سلسلة المناظرات العسكرية (10): القوات الجوية الروسية vs الدفاع الجوي الامريكي

[faresn1111]

صحيح و SM-6. لكن ال SM-3 لا يفعل ذلك. وذلك ما كنت اقصده.

من الممكن نعم وممكن لا في النهاية فكر بها طائرة اقصة سرعة لها 2-3 ماخ صاروخ ارتفاعه وسرعته وقدرت مناورته اكبر ودبل عدة مرات بل عشرات المرات مقارنة بهذه الطائرة الية الاستهداف وقدراتها الحاسوبية تساعد على التغلب على أي تشويش معروف ان الطائرات تحتاج في حالة الاطلاق عليها لتنفيذ مناورات شديدة وتحاول كسر اللوك وتساعدها انه وقود الصاروخ ينتهي بسرعة اكبر في حال المناورة التي تستهلك من وقوده اكثر انت لا تتحدث عن AIM-120 لنا رجعة بعد صلاة الجمعة بأذن الله
صلوا على النبي المصطفى ​

 

[الشيخ الرئيس]

صلوا على النبي المصطفى ​

اللهم صل على محمد وآل محمد. نلتقي بعد الجمعة ان شاء الله.

 

[صعصعه]

صعب جداً وجود إختراق روسي صامت مع هذه التشكيلة

192 مقاتلة إعتراضية F-15
30 طائرة إنذار مبكر E-3
16 طائرة قيادة وانذار مبكر E-8C
5 طائرات مراقبة E-9A تحمل رادار AN/APS-143(V)-1
4 طائرات إتصالات E-11A
14 طائرة حرب الكترونية EC-130H
7 طائرات حرب الكترونية EC-130

أضافة الى الولايات المتحدة تمتلك 4 طائرات E-4B تعتبر مركز قيادة وسيطرة و تحكم محمول جواً

فعلياً إزاحة الدفاع الجوي الامريكي لن تكون مؤثرة جداً امام هجوم جوي , وان كانت مستحيلة من الأساس .
​

 

[الشيخ الرئيس]

صعب جداً وجود إختراق روسي صامت مع هذه التشكيلة

192 مقاتلة إعتراضية F-15
30 طائرة إنذار مبكر E-3
16 طائرة قيادة وانذار مبكر E-8C
5 طائرات مراقبة E-9A تحمل رادار AN/APS-143(V)-1
4 طائرات إتصالات E-11A
14 طائرة حرب الكترونية EC-130H
7 طائرات حرب الكترونية EC-130

أضافة الى الولايات المتحدة تمتلك 4 طائرات E-4B تعتبر مركز قيادة وسيطرة و تحكم محمول جواً

فعلياً إزاحة الدفاع الجوي الامريكي لن تكون مؤثرة جداً امام هجوم جوي , وان كانت مستحيلة من الأساس .
​

اهلين اخوي، اتمنى اخراج الطائرات الامريكية من الموضوع. هذا ليس مقارنة بل مناظرة. اذا تحدثنا عن المقاتلات فالافضل اغلاق الموضوع لانه بحكم المنتهي. بعض الاخوة لا يستطيع نقاش قدرات الدفاع الجوي الامريكي الا بشق المقاتلات الاعتراضية فقط. اذا اجبرته على نقاش الشق الاخر لا يجد معلومات يسند بها ثقته في الدفاع الجوي الامريكي. هذا الموضوع مخصص لهؤلاء الاخوة لزيادة معلوماتهم.

الامر بدأ يرهق بعض الاخوة لانه لا يجد ما يناقش به وهذا امر ممتاز.


في هذه المناظرة حققنا نقاط في غاية الاهمية حتى الان:

١- فكرة الضربة الجوية الروسية للبر الامريكي ليست ضربا من الجنون على الاقل نظريا. ما كان يقوله الاخوة ان البر الامريكي بعيد جدا عن روسيا تم اثبات انه غير صحيح وهذا نجاح.

٢- عدم وجود قدرات الطيران بعيد المدى لدى الروس. تم اثبات ان هذا الكلام غير صحيح. وهذا نجاح اخر.

٣- عدم توفر المعدات الروسية القادرة على ضرب البر الامريكي. تم استعراض قدرات السوخوي 35 في حمل القنابل شديدة الانفجار. وبهذا حققنا نجاح ثالث.

بقي الان اثبات قدرات الروس على التشويش على انظمة الدفاع الجوي الارضية. وسنفعل ذلك ان شاء الله.



ارغب في استمرار الموضوع بمحدوديته التي استعرضتها في البداية: هجوم روسي جوي، اعتراض امريكي من منصات ارضية.

مشكور،

 

[صعصعه]

اهلين اخوي، اتمنى اخراج الطائرات الامريكية من الموضوع. هذا ليس مقارنة بل مناظرة. اذا تحدثنا عن المقاتلات فالافضل اغلاق الموضوع لانه بحكم المنتهي. بعض الاخوة لا يستطيع نقاش قدرات الدفاع الجوي الامريكي الا بشق المقاتلات الاعتراضية فقط. اذا اجبرته على نقاش الشق الاخر لا يجد معلومات يسند بها ثقته في الدفاع الجوي الامريكي. هذا الموضوع مخصص لهؤلاء الاخوة لزيادة معلوماتهم.

الامر بدأ يرهق بعض الاخوة لانه لا يجد ما يناقش به وهذا امر ممتاز.


في هذه المناظرة حققنا نقاط في غاية الاهمية حتى الان:

١- فكرة الضربة الجوية الروسية للبر الامريكي ليست ضربا من الجنون على الاقل نظريا. ما كان يقوله الاخوة ان البر الامريكي بعيد جدا عن روسيا تم اثبات انه غير صحيح وهذا نجاح.

٢- عدم وجود قدرات الطيران بعيد المدى لدى الروس. تم اثبات ان هذا الكلام غير صحيح. وهذا نجاح اخر.

٣- عدم توفر المعدات الروسية القادرة على ضرب البر الامريكي. تم استعراض قدرات السوخوي 35 في حمل القنابل شديدة الانفجار. وبهذا حققنا نجاح ثالث.

بقي الان اثبات قدرات الروس على التشويش على انظمة الدفاع الجوي الارضية. وسنفعل ذلك ان شاء الله.



ارغب في استمرار الموضوع بمحدوديته التي استعرضتها في البداية: هجوم روسي جوي، اعتراض امريكي من منصات ارضية.

مشكور،

لا اقصد الافضلية والمقارنة , انا أقصد المنظومة المتكاملة وهذا هو المفهوم المتبع في القوات الامريكية
من الصعب اخي الفاضل ان تسقط جزء وتتحدث عن جزء اخرى , ايضاً انت تعلم ان القدرات الروسية مجهولة تقنياً
اي لاتتوفر مصادر كثيرة عن مدى قدراتها الفعلية .

اتمنى لك التوفيق ولكن الموضوع ليس بتلك السهولة , وعموماً الامريكان قادرين على التصدي للهجوم بكافة الطرق.​

 

[faresn1111]

بسم الله رجعنا جمعة مباركة على الجميع اللهم انصر ابطالنا على الحدود الجنوبية ووفقهم يا رب

اخوتي المقارنة ليست بقدرات العملياتيه انا شخصيا أرى الروس ينقصهم الكثير في هذا الامر مقارنة بالولايات المتحدة التي تمتلك مئات الطائرات للتزود بالوقود المشكلة ليست بقدرات الذخائر الروسية فقد تم تجربتها بسوريا والعراق واتحدث عن الكروز وسقط اكثر من 4 بكثير في هجمه واحدة هل هي مصادفة ام ان مسار الهجمة تمر فوق قواعد أمريكية !!!!! يا اعزائي م دام ان قدرات الروس في العمل المشترك ومجابهة درع صاروخي متكامل طبقي متطور سواء في تعدد الموجات الرادارية والترددات أيضا وصولا الا التقنيات العالية من رادارات ايسا وغيرها الكثير للحديث عنه واستغلال الاواكس في زيادة قدرات الرصد وأيضا ان الرادارات وزعت بشكل جغرافي يعطيها افضلية كبرى يا اعزائي هل تعلمون ما هو الهدف من بناء نظام متكامل العمل مترابط ات منظومة قيادة وسيطرة متطورة بالألياف الضوئية هدفها ربط كل بطارية وفي المفهوم الغربي البطارية تحتوي على عدة قواذف ربطها لتصبح ردة الفعل واحدة في نفس الوقت وتبادل للمعلومات بحيث لا يؤثر مثلا تدمير رادار او شيء هكذا وحتى تساعد في زيادة مدى الصواريخ الدفاعية المختلفة والهدف الأهم تقليل تأثير ضربة جوية تندرج تحت مفهوم SEAD من اعلى النسب الا اقل النسب والتعامل مع تلك التهديدات المتوقعة وفي هذه الناحية وصل الولايات المتحدة من التطور ما الله به عليم وبعدها نأتي قدرات الدفاعات الجوية الامريكية ولا نستثني من ذلك القوة الجوية الامريكية بينما الروس لا يزالوا بصراحة متخلفين في هذا المجال ولا يزالون بدائيين بحيث ان استخدام التشويش الشبكي NJG وهو الفكر الأمريكي الجديد سيؤدي الا مهاجمة قلب الدفاع الجوي الروسي وجعله مشتت والبدأ بضرب كل الدفاعات الروسية هذا شيء الي قلته توي امر معروف واسس في الدفاع الجوي والله اعلم ولذلك اجعلوا أساس المقارنة في هذه الناحية ثم ندخل لقدرات كل سلاح ممكن ​

 

[الشهيد صدام حسين]

لكي نكون واقعيين و منطقيين

المسافة التي تفصل امريكا و روسيا كبيرة جدا و هذا دون الحديث عن الوصول للعمق الامريكي

اية عملية ضد امريكا بإستعمال فقط القوات الجوية الروسية سوف تكون فاشلة و خاسرة بدون استعمال صواريخ الكروز و الصواريخ الباليستية لقصف الرادارات و أنظمة الدفاع الجوي

و لنجاح عملية مماثلة تحتاج عدد كبير من المقاتلات و طائرات تشويش قوية جدا و طائرات تانكر

و المصيبة ان تشكيل كهذا من السهل إكتشافه و تعقبه بواسطة مختلف أنظمة الرصد التي تملكها أمريكا

يعني قبل وصول التشكيل سوف تكون أنظمة الدفاع الجوي في حالة تأهب قصوى و سوف تكون لديها معلومات مسبقة عن عدد الطائرات و المسار الذي سوف تسلكه

 

[faresn1111]

سرعة تواصل بين اقسام الدرع الصاروخي الأمريكي مرتبط بشكل او باخر بقدرات مراكز القيادة والسيطرة والتقنيات الي بها وقدراتها وفي هذه الناحية فالنجاح السعودي منقول من تجربة أمريكية ناجحة اليوم لا تحتاج الباتريوت مثلا لرسم خط الاعتراض والتدقيق بالمسافة الخ... لأنه سيحصل من قبل دخول القوات الروسية للمجال الجوي الامريكية وسيتم ظربها بأسرع وقت ممكن وعملياتيا هذا الامر ممكن فقدرة الروس لا تصل ابدا الا اختراق الجو الأمريكي ابدا والمصيبة الاسكا هي اول منطقة وضع بها الدرع واكتمل وله نصيبه من اعلى النسخ من الايجيس ​

 

[الشيخ الرئيس]

المسافة التي تفصل امريكا و روسيا كبيرة جدا و هذا دون الحديث عن الوصول للعمق الامريكي

بالامكان ضرب قاعدة الانذار المبكر والدفاع الصاروخي في الاسكا. ليست بعيدة اطلاقا عن التهديد الروسي.

و لنجاح عملية مماثلة تحتاج عدد كبير من المقاتلات و طائرات تشويش قوية جدا و طائرات تانكر

و المصيبة ان تشكيل كهذا من السهل إكتشافه و تعقبه بواسطة مختلف أنظمة الرصد التي تملكها أمريكا

يعني قبل وصول التشكيل سوف تكون أنظمة الدفاع الجوي في حالة تأهب قصوى و سوف تكون لديها معلومات مسبقة عن عدد الطائرات و المسار الذي سوف تسلكه

إذا كان الدفاع الجوي يعتمد على صواريخ باتريوت فإن الروس سيستطيعون اخمادها بالصواريخ الموجهة.

ستكون عملية اقتحام وليست ضربة مفاجئة.

 

[الشيخ الرئيس]

كما تبين لكم وجود قدرات روسية لا تملكها معظم الدول. ضرب البر الامريكي عملية ممكنة وليست خيال علمي كما يشاع.

 

[faresn1111]

بالامكان ضرب قاعدة الانذار المبكر والدفاع الصاروخي في الاسكا. ليست بعيدة اطلاقا عن التهديد الروسي.

إذا كان الدفاع الجوي يعتمد على صواريخ باتريوت فإن الروس سيستطيعون اخمادها بالصواريخ الموجهة.

ستكون عملية اقتحام وليست ضربة مفاجئة.

صواريخ من تصمميها واضح كبر بصمتها الاسكا مغطاه برادارات بعيدة المدى ومتوسطة بوضع جغرافي مميز بها قواعد جوي تحتوي على اواكس فقدرات الرصد ستكون سهله جدا والتشويش عليها سهل مثل ما حصل بسوريا والعراق وتمتلك أيضا أنظمة دفاع جوي قصيرة المدى تم ويمكن توظيفها في اسقاط تلك الصواريخ سرعة الكشف والتعامل مع هذه التهديدات ستكون سريعة جدا ​

 

[الشيخ الرئيس]

صواريخ من تصمميها واضح كبر بصمتها الاسكا مغطاه برادارات بعيدة المدى ومتوسطة بوضع جغرافي مميز بها قواعد جوي تحتوي على اواكس فقدرات الرصد ستكون سهله جدا والتشويش عليها سهل مثل ما حصل بسوريا والعراق وتمتلك أيضا أنظمة دفاع جوي قصيرة المدى تم ويمكن توظيفها في اسقاط تلك الصواريخ سرعة الكشف والتعامل مع هذه التهديدات ستكون سريعة جدا ​

ضع صورة لتغطية الرادارات الامريكية فوق الاسكا الله يرضى عليك.

 

[الشيخ الرئيس]

الزملاء اللي اختاروا مستحيل. ما تعليقكم بعد الكشف عن حقيقة الوضع؟؟

 

[الشيخ الرئيس]

الكلام ذا يقوله محللي ال national interest مهوب ناس هواة

الترجمة:
"بالاضافة الى قدرات الهجوم الالكتروني التي تعقد الامور بالنسبة للمقاتلات الغربية، قدرات تشويش موجات الديجيتال راديو الخاصة ب Su-35 قادرة على خفض كفاءة الرادارات الصديقة بشكل خطير. هي كذلك قادرة على اعماء الرادرارات الخاصة بصواريخ جو جو الامريكية من نوع AIM-120 AMRAAM"



The addition of the electronic attack (EA) capability complicates matters for Western fighters because the Su-35’s advanced digital radio frequency memory jammers can seriously degrade the performance of friendly radars. It also effectively blinds the onboard radars found onboard American-made air-to-air missiles like the AIM-120 AMRAAM.

 

[faresn1111]

عزيزي هل تعلم انه المقر الرئيسي او احدى المقرات الرئيسية للدرع الصاروخي الأمريكي يقع ويقبع في ولاية الاسكا هل تعلم هذا الامر ​

 

[الشيخ الرئيس]

مشاهدة المرفق 68747

عزيزي هل تعلم انه المقر الرئيسي او احدى المقرات الرئيسية للدرع الصاروخي الأمريكي يقع ويقبع في ولاية الاسكا هل تعلم هذا الامر ​

للاجابة على سؤالك، اطرح عليك هذا السؤال:

من كاتب هذا الموضوع؟؟
أعظم نظام دفاع جوي في التاريخ GBI

 

[faresn1111]

الكلام ذا يقوله محللي ال national interest مهوب ناس هواة

الترجمة:
"بالاضافة الى قدرات الهجوم الالكتروني التي تعقد الامور بالنسبة للمقاتلات الغربية، قدرات تشويش موجات الديجيتال راديو الخاصة ب Su-35 قادرة على خفض كفاءة الرادارات الصديقة بشكل خطير. هي كذلك قادرة على اعماء الرادرارات الخاصة بصواريخ جو جو الامريكية من نوع AIM-120 AMRAAM"



The addition of the electronic attack (EA) capability complicates matters for Western fighters because the Su-35’s advanced digital radio frequency memory jammers can seriously degrade the performance of friendly radars. It also effectively blinds the onboard radars found onboard American-made air-to-air missiles like the AIM-120 AMRAAM.

التشويش يختلف بأنواعه كما تعلم ولكن اكرر للمرة الالف انت لا تتحدث عن مواجهة منفردة بل تتحدث عن مواجهة بين دفاع جوي مترابط ذات قدرة تشويشية عالية لا ننسى يا عزيزي فضيحة كارسوخا وعلى فكرة AIM-120 تملتك خاصية قوية HOJ يعني بالمختصر لا تعتقد ان بمجرد امتلاك طائرة سوخوي-35 الا قدرات Noise jamming عالية جدا يعني ان الامر انتهى لا يا عزيزي ​

 

[الشيخ الرئيس]

لا ننسى يا عزيزي فضيحة كارسوخا

ما تسميه فضيحة يشبه فضيحة البانستير في اليمن. ماذا حصل بعد ذلك؟ تطوير المنظومة لتقوم بعملها 100%. نجاح روسي كبير.

 

[faresn1111]

ما تسميه فضيحة يشبه فضيحة البانستير في اليمن. ماذا حصل بعد ذلك؟ تطوير المنظومة لتقوم بعملها 100%. نجاح روسي كبير.

لا يا عزيزي قلتها لك مشكلة الكارسوخا شيء مختلف تماما وأتمنى يدخل نمر ويشرح لك بأنتظاره ولكن فيما يخص البانستير لا يا عزيزي تقديرات التحالف في مارب كانت تتوقع أنواع تهديدات معينة واستنتجت القيادات التحالف ان البانستير كافي للتصدي لتلك التهديدات ولكن الان رأينا البانستير تثبت نفسها في التصدي لما صممت له الكارسوخا اكبر دليل على صحة ذلك الامر الي حصل في سوريا لمن اسطت طائرة سوخوي-24 ​

 

[الشيخ الرئيس]

L175M Khibiny-M :100&::100&: