فـرنـسا تُـطـلـق الـفـريـم الـجـديـدة

[devil advocate]

MEKO A Class stealth design features
Stealth design features have been introduced to reduce the radar cross-section. Hull panels are alternately angled to avoid large flat surfaces, an arrangement called ‘X-form’.


Other outstanding features include the greatly reduced radar, IR, acoustic and magnetic signatures:

• Very low radar cross-section thanks to X-Form shell design, extensive bulwark screening of exposed equipment, flush-closing shell doors, and RCS-net screening of all shell openings
• Exceptionally low IR signatures through the lack of a funnel, all combustion engines exhausting horizontally on or below the waterline with active cooling, and a shell cooling system
• Ultra-quiet signatures thanks to small, light propellers and aft-sighting of propulsion machinery combined with a forefoot skeg

لن نختلف ، لكن (عائلة) الميكو كانت موجودة قبل موضة الشبحية.
هل طبيعي ان اترك خبرة تصنيع منصة حديثة اكتسبتها بالفعل لصالح منصة اخري شبحية اغلي سعرا (الضعف تقريبا) قد اصنعها او لا حسب ظروف الصفقة؟!

 

[الشهيد صدام حسين]

التسليح الذي تحدت عنه الاخ فادي ، موجود فعلا ، و لكنه مجرد تطوير عرضته الشركة لكي تصبح الفريم مدمرة حقيقية ، اظن ان التطوير كان تم عرضه على اليونان

التطوير يشمل اضافة خلايا اطلاق عمودي لصواريخ الميكا على جانبي هنغار المروحية .

لكي تصبح الفريم قادرة على حمل :

24 صاروخ قصير الى متوسط المدى من نوع ميكا

16 صاروخ بعيد المدى من نوع استر 30

16 صاروخ كروز من نوع سكالب نافال

و يمكنهم ايضا تعديل منصات اطلاق صواريخ الاكزوسيت لتصبح الفريم قادرة على حمل 16 صاروخ اكزوسيت

الفريم تعتبر منصة واعدة و تتمتع بقابلية التطوير و التعديل المستمر ، و مشروعها كان مشروع واعد ، لو كنت مكان السعودية و الامارات او اية دولة تملك المال لكنت تعاقدت على ستة الى تمانية فرقاطات و امول المشروع لكي يتم تسريع وتيرة تعديله و تطويره

 

[مارشــال]

التسليح الذي تحدت عنه الاخ فادي ، موجود فعلا ، و لكنه مجرد تطوير عرضته الشركة لكي تصبح الفريم مدمرة حقيقية ، اظن ان التطوير كان تم عرضه على اليونان

التطوير يشمل اضافة خلايا اطلاق عمودي لصواريخ الميكا على جانبي هنغار المروحية .

لكي تصبح الفريم قادرة على حمل :

24 صاروخ قصير الى متوسط المدى من نوع ميكا

16 صاروخ بعيد المدى من نوع استر 30

16 صاروخ كروز من نوع سكالب نافال

و يمكنهم ايضا تعديل منصات اطلاق صواريخ الاكزوسيت لتصبح الفريم قادرة على حمل 16 صاروخ اكزوسيت

الفريم تعتبر منصة واعدة و تتمتع بقابلية التطوير و التعديل المستمر ، و مشروعها كان مشروع واعد ، لو كنت مكان السعودية و الامارات او اية دولة تملك المال لكنت تعاقدت على ستة الى تمانية فرقاطات و امول المشروع لكي يتم تسريع وتيرة تعديله و تطويره

مقترح من 2008 لكن لم يخرج للنور
الكلام عن التكلفة العالية
بالنهاية اليونان وبحسب اّخر الأخبار ستستأجر فرقاطتين FREMM فرنسيتين لمدة 5 سنوات تتسلم بعدها البحرية اليونانية أولى فرقاطات Belh@rra
الفريم منصة يمكن أن تتحول لمدمرة
لكن فلسفة الفرنسيين لا أفهم سببها بهذا التسليح
هل للطاقة يد في هذا الموضوع

 

[مارشــال]

لن نختلف ، لكن (عائلة) الميكو كانت موجودة قبل موضة الشبحية.
هل طبيعي ان اترك خبرة تصنيع منصة حديثة اكتسبتها بالفعل لصالح منصة اخري شبحية اغلي سعرا (الضعف تقريبا) قد اصنعها او لا حسب ظروف الصفقة؟!

Meko A200 هي فرقاطة بمعنى الكلمة
ولو معاها ال KRONOS/Aster-15/30 تستاهل كل يورو

 

[مارشــال]

@devil advocate
إلى الاّن يخيل لي أن النضج العسكري البحري المصري خصوصا في الأنظمة الحديثة لم يصل لمرحلة طلبات معينة في السفن التي نشتريها
يعني تعالى لمباحثاتنا حول ال Gowind مقارنة بمباحثات الإمارات مثلا أو ماليزيا
إحنا أخدنا القطعه زي ماهي كده من غير مسمار زيادة
اليونان فرضت شروط أو طلبت حاجات معينة لل FREMM من 2008
كان ممكن يبقى لينا Gowind بإزاحة جديدة وتسليح جديد
للأسف
لو ال MEKO-A200 جات
يبقى بالبلدي ال Gowind كان غلطة

 

[devil advocate]

Meko A200 هي فرقاطة بمعنى الكلمة
ولو معاها ال KRONOS/Aster-15/30 تستاهل كل يورو

كلام صحيح ، فرقاطة قادرة علي تأدية كل المهام بكفاءة
لكن هل تعتقد انها ستكون مناسبة لمرافقة المسترال في مهام بعيدة المسافة و طويلة المدة
ام تكون الفريم المزودة بنفس قدرات AAW الكاملة اكثر تناسبا؟!
نقطة اخري ،، شخصيا لا اعتقد بان الميكو ستاتي بالاستر 30 او حتي استر 15.
المسترال عندما تنفذ عملية سيكون مطلوب منها انزال قوة مدرعة كبيرة مدعومة بهيل ثقيل و بالتأكيد هذه المهام تتطلب وقت طويل الذي يعني بطريقة او باخر بقائية اكبر بالتالي ازاحة اكبر.
الميكو قد تكون بديل اقوي للجو ويند لكنها ليست بديل للفريم.

 

[devil advocate]

@devil advocate
إلى الاّن يخيل لي أن النضج العسكري البحري المصري خصوصا في الأنظمة الحديثة لم يصل لمرحلة طلبات معينة في السفن التي نشتريها
يعني تعالى لمباحثاتنا حول ال Gowind مقارنة بمباحثات الإمارات مثلا أو ماليزيا
إحنا أخدنا القطعه زي ماهي كده من غير مسمار زيادة
اليونان فرضت شروط أو طلبت حاجات معينة لل FREMM من 2008
كان ممكن يبقى لينا Gowind بإزاحة جديدة وتسليح جديد
للأسف
لو ال MEKO-A200 جات
يبقى بالبلدي ال Gowind كان غلطة

ليست الجو ويند غلطة بل اراها خطوة صائبة للغاية في اطار تصور عام للبحرية يتضمن مجموعات قتالية ضاربة مرافقة للمسترال جاهزة للتدخل خارج الدولة (غير مسئولة عن حماية السواحل المصرية) ، علي تتولي الجو ويند و ذوراق سريعة مثل الامباسدور مهام تامين الساحل و الدفاع عنه.
هذه الفكرة تطبقها امريكا (مع الفارق بالتأكيد) ، lcs هي من تحمي الساحل الامريكي لكن القوة الضاربة هي مجموعات حاملات الطائرات.
كان من الممكن اختيار جو ويند بمواصفات افضل لكنها حتي بوضعها الحالي تبقي اختيار جيدا لمهام حماية الساحل و المنطقة الاقتصادية.
فكرة وجود نضج من عدمه كانت في الغواصات يا صديقي!!

 

[F15 Saudi Advance]

في ما يخص السعوديه اعتقد انه لايوجد اهتمام بها وتم صرف النظر عنها والتعاقد على فرقاطات MMS

 

[moroccan4ever]

ان كنت ترى نفسك جاهلا فاعفي الاخرين من جهلك.

هذه الفريم تحمل الاستر 30 فهل تحمله الفريم المغربية او المصرية ? طبعا لا. اذا اختلفت الاسمائ و تبقي الغريم الكاملة التجهيزات و الفريم الموجهة للتصدير بقدرات اقل

لم نختارفئة فريم بمنصة دفاع جوي, بل فئة فريم قاتلة الغواصات

 

[أبو عبد الرحمن.]

التسليح الذي تحدت عنه الاخ فادي ، موجود فعلا ، و لكنه مجرد تطوير عرضته الشركة لكي تصبح الفريم مدمرة حقيقية ، اظن ان التطوير كان تم عرضه على اليونان

التطوير يشمل اضافة خلايا اطلاق عمودي لصواريخ الميكا على جانبي هنغار المروحية .

لكي تصبح الفريم قادرة على حمل :

24 صاروخ قصير الى متوسط المدى من نوع ميكا

16 صاروخ بعيد المدى من نوع استر 30

16 صاروخ كروز من نوع سكالب نافال

و يمكنهم ايضا تعديل منصات اطلاق صواريخ الاكزوسيت لتصبح الفريم قادرة على حمل 16 صاروخ اكزوسيت

الفريم تعتبر منصة واعدة و تتمتع بقابلية التطوير و التعديل المستمر ، و مشروعها كان مشروع واعد ، لو كنت مكان السعودية و الامارات او اية دولة تملك المال لكنت تعاقدت على ستة الى تمانية فرقاطات و امول المشروع لكي يتم تسريع وتيرة تعديله و تطويره

اشكرك اخي من زمان و انا محتاج تفسير لهذا الموضوع ، اذا ممكن صورة تخيلية للفريم بهذه المواصفات ، و كم عدد الخلايا التي سوف تحمل صواريخ الميكا و هل من الممكن استبدالها بصواريخ assm, وهل سوف تحتفظ الفريم فريدا بمهمة مكافحة الغواصات اي سوف يبقون السونار الامامي و السونار المقطور
ارجو الرد
( و لك جزيل الشكر وفقك الله )