بعض تفاصيل التعديلات الإماراتية المقترحة للدبابة لوكلير .

[سيمفونية الحرب]

أعتقد أن الأمر يرجع لأسباب إقتصادية بالدرجة الأولى وكذلك إنتهاء الحرب الباردة !! الأوربيين يبدون عدم إهتمام بهذا النوع من الأنظمة المكلف (سعر الوحدة الواحدة يتراوح ما بين 300 و500 ألف دولار) وهم يعتقدون أن زمن حرب الأمم قد ولى إلى غير رجعه .. الأمريكان هم الآخرين مارسوا الغباء الإستراتيجي رغم أنهم أول من أدرك حقيقة خسائرهم في العراق ، لدرجة أن آمر مركز الدرع في الجيش الأمريكي اللواء "تيري توكر" Terry Tucker صرح في 18 فبراير العام 2005 بأن من مجموع 1,100 دبابة أبرامز خدمت في العراق ، نحو 70% منها تعرضت للهجوم والضرر بشكل أو بآخر . في الحقيقة هو أضاف أيضاً خلال تصريح مثير "من الصعب إيجاد دبابة أبرامز قاتلت في العراق دون أن تكون تعرضت للضرر" . اللواء توكر صرح أيضاً بأن 80 دبابة أبرامز عانت من الضرر الكافي badly damaged في العراق لضمان عملية شحنها وإعادتها إلى الولايات المتحدة .. في الحقيقة المشكلة على الدوام أنحصرت فيمن يستخدم الدبابة وليس فيمن ينتجها !! صراعات الشرق الأوسط يفترض أن تتوج في دراسة (حيث الكثير من الدروس والعبر تم اكتسابها) من قبل المخططين العسكريين العرب على الأقل ، لكن الضرب بالميت فعلاً حرام !! السوريين بعد أربع سنوات من القتال الضروس وتدمير المئات من عرباتهم المدرعة إلتفتوا أخيرا للدروع القفصية وبعض منظومات الشتورا التي أشتروها مع دبابات T-90 !! العراقيين لا يقلون سذاجة ودباباتهم الرئيسة تعرضت لضربات موجعة في معارك المثلث السني وكان يكفيهم تغيير بعض التكتيكات وتجهيز دباباتهم بدروع شبكية أو ما شابه لتخفيض الخسائر .. السعوديين خسروا وفق مصادر أمريكية نحو 20 دبابة أبرامز وعدد غير معروف على وجه الدقة من الأنواع الأخرى لأسباب غير وجيهه !! ، تكتيكاتهم الخاطئة وتوظيف الدبابات في التلال المرتفعة كمنظومات مدفعية ذاتية الحركة أفقد هذا السلاح العظيم ميزته التصادمية ، ومخططيهم بالتأكيد لم يلتفتوا لنواحي القوة ومكامن النقص في هذا السلاح .. الإماراتيين درسوا نتائج المعركة وقرأوها جيدا لكن هم الآخرين غفلوا على أن المهم هو أن تنجوا الدبابة من الإصابة وليس أن تنجو بعدها !! بعد نهاية الشيشان في منتصف التسعينات ، عشرات الدراسات أعدت وقدمت من قبل باحثين متخصصين بالشأن العسكري ، بل أن وزير الدفاع الروسي آنذاك "بافل غراشيف" ظهر في مؤتمر صحفي ليتحدث عن أخطاء المعركة ونواقص الدبابات الروسية (يومها إحدى كبرى صحفهم وهي Krasnaya Zvezda أو النجم الأحمر ، وضعت مانشيت بالخط العريض على صدر الصفحة الأولى يقول : الهياكل المشوهة والممزقة للديناصورات الفولاذية steel dinosaurs على شوارع غروزني كانت أكثر بلاغة من أي حجج وتبريرات) !! التجربة الإسرائيلية دائما مثيرة للإعجاب في هذا الجانب ، وقضية تحصين الدبابة وبالتالي تأمين سلامة الطاقم كانت دائما شغلهم الشاغل .

ماهي اقل دبابة تضررت في حرب احتلال العراق ؟
انا الي اعرفه ان الي شاركت في العراق هي الابرامز والتشالنجر البريطانية
صح ؟

 

[الأزدي الاماراتي]

ماهي اقل دبابة تضررت في حرب احتلال العراق ؟
انا الي اعرفه ان الي شاركت في العراق هي الابرامز والتشالنجر البريطانية
صح ؟

القوات البريطانية كانت في الجنوب عند الشيعة الموالين للمحتل لذلك التشالنجر لم تتعرض لاختبار حقيقي

اما الابرامز هي من كانت في الواجهة في مناطق السنة الأنبار وغيرها لذلك تعرضت لهجمات قوية ومستمرة.

 

[red scorpion six]

القوات البريطانية كانت في الجنوب عند الشيعة الموالين للمحتل لذلك التشالنجر لم تتعرض لاختبار حقيقي

اما الابرامز هي من كانت في الواجهة في مناطق السنة الأنبار وغيرها لذلك تعرضت لهجمات قوية ومستمرة.

ومع كل هذا التشالنجر2 كانت فضيحتها الشهبره في مدينة العماره عندما استطاع القاذف ال rpg--29 من اختراق مقدمة هيكل التشالنجر المدعمه قراميد ال ERA بنجاح متسببه ببتر قدم السائق واصابة باقي الطاقم ...

 

[anwaralsharrad]

ومع كل هذا التشالنجر2 كانت فضيحتها الشهبره في مدينة العماره عندما استطاع القاذف ال rpg--29 من اختراق مقدمة هيكل التشالنجر المدعمه قراميد ال ERA بنجاح متسببه ببتر قدم السائق واصابة باقي الطاقم ...

هذا يقودنا مرة أخرى لنقطة البداية والحديث عن ضرورة تبني منظومات القتل الصعب !!

 

[red scorpion six]

عموما أخي العقرب ، الخبراء يؤكدون أنه حتى مع الظروف المثالية ideal conditions فإن عمليات تصنيف وتعريف الأهداف في المديات البعيدة صعبة الإنجاز وذلك بسبب قابليات أنظمة الرؤية الليلية على التكبير وتحليل الصورة image resolution ، والعكس صحيح تماماً !! فمع تناقص المدى إلى الهدف ، تصبح تفاصيل هدف أكثر وضوحا ، الأمر الذي يجعل التصنيف والتعريف أكثر سهولة . الأهداف التي تتحرك بشكل جانبي Flank targets تكون أكثر سهولة للتصنيف والتعريف من الأهداف التي تعرض مقطعها الأمامي . الصورة أو المظهر الجانبي يعرض الفوارق المميزة لمنظومات التسيير وكذلك العناصر الأخرى ، مثل الأبراج ومقصورات المحركات وسبطانات المدافع ، أو أي تسليح آخر .

نعم أتفق مع كلام الخبراء بوجهة نظرهم تلك , وأزيدك من "الشعر بيتا " كما يقال ..
أتذكر أنك نشرت موضوع قديم عن مذكرات قائد أحدى دبابات ابرامز امريكيه شاركت في حرب العراق 2003 , وأتذكر جيدا أحدى الفقرات التي تكلم بها هذا القائد , عندما أقتحموا أحدى مدن العراق الجنوبيه - أظن أنها الناصريه أن لم تخني الذاكره - وكانوا يتحركون داخل أزقة شوارع المدينه عندما أسترعى أنتباهم وجود عربه عراقيه غير واضحة المعالم كانت متواجده بأحدى الأزقه تلك وكانت عباره عن دبابة T-72 وبالرغم أن المدفعي في الدبابه الذي كان يحاول كشف ماهيتة هذه العربه والتي ظنها أنها نااقلة جند مجنزره نوع BMP رغم أن المسافه الفاصله بينهم لاتتعدى مئات الأمتار ...!!

 

[البرنس]

هل التي الكويتيه الجديده مطعمه بالشتورا ؟؟

 

[red scorpion six]

هل التي الكويتيه الجديده مطعمه بالشتورا ؟؟

لا أظن ..ربما تحتوي على كاشافات " مستشعرات "ليزريه LWS فقط ..

 

[anwaralsharrad]

نعم أتفق مع كلام الخبراء بوجهة نظرهم تلك , وأزيدك من "البيت شعرا " كما يقال ..
أتذكر أنك نشرت موضوع قديم عن مذكرات قائد أحدى دبابات ابرامز امريكيه شاركت في حرب العراق 2003 , وأتذكر جيدا أحدى الفقرات التي تكلم بها هذا القائد , عندما أقتحموا أحدى مدن العراق الجنوبيه - أظن أنها الناصريه أن لم تخني الذاكره - وكانوا يتحركون داخل أزقة شوارع المدينه عندما أسترعى أنتباهم وجود عربه عراقيه كانت متواجده بأحدى الأزقه تلك وكانت عباره عن دبابة T-72 وبالرغم أن المدفعي في الدبابه الذي كان يحاول كشف ماهيتة هذه العربه والتي ظنها أنها نااقلة جند مجنزره نوع BMPرغم أن المسافه الفاصله بينهم لاتتعدى مئات الأمتار ...!!

نعم في معركة المحمودية !!

 

[m2abuassi]

منظومات القتل الصعب مازالت بأيدي دول قليلة ..أظن الولايات المتحدة الامريكية راح تتجه لإسرائيل للتزود بها الموجود حاليا في السوق كوريا الجنوبية وتركيا ..ممكن الصينيين بعد فترة يتقنوها ساعتها أظن السعر بينزل .

 

[الأزدي الاماراتي]

منظومات القتل الصعب مازالت بأيدي دول قليلة ..أظن الولايات المتحدة الامريكية راح تتجه لإسرائيل للتزود بها الموجود حاليا في السوق كوريا الجنوبية وتركيا ..ممكن الصينيين بعد فترة يتقنوها ساعتها أظن السعر بينزل .

عندك معلومات عن منظومة القتل الصعب الكورية ؟

 

[Syrian Eagle]

أعتقد أن الأمر يرجع لأسباب إقتصادية بالدرجة الأولى وكذلك إنتهاء الحرب الباردة !! الأوربيين يبدون عدم إهتمام بهذا النوع من الأنظمة المكلف (سعر الوحدة الواحدة يتراوح ما بين 300 و500 ألف دولار) وهم يعتقدون أن زمن حرب الأمم قد ولى إلى غير رجعه .. الأمريكان هم الآخرين مارسوا الغباء الإستراتيجي رغم أنهم أول من أدرك حقيقة خسائرهم في العراق ، لدرجة أن آمر مركز الدرع في الجيش الأمريكي اللواء "تيري توكر" Terry Tucker صرح في 18 فبراير العام 2005 بأن من مجموع 1,100 دبابة أبرامز خدمت في العراق ، نحو 70% منها تعرضت للهجوم والضرر بشكل أو بآخر . في الحقيقة هو أضاف أيضاً خلال تصريح مثير "من الصعب إيجاد دبابة أبرامز قاتلت في العراق دون أن تكون تعرضت للضرر" . اللواء توكر صرح أيضاً بأن 80 دبابة أبرامز عانت من الضرر الكافي badly damaged في العراق لضمان عملية شحنها وإعادتها إلى الولايات المتحدة .. في الحقيقة المشكلة على الدوام أنحصرت فيمن يستخدم الدبابة وليس فيمن ينتجها !! صراعات الشرق الأوسط يفترض أن تتوج في دراسة (حيث الكثير من الدروس والعبر تم اكتسابها) من قبل المخططين العسكريين العرب على الأقل ، لكن الضرب بالميت فعلاً حرام !! السوريين بعد أربع سنوات من القتال الضروس وتدمير المئات من عرباتهم المدرعة إلتفتوا أخيرا للدروع القفصية وبعض منظومات الشتورا التي أشتروها مع دبابات T-90 !! العراقيين لا يقلون سذاجة ودباباتهم الرئيسة تعرضت لضربات موجعة في معارك المثلث السني وكان يكفيهم تغيير بعض التكتيكات وتجهيز دباباتهم بدروع شبكية أو ما شابه لتخفيض الخسائر .. السعوديين خسروا وفق مصادر أمريكية نحو 20 دبابة أبرامز وعدد غير معروف على وجه الدقة من الأنواع الأخرى لأسباب غير وجيهه !! ، تكتيكاتهم الخاطئة وتوظيف الدبابات في التلال المرتفعة كمنظومات مدفعية ذاتية الحركة أفقد هذا السلاح العظيم ميزته التصادمية ، ومخططيهم بالتأكيد لم يلتفتوا لنواحي القوة ومكامن النقص في هذا السلاح .. الإماراتيين درسوا نتائج المعركة وقرأوها جيدا لكن هم الآخرين غفلوا على أن المهم هو أن تنجوا الدبابة من الإصابة وليس أن تنجو بعدها !! بعد نهاية الشيشان في منتصف التسعينات ، عشرات الدراسات أعدت وقدمت من قبل باحثين متخصصين بالشأن العسكري ، بل أن وزير الدفاع الروسي آنذاك "بافل غراشيف" ظهر في مؤتمر صحفي ليتحدث عن أخطاء المعركة ونواقص الدبابات الروسية (يومها إحدى كبرى صحفهم وهي Krasnaya Zvezda أو النجم الأحمر ، وضعت مانشيت بالخط العريض على صدر الصفحة الأولى يقول : الهياكل المشوهة والممزقة للديناصورات الفولاذية steel dinosaurs على شوارع غروزني كانت أكثر بلاغة من أي حجج وتبريرات) !! مشكلتنا في الوطن العربي هو أنه لا يوجد لدينا مخططين حقيقيين بل مجرد موظفين في وزارات الدفاع ، وهذا الأمر عاصرته شخصياً مع الكثير !! التجربة الإسرائيلية دائما مثيرة للإعجاب في هذا الجانب ، وقضية تحصين الدبابة وبالتالي تأمين سلامة الطاقم كانت دائما شغلهم الشاغل .

البيئة المحيطة و التضاريس هي العدو الأول لأي دبابة و الذي يجب مواجهته قبل أي شيء آخر ..

بالنسبة للدروع القفصية كانت فكرة لحماية مواضع الضعف في الدبابات والتي هي عرضة للاستهداف أكثر من غيرها و لكنها لن تكون الحل السحري .. لإنه أحيانا كان يتمكن بعض الرماة من التّصويب على الهدف مرتين متاليتين و بسرعة تفوق ردة فعل أطقم الدبابة سواء على الرد على مصدر النيران أو حتى الانسحاب .. فإن نجت الدبابة بدرعها القفصي من الرمية الأولى فلن تنجو من الثانية التي ستستهدف نفس الجهة المتأثرة من الدرع القفصي ..

طالما تكتيك إدارة المعركة سيء .. فمهما وجدت الدبابة من وسائل حماية ستظل عرضة للاستهداف .. ​

​

​

 

[الأزدي الاماراتي]

البيئة المحيطة و التضاريس هي العدو الأول لأي دبابة و الذي يجب مواجهته قبل أي شيء آخر ..


بالنسبة للدروع القفصية كانت فكرة لحماية مواضع الضعف في الدبابات والتي هي عرضة للاستهداف أكثر من غيرها و لكنها لن تكون الحل السحري .. لإنه أحيانا كان يتمكن بعض الرماة من التّصويب على الهدف مرتين متاليتين و بسرعة تفوق ردة فعل أطقم الدبابة سواء على الرد على مصدر النيران أو حتى الانسحاب .. فإن نجت الدبابة بدرعها القفصي من الرمية الأولى فلن تنجو من الثانية التي ستستهدف نفس الجهة المتأثرة من الدرع القفصي ..

طالما تكتيك إدارة المعركة سيء .. فمهما وجدت الدبابة من وسائل حماية ستظل عرضة للاستهداف .. ​

حتى منظومة القتل الصعب لا اعتقد بانها تستطيع التصدي للقذيفة الثانية اذا تم اطلاقها بسرعة بعد القذيفة الاولى

هذا لا يعني بان منظومة القتل الصعب غير عمليه فنحن شاهدنا التروفي وهو يتصدى للكورنيت الذي لم تبقى دبابة على وجه الارض الا واستطاع تدميرها.

 

[Black Shaheen]

أعتقد أن الأمر يرجع لأسباب إقتصادية بالدرجة الأولى وكذلك إنتهاء الحرب الباردة !! الأوربيين يبدون عدم إهتمام بهذا النوع من الأنظمة المكلف (سعر الوحدة الواحدة يتراوح ما بين 300 و500 ألف دولار) وهم يعتقدون أن زمن حرب الأمم قد ولى إلى غير رجعه .. الأمريكان هم الآخرين مارسوا الغباء الإستراتيجي رغم أنهم أول من أدرك حقيقة خسائرهم في العراق ، لدرجة أن آمر مركز الدرع في الجيش الأمريكي اللواء "تيري توكر" Terry Tucker صرح في 18 فبراير العام 2005 بأن من مجموع 1,100 دبابة أبرامز خدمت في العراق ، نحو 70% منها تعرضت للهجوم والضرر بشكل أو بآخر . في الحقيقة هو أضاف أيضاً خلال تصريح مثير "من الصعب إيجاد دبابة أبرامز قاتلت في العراق دون أن تكون تعرضت للضرر" . اللواء توكر صرح أيضاً بأن 80 دبابة أبرامز عانت من الضرر الكافي badly damaged في العراق لضمان عملية شحنها وإعادتها إلى الولايات المتحدة .. في الحقيقة المشكلة على الدوام أنحصرت فيمن يستخدم الدبابة وليس فيمن ينتجها !! صراعات الشرق الأوسط يفترض أن تتوج في دراسة (حيث الكثير من الدروس والعبر تم اكتسابها) من قبل المخططين العسكريين العرب على الأقل ، لكن الضرب بالميت فعلاً حرام !! السوريين بعد أربع سنوات من القتال الضروس وتدمير المئات من عرباتهم المدرعة إلتفتوا أخيرا للدروع القفصية وبعض منظومات الشتورا التي أشتروها مع دبابات T-90 !! العراقيين لا يقلون سذاجة ودباباتهم الرئيسة تعرضت لضربات موجعة في معارك المثلث السني وكان يكفيهم تغيير بعض التكتيكات وتجهيز دباباتهم بدروع شبكية أو ما شابه لتخفيض الخسائر .. السعوديين خسروا وفق مصادر أمريكية نحو 20 دبابة أبرامز وعدد غير معروف على وجه الدقة من الأنواع الأخرى لأسباب غير وجيهه !! ، تكتيكاتهم الخاطئة وتوظيف الدبابات في التلال المرتفعة كمنظومات مدفعية ذاتية الحركة أفقد هذا السلاح العظيم ميزته التصادمية ، ومخططيهم بالتأكيد لم يلتفتوا لنواحي القوة ومكامن النقص في هذا السلاح .. الإماراتيين درسوا نتائج المعركة وقرأوها جيدا لكن هم الآخرين غفلوا على أن المهم هو أن تنجوا الدبابة من الإصابة وليس أن تنجو بعدها !! بعد نهاية الشيشان في منتصف التسعينات ، عشرات الدراسات أعدت وقدمت من قبل باحثين متخصصين بالشأن العسكري ، بل أن وزير الدفاع الروسي آنذاك "بافل غراشيف" ظهر في مؤتمر صحفي ليتحدث عن أخطاء المعركة ونواقص الدبابات الروسية (يومها إحدى كبرى صحفهم وهي Krasnaya Zvezda أو النجم الأحمر ، وضعت مانشيت بالخط العريض على صدر الصفحة الأولى يقول : الهياكل المشوهة والممزقة للديناصورات الفولاذية steel dinosaurs على شوارع غروزني كانت أكثر بلاغة من أي حجج وتبريرات) !! مشكلتنا في الوطن العربي هو أنه لا يوجد لدينا مخططين حقيقيين بل مجرد موظفين في وزارات الدفاع ، وهذا الأمر عاصرته شخصياً مع الكثير !! التجربة الإسرائيلية دائما مثيرة للإعجاب في هذا الجانب ، وقضية تحصين الدبابة وبالتالي تأمين سلامة الطاقم كانت دائما شغلهم الشاغل .

أستبشر بالجيل والرعيل الجديد خيراً.

المشكلة الكبرى والمصيبة بنظري هي في غياب الوعي التكتيكي والقتالي علي مستوى الأفراد والقيادات .

 

[Black Shaheen]

إضافة جديدة لقابليات الدبابة وقدراتها القتالية
بعض تفاصيل التعديلات الإماراتية المقترحة للدبابة لوكلير

ق الإماراتيين طلبوا الذخيرة الفرنسية الجديدة شديدة الإنفجار high-explosive لصالح مدفع الدبابة F1 من عيار 120 ملم . هذه الذخيرة قيد التطوير والتي تحمل التعيين M3M ، مميزة بانعدام حساسيتها insensitive-compliant للصدمات والارتطامات بما في ذلك تلك الناتجة عن نفاث الشحنة المشكلة !! القذيفة ستجهز بصمام قاعدي base fuze الذي يمكن برمجته وبالتالي التحكم في نمط تفجير القذيفة مع تأخير زمني أو عند الارتطام مباشرة بالهدف أو خلال الطيران بالجو (القصد من توفير هذه القابليات جعل القذيفة فعالة أثناء استخدامها في العمليات الحضرية أو خلال مواجهة عمليات التمرد counter-insurgency operations) .

الذخيرة الجديدة تحت مسمى M3M كما هو اضح من شرح الأستاذ متعددة الآستخدامات ، يمكن إستخدامها ضد الاهداف المدرعة ، ضد تجمعات الآفراد في الميدان وبل حتى الآفراد المحصنين في الأماكن الحضرية

درس آخر من دخول الدبابة في البيئة الحضرية في اليمن

 

[m2abuassi]

عندك معلومات عن منظومة القتل الصعب الكورية ؟

للأسف لا بس اعتقد انها تحت التطوير بعدها

 

[red scorpion six]

أعتقد أن الأمر يرجع لأسباب إقتصادية بالدرجة الأولى وكذلك إنتهاء الحرب الباردة !! الأوربيين يبدون عدم إهتمام بهذا النوع من الأنظمة المكلف (سعر الوحدة الواحدة يتراوح ما بين 300 و500 ألف دولار) وهم يعتقدون أن زمن حرب الأمم قد ولى إلى غير رجعه .. الأمريكان هم الآخرين مارسوا الغباء الإستراتيجي رغم أنهم أول من أدرك حقيقة خسائرهم في العراق ، لدرجة أن آمر مركز الدرع في الجيش الأمريكي اللواء "تيري توكر" Terry Tucker صرح في 18 فبراير العام 2005 بأن من مجموع 1,100 دبابة أبرامز خدمت في العراق ، نحو 70% منها تعرضت للهجوم والضرر بشكل أو بآخر . في الحقيقة هو أضاف أيضاً خلال تصريح مثير "من الصعب إيجاد دبابة أبرامز قاتلت في العراق دون أن تكون تعرضت للضرر" . اللواء توكر صرح أيضاً بأن 80 دبابة أبرامز عانت من الضرر الكافي badly damaged في العراق لضمان عملية شحنها وإعادتها إلى الولايات المتحدة .. في الحقيقة المشكلة على الدوام أنحصرت فيمن يستخدم الدبابة وليس فيمن ينتجها !! صراعات الشرق الأوسط يفترض أن تتوج في دراسة (حيث الكثير من الدروس والعبر تم اكتسابها) من قبل المخططين العسكريين العرب على الأقل ، لكن الضرب بالميت فعلاً حرام !! السوريين بعد أربع سنوات من القتال الضروس وتدمير المئات من عرباتهم المدرعة إلتفتوا أخيرا للدروع القفصية وبعض منظومات الشتورا التي أشتروها مع دبابات T-90 !! العراقيين لا يقلون سذاجة ودباباتهم الرئيسة تعرضت لضربات موجعة في معارك المثلث السني وكان يكفيهم تغيير بعض التكتيكات وتجهيز دباباتهم بدروع شبكية أو ما شابه لتخفيض الخسائر .. السعوديين خسروا وفق مصادر أمريكية نحو 20 دبابة أبرامز وعدد غير معروف على وجه الدقة من الأنواع الأخرى لأسباب غير وجيهه !! ، تكتيكاتهم الخاطئة وتوظيف الدبابات في التلال المرتفعة كمنظومات مدفعية ذاتية الحركة أفقد هذا السلاح العظيم ميزته التصادمية ، ومخططيهم بالتأكيد لم يلتفتوا لنواحي القوة ومكامن النقص في هذا السلاح .. الإماراتيين درسوا نتائج المعركة وقرأوها جيدا لكن هم الآخرين غفلوا على أن المهم هو أن تنجوا الدبابة من الإصابة وليس أن تنجو بعدها !! بعد نهاية الشيشان في منتصف التسعينات ، عشرات الدراسات أعدت وقدمت من قبل باحثين متخصصين بالشأن العسكري ، بل أن وزير الدفاع الروسي آنذاك "بافل غراشيف" ظهر في مؤتمر صحفي ليتحدث عن أخطاء المعركة ونواقص الدبابات الروسية (يومها إحدى كبرى صحفهم وهي Krasnaya Zvezda أو النجم الأحمر ، وضعت مانشيت بالخط العريض على صدر الصفحة الأولى يقول : الهياكل المشوهة والممزقة للديناصورات الفولاذية steel dinosaurs على شوارع غروزني كانت أكثر بلاغة من أي حجج وتبريرات) !! مشكلتنا في الوطن العربي هو أنه لا يوجد لدينا مخططين حقيقيين بل مجرد موظفين في وزارات الدفاع ، وهذا الأمر عاصرته شخصياً مع الكثير !! التجربة الإسرائيلية دائما مثيرة للإعجاب في هذا الجانب ، وقضية تحصين الدبابة وبالتالي تأمين سلامة الطاقم كانت دائما شغلهم الشاغل .

رد رائع اتفق معه تماما ، ولكن لدي ملاحظتين عليه هما:-

1- اجد أن تعليقك بخصوص القوات الاماراتيه أجده ولتعذرني على قول أنه " متحامل نوعا " وحملتهم الامارتيون أعلى مما في استطاعتهم وطاقتهم بقولك " ان الاماراتيون قد غفلوا على أن المهم ان تنجوا الدبابه من الاصابه ليس ان تنجوا بعدها" فهذا الامر - اي تفادي اصابة الدبابه هي من الامر ،الذي اعتقد انك توافقني الرأي انها من الامور غايه في الصعوبه ان لم يكن من المستحيل تفاديها خصوصا في بيئه كالبيئه القتاليه اليمنيه ، واذا كنت تقصد ان الاماراتين كان من المفروض ان يزودوا دباباتهم بأنظمة القتل الصعب فأعتقد ايضا ان هذا النوع لايزال على من الصعوبه حاليا الحصول عليه ومتعذر حاليا ..

2- اشارتك إلى التجربه الاسرائيليه بأنها دائما " مثيره للاعجاب " فأسمح بي بالقول أن لا أوافقك الرأي كليا ، فالتجربه الاسرائيليه في ((توظيف سلاح الدروع )) ليست دائما مثيره للاعجاب ولها عثرات ومن ابرزها التوظيف السيئ في حرب لبنان 2006 والذبدي كانت احدى نتائجه مجزرة "وادي الحجير " واخفاقهم هناك يتشابه كثير لما يحدث للجانب السعودي حاليا في الحد الجنوبي ، بخلاف طبعا محاولة تسير والتنقل في هذه الاله في المناطق الجبليه الوعره في لبنان مما نتج عنها "حوادث " انقلاب وتدحرج وانزلاقات " لايمكن بوصفها سوى بالساذجه والمضحكه لجيش يعد صفوة جيوش العالم احترافيه وخبره..

 

[anwaralsharrad]

1- اجد أن تعليقك بخصوص القوات الاماراتيه أجده ولتعذرني على قول أنه " متحامل نوعا " وحملتهم الامارتيون أعلى مما في استطاعتهم وطاقتهم بقولك " ان الاماراتيون قد غفلوا على أن المهم ان تنجوا الدبابه من الاصابه ليس ان تنجوا بعدها" فهذا الامر - اي تفادي اصابة الدبابه هي من الامر ،الذي اعتقد انك توافقني الرأي انها من الامور غايه في الصعوبه ان لم يكن من المستحيل تفاديها خصوصا في بيئه كالبيئه القتاليه اليمنيه ، واذا كنت تقصد ان الاماراتين كان من المفروض ان يزودوا دباباتهم بأنظمة القتل الصعب فأعتقد ايضا ان هذا النوع لايزال على من الصعوبه حاليا الحصول عليه ومتعذر حاليا ..

2- اشارتك إلى التجربه الاسرائيليه بأنها دائما " مثيره للاعجاب " فأسمح بي بالقول أن لا أوافقك الرأي كليا ، فالتجربه الاسرائيليه في ((توظيف سلاح الدروع )) ليست دائما مثيره للاعجاب ولها عثرات ومن ابرزها التوظيف السيئ في حرب لبنان 2006 والذبدي كانت احدى نتائجه مجزرة "وادي الحجير " واخفاقهم هناك يتشابه كثير لما يحدث للجانب السعودي حاليا في الحد الجنوبي ، بخلاف طبعا محاولة تسير والتنقل في هذه الاله في المناطق الجبليه الوعره في لبنان مما نتج عنها "حوادث " انقلاب وتدحرج وانزلاقات " لايمكن بوصفها سوى بالساذجه والمضحكه لجيش يعد صفوة جيوش العالم احترافيه وخبره..

حياك الله أخي العقرب وأرحب دائماً بالنقد البناء والهادف بعيداً عن التجريح الشخصي .. الإماراتيين أخي الكريم وفق مصادر فرنسية عدة ، أعدوا دراسة حول إحتياجاتهم المستقبلية لتطوير أداء الدبابة لوكلير ، حزمة التطوير هذه خلت من ذكر أنظمة القتل الصعب !! بيئة أخرى غير البيئة اليمنية كانت بالتأكيد ستكون كارثية على الدبابة وأطقمها وهذا ما قصدته تحديداً .. وعندما ضربت مثلاً بالتجربة الإسرائيلية كنت أقصد تزويد دباباتهم بالمنظومة تروفي ولم أقصد الحديث عن توظيف الدبابة !! الأخوة في الإمارات ركنوا لأحد أقدم حلول الحماية والمتمثل بزيادة كتل الدروع السلبية ، وهي خطوة تحمل مردود سلبي على حركية الدبابة وعامل المناورة !! الدروع إستاذي الفاضل لطالما شكلت عبئاً مكملاً وإضافياً على وزن العربة المثقل أصلاً بالتجهيزات . حتى الدبابات الحالية الأكثر تقدماً في العالم مثل الألمانية Leopard 2 ، واجهت مثل هذه المشاكل المتلازمة لكل من عاملي القوة والوزن . فعندما قدمت هذه الدبابة أولاً إلى الجيش الألماني في آخر السبعينات ، كان لديها وزن مدمج ومتكامل لنحو 55 طن . هذه النتيجة عند تحليلها في معادلة القوة/ الوزن كانت تعني تحصيل معدل تشغيل من 27 حصان لكل طن . النسخة المعتبرة الأحدث Leopard 2A7 تزن تقريباً 68 طن ، وعندما يضاف إليها عدة التحسينات الخاصة بالعمليات الحضرية ، فإن ذلك سيؤدي إلى تخفيض معدل القوة للوزن إلى فقط 22.22 حصان لكل طن !! التأثير المضاد والعكسي على قابلية حركة العربة يمكن أن يعني أيضاً أن مجموعة الطاقة powerpack في دبابة المعركة الرئيسة والتي تشمل المحرك وناقل الحركة ونظام التبريد ومجموعة التعليق ، يجب أن ترقى وتحدث للإبقاء على جاهزية الحركة في التضاريس الريفية والرملية الوعرة cross-country mobility . هذا العرض هو واحد من عدة أمثلة لتأثير زيادة وزن العربات المقاتلة على قابلية الحركة من قبل فقط الدروع الإضافية التقليدية !! لذا ، ما أقوله وأردده في أكثر من مناسبة هو أن تقنية منظومات الحماية النشطة Active Protection Systems التي أدعو لها وأتبنى قضيتها ، هي تقنية حديثة جاءت للاعتراف بحقيقة أن صفائح التدريع وحدها لم تعد قادرة على ضمان أو تأمين بقاء دبابة المعركة الرئيسة في ساحة القتال .

 

[غودزيلا الفلسطيني]

القوات البريطانية كانت في الجنوب عند الشيعة الموالين للمحتل لذلك التشالنجر لم تتعرض لاختبار حقيقي

اما الابرامز هي من كانت في الواجهة في مناطق السنة الأنبار وغيرها لذلك تعرضت لهجمات قوية ومستمرة.

هنالك صور لدبابات ابرامز في العراق بعد السقوط تضهر فيها ثقوب في الدرع الامامي في برج الدبابة وهي تعتبر المنطقة الاكثر تدريعاً فيها وان الاختراق وصل لداخل الدبابة مما ادى الى تضرر اجهزتها الداخلية ولكن الى الان لم اعرف ما هو السلاح الذي ادى الى هذا النوع من الاختراق الدقيق والكبير

جاري البحث عن الصور ....

 

[عزت]

حتى منظومة القتل الصعب لا اعتقد بانها تستطيع التصدي للقذيفة الثانية اذا تم اطلاقها بسرعة بعد القذيفة الاولى

هذا لا يعني بان منظومة القتل الصعب غير عمليه فنحن شاهدنا التروفي وهو يتصدى للكورنيت الذي لم تبقى دبابة على وجه الارض الا واستطاع تدميرها.

فيه زمن رد فعل ادنى على ما سمعت لا يتجاوز 1 من 10 من الثانية للتروفى لو تم اطلاق صاروخين متزامنين سيعجز النظام عن التصدى لهم

 

[red scorpion six]

حياك الله أخي العقرب وأرحب دائماً بالنقد البناء والهادف بعيداً عن التجريح الشخصي .. الإماراتيين أخي الكريم وفق مصادر فرنسية عدة ، أعدوا دراسة حول إحتياجاتهم المستقبلية لتطوير أداء الدبابة لوكلير ، حزمة التطوير هذه خلت من ذكر أنظمة القتل الصعب !! بيئة أخرى غير البيئة اليمنية كانت بالتأكيد ستكون كارثية على الدبابة وأطقمها وهذا ما قصدته تحديداً .. وعندما ضربت مثلاً بالتجربة الإسرائيلية كنت أقصد تزويد دباباتهم بالمنظومة تروفي ولم أقصد الحديث عن توظيف الدبابة !! الأخوة في الإمارات ركنوا لأحد أقدم حلول الحماية والمتمثل بزيادة كتل الدروع السلبية ، وهي خطوة تحمل مردود سلبي على حركية الدبابة وعامل المناورة !! الدروع إستاذي الفاضل لطالما شكلت عبئاً مكملاً وإضافياً على وزن العربة المثقل أصلاً بالتجهيزات . حتى الدبابات الحالية الأكثر تقدماً في العالم مثل الألمانية Leopard 2 ، واجهت مثل هذه المشاكل المتلازمة لكل من عاملي القوة والوزن . فعندما قدمت هذه الدبابة أولاً إلى الجيش الألماني في آخر السبعينات ، كان لديها وزن مدمج ومتكامل لنحو 55 طن . هذه النتيجة عند تحليلها في معادلة القوة/ الوزن كانت تعني تحصيل معدل تشغيل من 27 حصان لكل طن . النسخة المعتبرة الأحدث Leopard 2A7 تزن تقريباً 68 طن ، وعندما يضاف إليها عدة التحسينات الخاصة بالعمليات الحضرية ، فإن ذلك سيؤدي إلى تخفيض معدل القوة للوزن إلى فقط 22.22 حصان لكل طن !! التأثير المضاد والعكسي على قابلية حركة العربة يمكن أن يعني أيضاً أن مجموعة الطاقة powerpack في دبابة المعركة الرئيسة والتي تشمل المحرك وناقل الحركة ونظام التبريد ومجموعة التعليق ، يجب أن ترقى وتحدث للإبقاء على جاهزية الحركة في التضاريس الريفية والرملية الوعرة cross-country mobility . هذا العرض هو واحد من عدة أمثلة لتأثير زيادة وزن العربات المقاتلة على قابلية الحركة من قبل فقط الدروع الإضافية التقليدية !! لذا ، ما أقوله وأردده في أكثر من مناسبة هو أن تقنية منظومات الحماية النشطة Active Protection Systems التي أدعو لها وأتبنى قضيتها ، هي تقنية حديثة جاءت للاعتراف بحقيقة أن صفائح التدريع وحدها لم تعد قادرة على ضمان أو تأمين بقاء دبابة المعركة الرئيسة في ساحة القتال .

وهنا مربط الفرس ..!! لماذا خلت الدراسه التي قام به الاماراتيون بخصوص قائمة طلباتهم بتطوير اللوكلير من طلب منظومة قتل صعب ..!!
الجواب بسيط ومنطقي لان الفرنسيون لايملكونها بالاصل فكيف سيتقدم الاماراتيون بقائمة طلباتهم بخصوص حزمة التحديث للجانب الفرنسي ، واحد بنودها يشتمل على منظومه لايمتلكها الفرنسيون بالاصل ...!!