معاريف: إيران تتهم روسيا بإعطاء رموز صواريخ في سوريا لإسرائيل

[هيرون]

@نمر
ماتفضلت به هو أقرب للصواب لأني قرأت في مكان ما أن الطيران الإسرائيلي ظهر كصديق في رادارات الدفاع الجوي لنظام الأسد .

 

[نمر]

@نمر
ماتفضلت به هو أقرب للصواب لأني قرأت في مكان ما أن الطيران الإسرائيلي ظهر كصديق في رادرات الدفاع الجوي لنظام الأسد .

بالضبط من اوائل الستينيات وهم يخضون فنون الحرب الالكترونية ... في البقاع اغتالوا الدفاع الجوي السوري بأمر مشابه اظهروا له اهداف وهمية انطلق الرادارات تعمل بأقصى طاقتها فاتحة للشرايك راكب الاشعاع ذراعيها ليغتالها بلا شفقة .... نسال الله السلامة والعافية ..

 

[MaD]

@نمر
الكلام الكلام اللى انت قولته دة خطر جدا .. خاصة ان مفيش دولة عربية بتصنع دفاع جوى كامل، و ان معظم الدول العربية عندها اكثر من نظام.
و فيه دول عندها دفاع جوى شرقى على غربى، ازاى بيتم التعرف على الطائرات؟
و ماذا يضمن ان لنا نحن كعرب ان الدول المصنعة لم تعطى لاسرائيل الاكواد؟

 

[BERKUT_SU]

من يتتبع الخبر لا يجد اي مصدر صحفي متخصص نقله او حتى عرف من اين مصدر هذا الكلام ...صحيفة معاريف نقلت الخبر عن صحيفة كويتية والاخيرة قالت ان مسؤول ايراني قال ..الخ .. موضوع ان تعطي او ان تبيع روسيا كود منظومات سام غير واقعي وغير منطقي ولاسباب عديدة اولا ان فشل انظمة سام الروسية ليس جيد لروسيا نفسها وسمعة اسلحتها وثانيا اسرائيل لا تثق بروسيا ولا تعتمد الا على قدراتها التقنية الخاصة بها ..ثالثا يلاحظ الجميع ان مقاتلات مج-29 السورية لم تقلع يوما من الايام لاعتراض او حتى اللحاق بالمقاتلات الاسرائيلية ....رابعا الدفاع الجوي السوري فعليا يمتلك خبرة اكثر من الايرانيين ولو كان هناك لديهم مشكلة فنية لعرفوا بها قبل الايرانيين ...خامسا تعريف العدو من الصديق لا يمنع من اطلاق النار من دفاعات جوية قديمة وحديثة ولا يمنع من اقلاع مقاتلات مج-23 ومج-29 لمواجهة المقاتلات الاسرائيلية ...روسيا لم تبع ولم تعطي احد معلومات عن اكواد الصواريخ العراقية او السورية او الصربية بل ببساطة اسرائيل متفوقة بالاستطلاع والتخطيط والتنفيذ وبنفس الوقت النظام السوري والايراني لا يريدون مواجهه حقيقية مع اسرائيل....

 

[BERKUT_SU]

طبعا علشان نعرف حجم الكذبة اقراؤا بعض مما جاء بالخبر ...ألايرانيين وسعوا معرفتهم بالانظمة الروسية عندما بنوا نسختهم الخاصة من س-300 الروسي ههههههههه ...
the Russian security codes since it received the advanced Russian S-300," the source added. "This came after it received reports that Israel got the operation codes for the missile system. In Iran, they even expanded their knowledge when they built the Bavar-373 air defense system - which is a domestic copy of the Russian S-300 - in order that the systems would work together during an attack."

 

[Hossam Hamed]

والا لكان الكاري نجح والذي دفع فيه العراق مليارات وصل الامر الي ان فرنسا صنعت كمبيوترات مخصصة لها في غرف القيادة و السيطرة لتعالج مدخلات رادار اشتباك

اول رد عملى و مفيد اقراة منذ فترة
ممكن توضيح ما هو الكارى المقصود فى العراق

 

[BERKUT_SU]

الامر المضحك الاخر ان سوريا تتعرض منذ اكثر من 5 سنوات لغارات اسرائيلية دون رد وحسب الكلام فيالصحيفة ان الطائرات الاسرائيلية كانت تظهر دائما كصديق ولم يستطع السوريين حل الامر ولم يعطوا الامر اهمية بل حتى لم يعطوا المج الاذن للطيران والاقتراب من الطائرات الصديقة التي تاتي من الاراضي الاسرائيلية وتضربهم

 

[BERKUT_SU]

والا لكان الكاري نجح والذي دفع فيه العراق مليارات وصل الامر الي ان فرنسا صنعت كمبيوترات مخصصة لها في غرف القيادة و السيطرة لتعالج مدخلات رادار اشتباك

اول رد عملى و مفيد اقراة منذ فترة
ممكن توضيح ما هو الكارى المقصود فى العراق

الدفاع الجوي العراقي كان ناجح ولكن الحملة الجوية وصواريخ توماهوك وصواريخ هارم كانت اقوى بكثير من ان يواجهها .... الامريكان استخدموا منصات تشويش هائلة والامر ليس لاكواد او خيانات روسية

 

[FrogFoot]

لا أستبعد هذا وأعتقد أن مثل هذا الأمر يوضح لماذا إسرائيل متفوقة جويا ودائما تنجح فى غارتها بلا خسائر تذكر.
أتمنى ان يشرح لنا أحد الأخوة الخبراء ما دور الكودات السرية فى إطلاق صواريخ الدفاع الجوى ؟ وهل يمكن تغيير الشفرة السرية بسهولة أم أنه يصعب ذلك إلا على الدول المصنعة لهذه المنضومات؟

 

[Hossam Hamed]

الدفاع الجوي العراقي كان ناجح ولكن الحملة الجوية وصواريخ توماهوك وصواريخ هارم كانت اقوى بكثير من ان يواجهها .... الامريكان استخدموا منصات تشويش هائلة والامر ليس لاكواد او خيانات روسية

ولكن ما هو الكارى المقصود فى التعليق
هل هى منظومة قيادة وسيطرة صنعها الفرنسيين ام امر اخر ؟

 

[BERKUT_SU]

ولكن ما هو الكارى المقصود فى التعليق
هل هى منظومة قيادة وسيطرة صنعها الفرنسيين ام امر اخر ؟
[/QUOTE]


نعم منظومة تحكم وقيادة بناها الفرنسيون في اواخر الثمانينات ....لكن الدفاع الجوي العراقي كان متقادم اصلا لم يكن يملك انظمة طويلة المدى ولا انظمة متحركة ولا انظمة حماية بالمقابل القوات التي هاجمته هي نفسها القوات التي كانت ستهاجم موسكو في حالة الحرب العالمية ...والبعض ياتي ويقول ان روسيا باعت كود صواريخ لامريكا ههههه

 

[GreatIRAQ]

اخي العزيز اولا كان الدفاع الجوي العراقي عام 1991 من اكثر الانظمة تطورا بالمنطقة من ناحية التسليح و الخبرة المكتسبة طلية حرب 8 سنوات. اما من ناحية الاداء فقد واجه العراق امريكا و معها اكثر من 30 دولة تمتلك أحدث القوات الجوية مع كل هذا اسقط العراق بأعتراف امريكا و حلفائها 75 طائرة (مقاتلة و عمودية) أما بأنظمة دفاع جوي او بمواجهة جوية بين طائرتين مقاتلتين .

و في عام 2003 بعد 11 سنة من الحصار الأقتصادي و العسكري كذلك استطاع العراق اسقاط 34 طائرة بين مقاتلة و عمودية. من المعيبب مقارنة الدفاع الجوي العراقي بالدفاع الجوي السوري الذي لم يستطع اسقاط طائرة أسرائيلية طيلة 5 سنوات مظت (أما لدوافع و حسابات سياسية أو ان الاسلحة التي يمتلكونها غير مهيئة للمواجه بشكل فعال)

و بالنهاية حتى و ان لم يخن الروس العراق عام 1991 .. فأنهم لم يقدموا للعراق السلاح و التدريب كما يفعلون اليوم في سوريا.

 

[هذيان قلم]

هناك خلاف إيراني روسي ، والتفاصيل التي تدل على ذلك كالتالي ، الصهاينة وبالتعاون مع روسيا قاموا بتشفير الطائرات ‏
الصهيونية فهي تظهر على رادارات النظام على أنها طائرات روسية ، وبعد القصف الذي حدث مرارا من الصهاينة على النظام تم اكتشاف هذا التشفير ‏
فقامت إيران عن طريق السر بفك هذا التشفير ، ولذلك فإن النظام السوري أسقط طائرة استطلاع صهيونية ولم تعترف إسرائيل إلا بعد أكثر من أسبوع ‏
من إسقاط الطائرة ، الروس والصهاينة في جهة و إيران والنظام السوري في جهة ، سبب الخلاف والتناوش الخفهي
روسيا تريد الخروج من سوريا قبل أن تتأزم في الوحل السوري ، إيران تريد ملء الفراغ إن تم الخروج الروسي لأن سوريا بالنسبة لإيران مسألة

مصيرية فقد قال الجنرالات الإيرانيون ، سقوط سوريا من يدينا يعني سقوط الأحواز ، وهذا ما يفسر التحرك الأحوازي الذي نشاهده في هذا التوقيت

 

[FrogFoot]

نعم منظومة تحكم وقيادة بناها الفرنسيون في اواخر الثمانينات ....لكن الدفاع الجوي العراقي كان متقادم اصلا لم يكن يملك انظمة طويلة المدى ولا انظمة متحركة ولا انظمة حماية بالمقابل القوات التي هاجمته هي نفسها القوات التي كانت ستهاجم موسكو في حالة الحرب العالمية ...والبعض ياتي ويقول ان روسيا باعت كود صواريخ لامريكا ههههه[/QUOTE]



بيع الأسرار العسكرية من قبل الدول المصنعة للأسلحة ليس سرا ولم يكن الأول فى حالة سوريا ( مع التحفظ على هذا الخبر فقد يكون صحيحا أو خطأ ).
فى حرب 1991 ضربت مخابئ الطائرات العراقية ولم تتأثر فإستعانوا بالشركة التى بنت هذه المخابئ ( حسب ما أذكر كانت بلجيكية ) فقالت الشركة المصنعة أن هناك حل واحد وهو تحييد الطائرات العراقية التى بالمخابئ عن طريق ضرب البوابة الحديدية لهذه المخابئ ,وبهذا يصعب فتحها .
هذا غيض من فيض وأعتقد ما خفى كان أعظم.

 

[BERKUT_SU]

نعم منظومة تحكم وقيادة بناها الفرنسيون في اواخر الثمانينات ....لكن الدفاع الجوي العراقي كان متقادم اصلا لم يكن يملك انظمة طويلة المدى ولا انظمة متحركة ولا انظمة حماية بالمقابل القوات التي هاجمته هي نفسها القوات التي كانت ستهاجم موسكو في حالة الحرب العالمية ...والبعض ياتي ويقول ان روسيا باعت كود صواريخ لامريكا ههههه

بيع الأسرار العسكرية من قبل الدول المصنعة للأسلحة ليس سرا ولم يكن الأول فى حالة سوريا ( مع التحفظ على هذا الخبر فقد يكون صحيحا أو خطأ ).
فى حرب 1991 ضربت مخابئ الطائرات العراقية ولم تتأثر فإستعانوا بالشركة التى بنت هذه المخابئ ( حسب ما أذكر كانت بلجيكية ) فقالت الشركة المصنعة أن هناك حل واحد وهو تحييد الطائرات العراقية التى بالمخابئ عن طريق ضرب البوابة الحديدية لهذه المخابئ ,وبهذا يصعب فتحها .
هذا غيض من فيض وأعتقد ما خفى كان أعظم.[/QUOTE]

هذه قصص خرافات وليست حقيقة

 

[W.D.GANN]

بيع الأسرار العسكرية من قبل الدول المصنعة للأسلحة ليس سرا ولم يكن الأول فى حالة سوريا ( مع التحفظ على هذا الخبر فقد يكون صحيحا أو خطأ ).
فى حرب 1991 ضربت مخابئ الطائرات العراقية ولم تتأثر فإستعانوا بالشركة التى بنت هذه المخابئ ( حسب ما أذكر كانت بلجيكية ) فقالت الشركة المصنعة أن هناك حل واحد وهو تحييد الطائرات العراقية التى بالمخابئ عن طريق ضرب البوابة الحديدية لهذه المخابئ ,وبهذا يصعب فتحها .
هذا غيض من فيض وأعتقد ما خفى كان أعظم.

هذه قصص خرافات وليست حقيقة[/QUOTE]
هذا الفيديو فيه عناصر من الموساد الاسرائيلي يقولون انهم حصلو على الكودات من روسيا

 

[W.D.GANN]

 

[BERKUT_SU]

هذه قصص خرافات وليست حقيقة

هذا الفيديو فيه عناصر من الموساد الاسرائيلي يقولون انهم حصلو على الكودات من روسيا [/QUOTE]

سرقة الاسرار من خلال عمليات التجسس امر ممكن كما تفعل روسيا والصين وامريكا من سرقة لاسرار الطائرات والغواصات الخ لكن ان تبيعها الدولة بيع فهذا لا اعتقد انه صحيح ...ومع هذا لا يمنع ان تطلق النار او ترسل مقاتلات مج لاعتراض طائرات تظهر على الردار ..المفروض ان يكون هناك تنسيق بين الدفاع الجوي وسسلاح الجو ومعرفة بالطلعات الجوية لسلاح الجو السوري لكن القصة كلها غير مقنعه ان تبقى دولة سنوات طويلة لا تطلق صاروخ ولا ترسل مقاتلة لاعتراض طائرات من دولة حدودية بجانبها

 

[نمر]

حيا الله الاخوة الافاضل جميعا ... اعرف تماما ان الامر مثير للاستهجان لكن والله انه واقع بحت ... بعض النظر عن نقطة هل الروس باعوا ام الإسرائيليين تجسسوا تبقى الحقيقة الاهم ما ذكرته حول اكواد التعارف في الانظمة الروسية وانها مخزنه من المصنع .. ايران حينما اشاعت انها غيرت اكواد المنظومات الروسية فلا تعتقدون انني شخصيا اصدقها اعرف تماما كذبها واعرف تماما انه لا مجال لغير المصنع ان يغير تلك الاكواد لكن ايران في اشاعتها تلك ضربت علي الوتر المعتاد فالعرب كانوا دوما يشكون في خيانة الروس لهم بعد كل نجاح اسرائيل وشاشات رادار لم تستطيع ان تلتقط الهدف ايران قالت للسودان يوما سوف اجع منكم الرقم الاصعب عسكريا لكن تتالت ضربات اسرائيل وعرف السودان حقيقة كذب ايران طيلة سنوات ... وانا يا اخوة حينما تحدثت هنا فانا تحدثت فيما اعرف تماما وبالمناسبة " انا لم اذكر الاسوء بعد " فهناك ما هو اسوء حتما .. نسال الله السلامة والعافية

 

[نمر]

@نمر
الكلام الكلام اللى انت قولته دة خطر جدا .. خاصة ان مفيش دولة عربية بتصنع دفاع جوى كامل، و ان معظم الدول العربية عندها اكثر من نظام.
و فيه دول عندها دفاع جوى شرقى على غربى، ازاى بيتم التعرف على الطائرات؟
و ماذا يضمن ان لنا نحن كعرب ان الدول المصنعة لم تعطى لاسرائيل الاكواد؟

بالنسبة لمنظومات IFF فانت المتحكم الاول والاخير فيها غير الاكواد كما تشاء المشكلة في انظمة التعارف الروسية .. اما عن الدول التي تشغل انظمة هجينة شرقية وغربية فقد ذكرت انهم يعتمدون التمييز البصري وللأسف هذا لن يغني شئ