إسقاط طائرة حربية من طراز ميغ 21 في الاراضي التركية

[khalaf]

الكويت ...

اذاً لا يجوز القول بأن " العرب " خانوا صدام ، ويجب تحديد الكويت ، رغم اختلافي في قول ان صدام تمت خيانته !!
صدام خائن ومعتدي وما جرى له من فعل يديه رغم اني ضد قتله بواسطة الامريكان ولكن رحل غير مأسوف عليه والله يرحمه
اعتذر للتدخل ولكن للتوضيح لأن كثير من دعاة القومية يحاولون الرمي بأن الخليج تأمر ضد صدام وهذه كذبة تاريخية
لان من كان مؤيد للغزو معروف ومن كان ضده معروف .. اكبر دولة تدعو للقومية هي من كانت مؤيدة وللأسف اعلامياً
يتهمون المملكة العربية السعودية رغم انها هي اول الرافضين والمناهضين لهذا الغزو !!
ودي واحترامي​

 

[Mehdi sl]

هل تقصد حرب تحرير الكويت 1991 ام غزو العراق 2003 ؟
هل ممكن تعدد اسماء الدول التي فتحت الاجواء الجوية والبرية للتحالف في 2003 ؟!
​

الكويت ...

اذاً لا يجوز القول بأن " العرب " خانوا صدام ، ويجب تحديد الكويت ، رغم اختلافي في قول ان صدام تمت خيانته !!
صدام خائن ومعتدي وما جرى له من فعل يديه رغم اني ضد قتله بواسطة الامريكان ولكن رحل غير مأسوف عليه والله يرحمه
اعتذر للتدخل ولكن للتوضيح لأن كثير من دعاة القومية يحاولون الرمي بأن الخليج تأمر ضد صدام وهذه كذبة تاريخية
لان من كان مؤيد للغزو معروف ومن كان ضده معروف .. اكبر دولة تدعو للقومية هي من كانت مؤيدة وللأسف اعلامياً
يتهمون المملكة العربية السعودية رغم انها هي اول الرافضين والمناهضين لهذا الغزو !!
ودي واحترامي​

أخي أنا رديت على حسب كلام الاخ الذي قال على صدام خائن ، الذي قال فيه من المفروض عدم إعطاء طائرات لإيران لعدوته الاولى مهما كانت الاسباب ،،، فرديت عليه أيضًا يوجد دول أو دولة عربية عدوتهم العراق من المفروض لا يخونوها مهما كانت الاسباب . إنتهى

 

[CaptainAwesome]

سيتم تسليمه الى الجيش السورى قريبا بإتفاق مع الروس ..

 

[هذيان قلم]

اذاً لا يجوز القول بأن " العرب " خانوا صدام ، ويجب تحديد الكويت ، رغم اختلافي في قول ان صدام تمت خيانته !!
صدام خائن ومعتدي وما جرى له من فعل يديه رغم اني ضد قتله بواسطة الامريكان ولكن رحل غير مأسوف عليه والله يرحمه
اعتذر للتدخل ولكن للتوضيح لأن كثير من دعاة القومية يحاولون الرمي بأن الخليج تأمر ضد صدام وهذه كذبة تاريخية
لان من كان مؤيد للغزو معروف ومن كان ضده معروف .. اكبر دولة تدعو للقومية هي من كانت مؤيدة وللأسف اعلامياً
يتهمون المملكة العربية السعودية رغم انها هي اول الرافضين والمناهضين لهذا الغزو !!
ودي واحترامي​

للاسف صدام خان الخليج وبالاخص الكويت وغدر فيهم ظلوا يدعمونه في حربه مع ايران 8 سنوات وفي الاخير وش حصل .. كالعادة المشهد هذا يتكرر كثيرا مع خوونه العرب اقرب دليل اليمين ولبنان وغيره . واللي يقول لك السعودية هي سبب سقوط صدام كاذب والف كاذب مستعد اجيب له. مليون دليل من عام 2003 وقبل ان السعوديه ضد الغزو الامريكي لكن هذي حجه متمسكون فيها وهم والله يعرفون انهم كاذبون

 

[CaptainAwesome]

هل تقصد حرب تحرير الكويت 1991 ام غزو العراق 2003 ؟
هل ممكن تعدد اسماء الدول التي فتحت الاجواء الجوية والبرية للتحالف في 2003 ؟!
​

.
معروف اسماء الدول التى شاركت فى "غزو" العراق 2003 .
الكويت كانت حدودها السبيل البرى و اجوائها الجوية كانت مفتوحة امام المقاتلات و القاذفات القادمة من قطر او السعودية او حاملات الطائرات بالخليج .
قطر شاركت بالقاعدة العسكرية الأكبر و كانت مركز الانطلاق الرئيس للقاذفات و المقاتلات، السعودية و قاعدة الامير سلطان كانت مركز قيادة العمليات الجوية للغزو بالإضافة الى قاعدتين اخريتين شمالا اتذكر منهم قاعدة تبوك مش متأكد من الثالثة عن طريقهم تحركت طائرات التجسس و الاستطلاع والتانكرز و قاذفات اف 16 كمان مجال جوى مفتوح امام صواريخ كروز .
.
اعتقد الامارات ايضا شاركت لكن لا اتذكرتفاصيل ،و البحرين .

 

[Ali.0]

.
معروف اسماء الدول التى شاركت فى "غزو" العراق 2003 .
الكويت كانت حدودها السبيل البرى و اجوائها الجوية كانت مفتوحة امام المقاتلات و القاذفات القادمة من قطر او السعودية او حاملات الطائرات بالخليج .
قطر شاركت بالقاعدة العسكرية الأكبر و كانت مركز الانطلاق الرئيس للقاذفات و المقاتلات، السعودية و قاعدة الامير سلطان كانت مركز قيادة العمليات الجوية للغزو بالإضافة الى قاعدتين اخريتين شمالا اتذكر منهم قاعدة تبوك مش متأكد من الثالثة عن طريقهم تحركت طائرات التجسس و الاستطلاع والتانكرز و قاذفات اف 16 كمان مجال جوى مفتوح امام صواريخ كروز .
.
اعتقد الامارات ايضا شاركت لكن لا اتذكرتفاصيل ،و البحرين .

كلامك بخصوص السعودية غير صحيح، كنت اذكر ان القاذفات كانت تتوقف بمصر لا اعلم امريكيه ام روسيه ولكن يوجد هنا موضوع سأبحث عنه

 

[MIA1]

اذاً لا يجوز القول بأن " العرب " خانوا صدام ، ويجب تحديد الكويت ، رغم اختلافي في قول ان صدام تمت خيانته !!
صدام خائن ومعتدي وما جرى له من فعل يديه رغم اني ضد قتله بواسطة الامريكان ولكن رحل غير مأسوف عليه والله يرحمه
اعتذر للتدخل ولكن للتوضيح لأن كثير من دعاة القومية يحاولون الرمي بأن الخليج تأمر ضد صدام وهذه كذبة تاريخية
لان من كان مؤيد للغزو معروف ومن كان ضده معروف .. اكبر دولة تدعو للقومية هي من كانت مؤيدة وللأسف اعلامياً
يتهمون المملكة العربية السعودية رغم انها هي اول الرافضين والمناهضين لهذا الغزو !!
ودي واحترامي​

أصبح من يعلق صورة صدام هم المراهقين داخل سياراتهم

 

[CaptainAwesome]

كلامك بخصوص السعودية غير صحيح، كنت اذكر ان القاذفات كانت تتوقف بمصر لا اعلم امريكيه ام روسيه ولكن يوجد هنا موضوع سأبحث عنه

.
عزيزى موضوع السعودية "مؤكد" و غير قابل للجدل و مثبت بتقارير و تصريحات رسمية فى السى إن إن و الجارديان و من مصادر رسمية فى الجيش الأمريكى بعد اسابيع قليلة من بدء الغزو فى العراق ،حتى ان احد قادة الجيش فى تصريحاته قال ان خطة الغزو تم عرضها على احد امراء السعودية فى الساعات الأخيرة قبل العمليات اعتقد انه الأمير بندر للأسف تفاصيل التقرير بالظبط لا اتذكرها لأنى طالعته من فترة غير قريبة ..
.
دفاعك عن بلدك لا ينفى مساعدتها فى الغزو و انها رفضت "المشاركة" . .
.

 

[هذيان قلم]

.
عزيزى موضوع السعودية "مؤكد" و غير قابل للجدل و مثبت بتقارير و تصريحات رسمية فى السى إن إن و الجارديان و من مصادر رسمية فى الجيش الأمريكى بعد اسابيع قليلة من بدء الغزو فى العراق ،حتى ان احد قادة الجيش فى تصريحاته قال ان خطة الغزو تم عرضها على احد امراء السعودية فى الساعات الأخيرة قبل العمليات اعتقد انه الأمير بندر للأسف تفاصيل التقرير بالظبط لا اتذكرها لأنى طالعته من فترة غير قريبة ..
.
دفاعك عن بلدك لا ينفى مساعدتها فى الغزو و انها رفضت "المشاركة" . .
.

غير صحيح جملة وتفصيلا

 

[CaptainAwesome]

اشبع حقدك وكذبك عافانا الله من ما ابتلاك
http://defense-arab.com/vb/threads/108676/

.
الموضوع اللى حضرتك اقتبست رابطه ،معروف هدفه ايه . و لا يتحدث عن "دور" السعودية بل اساسه تحدث عن رفض "المشاركة" قبل الغزو و هو هدفه تحسين الصورة و حتى تزييف التاريخ "لمن لا يعلم" ..
اما الحقيقة فهى كانت وجود رفض سعودى قوى "لمشاركتهم" عسكريا فى الغزو و ان ماحدث هو "دور" سعودى فى الغزو دون مشاركة عسكرية عن طريق فتح مجالها الجوى و قاعدة الامير سلطان كانت مثل ماذكرت مركز قيادة العمليات الجوية الامريكية فى غزو العراق . . قبل نقلها فى نصف عام 2003 الثانى الى العيديد بقطر .
هناك قاعدة عرعر ااو عرار كانت مركز رئيس لتحركات العمليات الخاصة بالعراق ،هناك قاعدة اخرى بتبوك اعتقد ،ابحث عزيزى لا تجادل و تدافع فقط .

 

[Rooster]

.
معروف اسماء الدول التى شاركت فى "غزو" العراق 2003 .
الكويت كانت حدودها السبيل البرى و اجوائها الجوية كانت مفتوحة امام المقاتلات و القاذفات القادمة من قطر او السعودية او حاملات الطائرات بالخليج .
قطر شاركت بالقاعدة العسكرية الأكبر و كانت مركز الانطلاق الرئيس للقاذفات و المقاتلات، السعودية و قاعدة الامير سلطان كانت مركز قيادة العمليات الجوية للغزو بالإضافة الى قاعدتين اخريتين شمالا اتذكر منهم قاعدة تبوك مش متأكد من الثالثة عن طريقهم تحركت طائرات التجسس و الاستطلاع والتانكرز و قاذفات اف 16 كمان مجال جوى مفتوح امام صواريخ كروز .
.
اعتقد الامارات ايضا شاركت لكن لا اتذكرتفاصيل ،و البحرين .

و لاعطاء الكل حقه دولة اخرى سمحت بقاعدة امريكية تتواجد بها تانكرات لتزويد الجسر الجوي بالوقود ، و كدلك تم السماح لاسطول البحري الامريكي بالمرور من قناتهم .​

 

[CaptainAwesome]

U.S to move operations from Saudi base . CNN
.
THE STRUGGLE for IRAQ ; last American troops to quit SAUDI ARABIA . nytimes
.

 

[Ali.0]

.
عزيزى موضوع السعودية "مؤكد" و غير قابل للجدل و مثبت بتقارير و تصريحات رسمية فى السى إن إن و الجارديان و من مصادر رسمية فى الجيش الأمريكى بعد اسابيع قليلة من بدء الغزو فى العراق ،حتى ان احد قادة الجيش فى تصريحاته قال ان خطة الغزو تم عرضها على احد امراء السعودية فى الساعات الأخيرة قبل العمليات اعتقد انه الأمير بندر للأسف تفاصيل التقرير بالظبط لا اتذكرها لأنى طالعته من فترة غير قريبة ..
.
دفاعك عن بلدك لا ينفى مساعدتها فى الغزو و انها رفضت "المشاركة" . .
.

دفاعي عن الحق وليس عن بلدي

.
الموضوع اللى حضرتك اقتبست رابطه ،معروف هدفه ايه . و لا يتحدث عن "دور" السعودية بل اساسه تحدث عن رفض "المشاركة" قبل الغزو و هو هدفه تحسين الصورة و حتى تزييف التاريخ "لمن لا يعلم" ..
اما الحقيقة فهى كانت وجود رفض سعودى قوى "لمشاركتهم" عسكريا فى الغزو و ان ماحدث هو "دور" سعودى فى الغزو دون مشاركة عسكرية عن طريق فتح مجالها الجوى و قاعدة الامير سلطان كانت مثل ماذكرت مركز قيادة العمليات الجوية الامريكية فى غزو العراق . . قبل نقلها فى نصف عام 2003 الثانى الى العيديد بقطر .
هناك قاعدة عرعر ااو عرار كانت مركز رئيس لتحركات العمليات الخاصة بالعراق ،هناك قاعدة اخرى بتبوك اعتقد ،ابحث عزيزى لا تجادل و تدافع فقط .

اعرف نوعية ردودك فلست مهتم للجدال معك انما من اجل التصحيح و اكاد اجزم انك لا تعرف مكان قاعدة الملك سلمان فقد تردد مارأيت ، التاريخ مثبت ولا يرحم ؛) ، لا يعنيني الا امر بلدي باقي الخليج له سياسته اللي تناسبه وعلى فكره ترى قواعد اسرائيل اقرب من تبوك

U.S to move operations from Saudi base . CNN
.
THE STRUGGLE for IRAQ ; last American troops to quit SAUDI ARABIA . nytimes
.

تثبت انك تكذب ، هذه قبل الغزو تقدر تتأكد من التاريخ ؟

 

[Ali.0]

كلامك بخصوص السعودية غير صحيح، كنت اذكر ان القاذفات كانت تتوقف بمصر لا اعلم امريكيه ام روسيه ولكن يوجد هنا موضوع سأبحث عنه

و لاعطاء الكل حقه دولة اخرى سمحت بقاعدة امريكية تتواجد بها تانكرات لتزويد الجسر الجوي بالوقود ، و كدلك تم السماح لاسطول البحري الامريكي بالمرور من قناتهم .​

هذا ماكنت احاول تذكره شكرا اخي

 

[-Tomahawk-]

U.S to move operations from Saudi base . CNN
.
THE STRUGGLE for IRAQ ; last American troops to quit SAUDI ARABIA . nytimes
.

اقتباسات من مصادرك
nytimes

Nearly 500 advisers now constitute the only American military presence left in a country that during the 1991 Persian Gulf war had as many as 550,000 American troops at several sites. The advisers are helping to train the Saudi National Guard.
The Prince Sultan base, which at the height of the war this spring housed 10,000 American troops and 200 planes, has now been supplanted as the Middle East's main American military air operations center by Al Udeid Air Base in Qatar.

CNN

During the war in Iraq, Saudi Arabia allowed the United States to use Prince Sultan as a command and control center for U.S. aircraft. U.S. aerial refueling tankers, reconnaissance planes and other noncombat aircraft were allowed to land and take off there, but Saudi Arabia denied the United States permission to use its bases to attack Iraq.

In January 2002, White House Chief of Staff Andrew Card told CNN that Saudi officials had asked the United States to reduce its military presence there. "I think it's in the long-term interest of both countries," Card said.

اقتباس اخير ومهم من نفس المصدر CNN
حديث السفير الامريكي في السعودية

By transferring the command and control

from Saudi Arabia to the air base in Qatar, they will not face the same difficulties they have had in Saudi Arabia in recent years in getting approval for specific operations
," said Richard Murphy, a former U.S. ambassador to Saudi Arabia​

- سبب قدوم الامريكان الى السعودية هي حرب الخليج 1991 ومن تسبب بهذا بالاساس العراق بقيادة الرئيس صدام ، وهذا يضع السعودية والكويت خصوصاً في وضع محرج (من باب ان امريكا ساعدت الكويت في استعادة ارضها من العراق).
- يجب ان لا ننسى الهجوم والضغط على السعودية بسبب احداث 11 سبتمبر والتي كان اغلب المنفذين وللاسف يحملون الجنسيه السعودية.
- السعودية طلبت تقليل التواجد عام 2002 وتم النقل الى قطر سنة 2003 بعد شهر تقريباً من بداية الحرب.​

 

[CaptainAwesome]

اشبع حقدك وكذبك عافانا الله من ما ابتلاك
http://defense-arab.com/vb/threads/108676/

دفاعي عن الحق وليس عن بلدي


اعرف نوعية ردودك فلست مهتم للجدال معك انما من اجل التصحيح و اكاد اجزم انك لا تعرف مكان قاعدة الملك سلمان فقد تردد مارأيت ، التاريخ مثبت ولا يرحم ؛) ، لا يعنيني الا امر بلدي باقي الخليج له سياسته اللي تناسبه وعلى فكره ترى قواعد اسرائيل اقرب من تبوك

تثبت انك تكذب ، هذه قبل الغزو تقدر تتأكد من التاريخ ؟

.
الغزو كان 19 مارس 2003 ،الاخبار كلها بعد هذا التاريخ سواء ابريل او سبتمبر ،تم الإتفاق على نقل القاعدة قبل الغزو و لكن التنفيذ بدأ بعد الغزو بشهور فى النصف الثانى من 2003 مثل ماذكرت سابقا .
.
راجع التواريخ مرة اخرى .

 

[CaptainAwesome]

اقتباسات من مصادرك
nytimes


CNN


اقتباس اخير ومهم من نفس المصدر CNN
حديث السفير الامريكي في السعودية

- سبب قدوم الامريكان الى السعودية هي حرب الخليج 1991 ومن تسبب بهذا بالاساس العراق بقيادة الرئيس صدام ، وهذا يضع السعودية والكويت خصوصاً في وضع محرج (من باب ان امريكا ساعدت الكويت في استعادة ارضها من العراق).
- يجب ان لا ننسى الهجوم والضغط على السعودية بسبب احداث 11 سبتمبر والتي كان اغلب المنفذين وللاسف يحملون الجنسيه السعودية.
- السعودية طلبت تقليل التواجد عام 2002 وتم النقل الى قطر سنة 2003 بعد شهر تقريباً من بداية الحرب.​

.
للاسف ماعنديش امكانية اقتباس شئ من اخبار ، اتمنى منك نقل الجزئيات الخاصة عن دور القاعدة الجوية فى حرب العراق .

 

[-Tomahawk-]

.
للاسف ماعنديش امكانية اقتباس شئ من اخبار ، اتمنى منك نقل الجزئيات الخاصة عن دور القاعدة الجوية فى حرب العراق .

الاقتباس موجود
.....

واضيف له هذا التقرير من BBC يتكلم عن راي السعودية بحرب العراق 2003 بلسان المغفور له باذن الله سعود الفيصل وهو قبل الحرب بشهر تقريباً

We think war is going to be a tremendous threat to the region... We think that, especially if it doesn't come through the United Nations' authority, that it would be a dangerous thing to do

Saudi Foreign Minister Prince Saud al-Faisal

If the choice is you destroy Iraq in order to get Saddam Hussein, it is a self-defeating policy, isn't it? I mean, you destroy a country to get a person out - it doesn't work

Saudi Foreign Minister Prince Saud al-Faisal

التقرير كامل

Saudi Arabia has warned the United States against a possible war against Iraq in an exclusive interview with the BBC.
Saudi Foreign Minister Prince Saud al-Faisal has said that any unilateral military action by the US would appear as an "act of aggression".

"Independent action in this, we don't believe is good for the United States," he told the BBC's world affairs editor John Simpson at a meeting of the Arab League foreign ministers in Cairo.

"It would encourage people to think... that what they're doing is a war of aggression rather than a war for the implementation of the United Nations resolutions."

Saudi Arabia has been a longstanding ally of the US, but relations since the 11 September attacks on New York and Washington have been strained.

The majority of the 19 suicide hijackers came from Saudi Arabia, whose government has been accused in Washington political circles of not doing enough to counter Islamic fundamentalism among its population.

Prince Saud added that if an attack on Iraq was sanctioned by the UN Security Council, it would not be considered an aggression.

"So we are ardently... urging the United States to continue to work with the United Nations... and not to create an act of individual aggression, of individually taking charge of the duties of the Security Council."

Regime change

Regime change would lead to the destruction of Iraq, and would threaten to destabilise the entire Middle East region, Prince Saud said.

"If change of regime comes with the destruction of Iraq, then you are solving one problem and creating five more problems.

"That is the consideration that we have to make, because we are living in the region. We will suffer the consequences of any military action."

Regime change can only be a possibility if it is done "indigenously", he said.

"There has never been in the history of the world a country in which a regime change happened at the bayonets of guns that has led to stability."

The worry is rising fundamentalism in America and the West - not in the Middle East, he said.

"Our worry is the new emerging fundamentalism in the United States and in the West. Fundamentalism in our region is on the wane. There, it's in the ascendancy. That's the threat."​

هذا الحديث قيل قبل الحرب...
وللأمانة لم يسبق لي الاطلاع عليه قبل اليوم...

 

[CaptainAwesome]

@-Tomahawk-
.
ابعدنا عن التصريحات السياسية اللى تم نقاشها فى موضوع اخ هنا اقتبسه منذ قليل فى محاولة اثبات بياض اليد من المشاركة بغزو العراق و كلها تصريحات قبل الحرب وسياسية ،وهذا هو دور السياسة قبل اي حرب ان تنفى عن نفسك "الإعتداء" على دولة مسلمة و تم تحديد هذه النقطة فى احد التقارير حرفيا دفاعا من ساسه سعوديين عن رفضهم المشاركة .
اما الواقع هو انه كان للسعودية دور بهذا الغزو مثل ماذكرت عدة مرات عن طريق القواعد الجوية الثلاثةو كان على رأسها قاعدة الأمير سلطان و هى كانت "مركز قيادة العمليات الجوية" فى هذا الغزو ،عوضاعن تحركات التانكرز و طائرات التجسس إلخ. .
.
ماهو اكثر من ان يكون مركز قيادة العمليات الجوية على ارض دولة يجعل لها دور فى الحرب . . !
اما عن "المشاركة" العسكرية مثلما حدث فى 1991 حينما تدخلت السعودية عسكريا فهذا مالم يحدث فى 2003 فى غزو الامريكان ،و هذا مايحاول ان يوضحه السياسيين و هم لديهم عين الحقيقة في ذلك ،لكن هذا لا ينفى "الدور" .
.
و اريد ان تفرق بين "دور" و "مشاركة" لتتضح لك الفكرة . .

 

[Ali.0]

@-Tomahawk-
.
ابعدنا عن التصريحات السياسية اللى تم نقاشها فى موضوع اخ هنا اقتبسه منذ قليل فى محاولة اثبات بياض اليد من المشاركة بغزو العراق و كلها تصريحات قبل الحرب وسياسية ،وهذا هو دور السياسة قبل اي حرب ان تنفى عن نفسك "الإعتداء" على دولة مسلمة و تم تحديد هذه النقطة فى احد التقارير حرفيا دفاعا من ساسه سعوديين عن رفضهم المشاركة .
اما الواقع هو انه كان للسعودية دور بهذا الغزو مثل ماذكرت عدة مرات عن طريق القواعد الجوية الثلاثةو كان على رأسها قاعدة الأمير سلطان و هى كانت "مركز قيادة العمليات الجوية" فى هذا الغزو ،عوضاعن تحركات التانكرز و طائرات التجسس إلخ. .
.
ماهو اكثر من ان يكون مركز قيادة العمليات الجوية على ارض دولة يجعل لها دور فى الحرب . . !
اما عن "المشاركة" العسكرية مثلما حدث فى 1991 حينما تدخلت السعودية عسكريا فهذا مالم يحدث فى 2003 فى غزو الامريكان ،و هذا مايحاول ان يوضحه السياسيين و هم لديهم عين الحقيقة في ذلك ،لكن هذا لا ينفى "الدور" .
.
و اريد ان تفرق بين "دور" و "مشاركة" لتتضح لك الفكرة . .

يا اخ انا من اقتبست الموضوع ، المشاركه فرضت على الدول ، كما فرضت على مصر بالقاعدة لتموين الجسر الجوي والمرور بالسويس ! وبعد بحث انجاز للسعودية انها انهت كل التواجد الامريكي إبان الحرب. على كلًا عندي كلام بخصوص هذه الادعاءات البطاله حالما ادخل المنتدى بغير الجوال سأضعه ان شاءالله