpion six

الموضوع لايتطرق لمقارنة بين التايفون والميج المصرية ، لكن درجات كشف الرادار كلما زادت هو أمر جيد بلاشك ، في الأساس آشعة رادار الـAESA أعطت معظم الطائرات field of view لعملية المسح يقارب الــ70 درجة وهو في وضع الثبات ، لكن الحركة المكيانيكية على المحور يمكن من خلالها طي الـ field of view بقليل لآكثر من ذالك.

على سبيل المثال الSaab برادار الـES-05 تملك حتى أكثر من 100 درجة من التغطية بقليل كونهم يستخدمون rotating platter بحركة ميكانيكية دقيقة.( هذا ماذكره أشرف عن حاجة الألية للصيانة ، إحتمالية التعطل )

في النهاية عدم وجود rotating platter لايعني أن الرادار عديم الفائدة وهناك أكثر من طريقة لتجاوز هذه النقطة

 

[القائـد في الظل]

مبروك لمصر المقاتله الجديده
في صف قواتهم الجويه
ومنها للاعلى ان شاء الله

 

[Tiger Egypt]

مجرد تكهين 50 مقاتلة ميج 21 (كتر خيرها جدا الصراحة ) واستبدالها باى طائرة جيل 4 هو تحديث كبير للقوات الجوية
بمعنى اننا نبص لتغيير جيل بحاله من جيل لجيل اخر
مبروك لمصر ولو انى حاسس الدهانات مش حلوة ... ده لو فى اى توكيل فى ابو رواش كان عمل تمويه احلى

 

[هيرون]

مجرد تكهين 50 مقاتلة ميج 21 (كتر خيرها جدا الصراحة ) واستبدالها باى طائرة جيل 4 هو تحديث كبير للقوات الجوية
بمعنى اننا نبص لتغيير جيل بحاله من جيل لجيل اخر
مبروك لمصر ولو انى حاسس الدهانات مش حلوة ... ده لو فى اى توكيل فى ابو رواش كان عمل تمويه احلى

يارجل تمويه ميج المصرية ملكي مقارنة بالكورية الشمالية

 

[kimocono]

هل هى ميج 29 أم ميج 35 ؟

الميج ٢٩ لها شكل معروف .. و الميج ٣٥ لها شكل اخر ...

فهل النسخة المصرية بها ٦ نقاط تعليق مثل الميج ٢٩ ؟؟ لأ بل ١٠ نقاط ...

هل حمولتها ٥,٥ طن مثل الميج ٢٩ ؟ لأ حمولتها ٧ طن ... معني ذلك يوجد اختلاف في حجم الاجنحة وطول البدن وارتفاعه ... لكي يتحمل زيادة الحمولة هل شكل البدن الخارجي للمقاتلة المصرية يشبه البدن الخارجي للميج ٣٥ التي عرضتها روسيا و الموضحة بالصورة ؟ اينعم فهي نسخة طبق الاصل ...

هل النسخة المصرية بها نفس المحرك المتواجد بالميج ٢٩ ؟ بالطبع لا نفس محرك الميج ٣٥ ...

هل الافيونكس بالنسخة المصرية شبه الميج ٢٩ ؟؟ بالطبع لا بل يشبه الميج ٣٥ الروسية تماما وخاصة منظومة ols ..

و هل الرادار هو بيسا ميكانيكي قديم مثل الميج ٢٩ ؟ بالطبع لا فهو مؤقت الان لحين نجاح روسيا بتوليف رادار الايسا العام القادم في منتصف ٢٠١٨ و المتعاقدة عليه مصر وسيتم أستبداله في المقاتلات التي تسليمها ووضعه علي المقاتلات التي سيتم استلامها بعد التوليف ..

اخيرا ما هو السبب المقنع الذي يجعلني اقول عليها ميج ٢٩ وهي مختلفة تماما في كل شيء

 

[المشير اركان حرب]

يارجل تمويه ميج المصرية ملكي مقارنة بالكورية الشمالية

تمويه سفن اب