هكذا اغتنم الجيش الحر دبابة T-90

[ATLAS_FALCON]

بسم الله الرحمن الرحيم
( هذا أول موضوع لي بالمنتدى و أتمنى أن يعجبكم )
- هذا الموضوع خاص بالمنتدى العربي للدفاع و التسليح و لا يحق لأي كان نقله بدون استشارة المنتدى و شكرا -

نعم كما يشير العنوان فقد تمكنت فصائل من المعارضة المسلحة السورية من اغتنام دبابة تي-90 روسية الصنع بتاريخ 9/06/2016
في معارك بحلب و ذلك تحقق بعدما كانت قوات نظامية تقود هجوما مضادا في شمال حلب بوحدات ميكانيكية ثقيلة مدعومة بوحدات خفيفة و كان الهدف هو تحييد المعارضة من بعض مناطق سيطرتها و الذي فشل بعدما تصدى لهذه القوات عناصر من الجيش السوري الحر ليتمكن بعدها مقاتلون من حركة نور الدين الزنكي من اغتنام الدبابة الروسية التي تعتبر فخر الصناعات العسكرية الروسية
حيت أكدت عناصر نظامية لمصادر سورية اخبارية خسارتها لدبابة تي 90 شمال حلب و أرجعت ذلك الى "خلل فني أصاب المحرك" حيت توقف فجأة عن الاستجابة مما أذى الى توقف كلي للطاقة لتصبح الدبابة "غير نافعة" في ارض المعركة
بعد توقف المحرك قام مجموعة من الجنود السوريين برمي قنابل يدوية داخل الدبابة قبل تركها لتخريبه حسب المصدر و تمت العملية تحت نيران مكثفة من جانب القوات المعارضة السورية
فيما صرح مصدر سوري أن خسارة هذه الدبابة كانت سبب في فشل الهجوم الذي قاده اللواء سهيل الحسن و الذي اضطره الى اصدار أوامر بالتراجع و العودة الى مواقعهم الأصلية بضاحية مزارع الملاح

بعدما قرأت هذا المقال الأنجليزي ( تفقد المصدر أسفله ) قررت أن أبحث قليلا في الموضوع و أجمع بعض المعلومات من هنا و هناك لأتأكد من حقيقة ما جرى و بالفعل توصلنا لعدة خلاصات و دلائل أنه بالفعل حصلت المعارضة السورية على هذه الدبابة

أولا الصورة الأولى و التي تعود لحركة نور الدين الزنكي تظهر بالفعل دبابة t-90s في الميدان متوقفة ولا تظهر عليها أي آثار تفجير أو تعرضها لأي نوع من الصواريخ الموجهة مما يعزز فرضية أنها توقفت بسبب عطل فني

كما أنها تدحض ادعاءات الجنود السوريين الذين ادعوا انهم قامو برمي قنابل يدوية داخلها ... لأنهم لو بالفعل فعلوا ذلك لكانت قد انفجرت الذخيرة داخل الدبابة و أدت الى تدمير كلي لها

الصورة الثانية و هي صورة وجدتها في احدى المنتديات الغربية و تظهر أحد أعضاء الجيش الحر بالعلم السوري الجديد يلتقط
سيلفي مع الدبابة و تظهر بوضوح دبابة في الخلفية و التي تطابق تماما الدبابة التي في الصورة اعلاه وقد تم نقلها الى مكان ما و تخزينها

مصير الدبابة مجهول حاليا و أعتقد أنها ستصل الى ايادي بعض الخبراء لاجراء بعض العمليات التشريحية لها و لبعض أنظمتها لربما الخروج ببعض الاستنتاجات التي ستكشف لامحال نقاط ضعف و قوة هذه الدبابة للغرب
ما رأيكم ؟


المصدر : https://www.almasdarnews.com/article/islamist-rebels-capture-first-t-90-tank-syrian-army-aleppo/​

 

[oncf]

ليس بالضرورة أن تسلم للغرب قد تسلم لتركيا مثلا​

 

[ATLAS_FALCON]

ليس بالضرورة أن تسلم للغرب قد تسلم لتركيا مثلا​

أنا أيضا فكرت في ذلك ... ولكن أين الفرق ؟ التسليم لتركيا كالتسليم للنيتو هههههه
نفس الشيء

 

[إيزم]

أولا موضوعك جميل و منظم ... تانيا الغرب ليس بحاجة لتشريح هذه الدبابة ... لأن المخابرات و الجواسيس قد يكونوا تكفلوا بهذه المهمة منذ زمان ... فلا شيء يخفى ... مثلا هل الصين تقوم بتشريح الأسلحة من أجل نقل تكنولوجياتها عكسيا ... لا فهناك جيوش من الجواسيس المندسين يقومون بتسريب المعلومات كما حدث مع المقاتلات الشبحية الأمريكية

 

[ATLAS_FALCON]

أولا موضوعك جميل و منظم ... تانيا الغرب ليس بحاجة لتشريح هذه الدبابة ... لأن المخابرات و الجواسيس قد يكونوا تكفلوا بهذه المهمة منذ زمان ... فلا شيء يخفى ... مثلا هل الصين تقوم بتشريح الأسلحة من أجل نقل تكنولوجياتها عكسيا ... لا فهناك جيوش من الجواسيس المندسين يقومون بتسريب المعلومات كما حدث مع المقاتلات الشبحية الأمريكية

شكرا على الإطراء أخي الفاضل ... نعم أتفق معك بخصوص التجسس الصيني على البرنامج الأمريكي للطائرات الشبحية و أعتقد أن هذا النوع من التجسس أصبح اختصاص الصينيين بامتياز ... لكن صدقني أحيانا تحتاج الى القطعة بين يديك لدراستها ... سأعطيك مثال بسيط و هو مرتبط بنفس المثال الذي قدمته و هو المقاتلة الصينية FC-31 و التي قيل انها هندسة عكسية لل F-22

رغم أن الصينيين سرقو الكثير من أسرار الاف 22 و لكن لم يتمكنو من تصميم المحرك الأمريكي الخاص بالاف22 ؟ في نظرك لو سقطت الاف22 بين يدي الصينيين ؟ ألن يستطيعو تقليده ؟
الصينيين اسياد التقليد و خاصة لو توفر لهم النموذج ماديا كما حصل مع السميرش الروسي وبعض المنظومات الروسية
​

 

[إيزم]

شكرا على الإطراء أخي الفاضل ... نعم أتفق معك بخصوص التجسس الصيني على البرنامج الأمريكي للطائرات الشبحية و أعتقد أن هذا النوع من التجسس أصبح اختصاص الصينيين بامتياز ... لكن صدقني أحيانا تحتاج الى القطعة بين يديك لدراستها ... سأعطيك مثال بسيط و هو مرتبط بنفس المثال الذي قدمته و هو المقاتلة الصينية FC-31 و التي قيل انها هندسة عكسية لل F-22

رغم أن الصينيين سرقو الكثير من أسرار الاف 22 و لكن لم يتمكنو من تصميم المحرك الأمريكي الخاص بالاف22 ؟ في نظرك لو سقطت الاف22 بين يدي الصينيين ؟ ألن يستطيعو تقليده ؟
الصينيين اسياد التقليد و خاصة لو توفر لهم النموذج ماديا كما حصل مع السميرش الروسي وبعض المنظومات الروسية
​

الصين و ما أدراكما الصين ... سيصنعون محرك f-22 حتى لو لم يتوفر بين أيديهم فكل شيء عن طريق تسريب التصاميم و التكنولوجيا لأن قوة الصين أنها تصنع كل شيء ... فلا تنسى أن أغلب المشتغلين في المصانع الأمريكية الكبرى من عمال و حتى علماء و مطورين أغلبهم من الجنسيات الأسيوية

 

[ATLAS_FALCON]

الصين و ما أدراكما الصين ... سيصنعون محرك f-22 حتى لو لم يتوفر بين أيديهم فكل شيء عن طريق تسريب التصاميم و التكنولوجيا لأن قوة الصين أنها تصنع كل شيء ... فلا تنسى أن أغلب المشتغلين في المصانع الأمريكية الكبرى من عمال و حتى علماء و مطورين أغلبهم من الجنسيات الأسيوية

صحيح ... علمنا التاريخ انه مهما كانت الأشياء سرية فان اسرارها تكتشف و تصبح في متناول الجميع خاصة الصينيين ... ما شاء الله قدرة هائلة على التقليد حتى أنهم أصبحوا يجتهدون في تصميمات خاصة بهم احيانا و تجاوزوا التقليد فقط الى الابتكار و التصاميم الثورية

 

[anti poliz]

موضوع مميز منك و بداية رائعة

بنظري ال T90 ليست بالدبابة الإعجازية فكل مكوناتها معلومة لدى الغرب ممكن لو بقي الشتورا دون إصابة برشقات نيرانية لتم تحليله

لكن كدبابة فحتى تركيا لا تحتاج تحليلها بنظري هي T-72 مطورة لا غير

الدبابة التي تشكل خطرا على الغرب برأيي هي الأرماتا و حتى الروس لا يمتلكون الكثير من ال T-90 فقط 550
بينما الهند 1250 و الجزائر 505 بعدما سيتم اكمال الجزء الثاني من الصفقة

روسيا ستعتمد على منصة الأرماتا لإنتاج الدبابة T-14 و المدفع ذاتي الحركة و صائدة الدبابات T-15

حسب خبر مؤكد فهي بالفعل تعرضت لمضاد دروع لكن الإصابة لم تكن مدمرة و بالنسبة لجنود النظام فقد دمروا أسلحة و رشاشات الدبابة قبل الهروب

On June 9, 2016, a T-90 was captured by Syrian rebel group after a failed government assault on a rebel-held area. Although its likely combat ineffective as the gun and the sights are damaged from a suspected ATGM hit.

 

[ATLAS_FALCON]

موضوع مميز منك و بداية رائعة

بنظري ال T90 ليست بالدبابة الإعجازية فكل مكوناتها معلومة لدى الغرب ممكن لو بقي الشتورا دون إصابة برشقات نيرانية لتم تحليله

لكن كدبابة فحتى تركيا لا تحتاج تحليلها بنظري هي T-72 مطورة لا غير

الدبابة التي تشكل خطرا على الغرب برأيي هي الأرماتا و حتى الروس لا يمتلكون الكثير من ال T-90 فقط 550
بينما الهند 1250 و الجزائر 505 بعدما سيتم اكمال الجزء الثاني من الصفقة

روسيا ستعتمد على منصة الأرماتا لإنتاج الدبابة T-14 و المدفع ذاتي الحركة و صائدة الدبابات T-15

حسب خبر مؤكد فهي بالفعل تعرضت لمضاد دروع لكن الإصابة لم تكن مدمرة و بالنسبة لجنود النظام فقد دمروا أسلحة و رشاشات الدبابة قبل الهروب

On June 9, 2016, a T-90 was captured by Syrian rebel group after a failed government assault on a rebel-held area. Although its likely combat ineffective as the gun and the sights are damaged from a suspected ATGM hit.

شكرا على ردك المفيد ! التي 90 هي تطوير للتي 72 و لكن ربما دراسة نظام شتورا سيكون جد مفيدا ! خاصة في انتاج جيل جديد من atgm قادر على اصابة الدبابة حتى وان كان شتورا مشغل ! اعتقد انه الجافلين قادر على تدمير التي 90 اس و لكن ربما مع بعض الأبحاث و التجارب قد نرى فصيلة جديدة من الطاو بثمن ارخص و بقدرة على تجاوز شتورا !
فيما يخص اصابة التي 90 بصاروخ طاو سبق لي ان شاهدت فيديو تم فيه استهدافها و بالفعل الصاروخ بلغ الدبابة و لكن ربما الدروع التفاعلية قللت من قوة الاختراق و تسببت في اضرار جانبية فقط بالإضافة إلى هروب طاقم الدبابة منها
فيما يخص فخر الروس ارماتا شاهد هذا الفيديو

 

[ATLAS_FALCON]

كل العالم لن ينسى فضيحة الأرماتا يوم بدأت تتوقف و تشتعل بيها النيران في شوارع موسكو و أمام أعين بوتن في الساحة الحمراء ! الأرماتا كانت مجرد حرب نفسية و ورقة تسويق داخلي فقط ! ليست جاهزة بعد ... لاحظ كمية المشاكل التي عانتها الأرماتا في استعراض عسكري على طرقات معبدة من الحرير فقط فما بالك في ارض المعركة ! الارماتا سيطرأ عليها تعديلات كثيرة في الجوهر وليس التصميم الخارجي لأن الروس يعلمون أن التصميم الحالي غير صالح و يسبب الكثير من المشاكل

 

[ATLAS_FALCON]

هذا فيديو كوميدي يلخص ما حصل في قمرة قيادة الارماتا الجبارة
​

 

[anti poliz]

نعم شاهدت فضيحة الارماتا لكن الخوف منها بسبب تصميمها و خصائصها حيث أنه أي دبابة تدمر لكن من الصعب القضاء على طاقمها و لازالت الكثير من الأمور لم تتضح تخيل أن يزودوا دبابة بمدفع مماثل و حماية مماثلة للطاقم بنظام قتل صعب مماثل للتروفي سيكون من الصعب تدمير هذه الدبابة

 

[إيزم]

كل العالم لن ينسى فضيحة الأرماتا يوم بدأت تتوقف و تشتعل بيها النيران في شوارع موسكو و أمام أعين بوتن في الساحة الحمراء ! الأرماتا كانت مجرد حرب نفسية و ورقة تسويق داخلي فقط ! ليست جاهزة بعد ... لاحظ كمية المشاكل التي عانتها الأرماتا في استعراض عسكري على طرقات معبدة من الحرير فقط فما بالك في ارض المعركة ! الارماتا سيطرأ عليها تعديلات كثيرة في الجوهر وليس التصميم الخارجي لأن الروس يعلمون أن التصميم الحالي غير صالح و يسبب الكثير من المشاكل

كلامك صحيح شاهدت بعض الفيديوهات لأسلحة روسية ضهرت فيها عيوب و أمام أعين بوتين ... صراحة هذا يطرح أكثر من علامة إستفهام

 

[ATLAS_FALCON]

:يو:
Slava russia

​

 

[Black Velvet]

لي إعتقاد بأن قنص الشتورا وتدميرها يعجل من جعل التي-90 عمياء خرساء كجاموسة في مستنقع الاسود هههههه

 

[لادئاني]

يعطيك العافية ...تي-90 صارت بعهدة جبهة النصرة/فتح الشام وقامت حركة الزنكي باعادة الدبابة للنصرة لأن النصرة هي من غنمها

 

[STRIKEEAGLE]

تي 90 هي نفس الدبابة T-72 ماتحتاج درستها ونظام الشتورا فاشل بمعني الكلمة كل الصورة ومقاطع الفيديو في المعركة نختبئ خلف السواتر ويوم طلعت سحقها التاو وخرج الرامي من البرج محروق .

 

[ATLAS_FALCON]

لي إعتقاد بأن قنص الشتورا وتدميرها يعجل من جعل التي-90 عمياء خرساء كجاموسة في مستنقع الاسود هههههه

فكرة جهنمية ههههههههه هذه تصلح في حرب العصابات داخل المناطق المدنية

 

[ATLAS_FALCON]

تي 90 هي نفس الدبابة T-72 ماتحتاج درستها ونظام الشتورا فاشل بمعني الكلمة كل الصورة ومقاطع الفيديو في المعركة نختبئ خلف السواتر ويوم طلعت سحقها التاو وخرج الرامي من البرج محروق .

صحيح و هذا فيديو عملية الاستهداف و هروب الرامي ... ربما الحظ كان مع طاقم الدبابة فقط

و هذه صورة لنفس الدبابة و تظهر بوضوح أن الطاو فقأ "العين" اليسرى للتي-90

و ربما عامل الحظ هو من أنقذهم من ان يتحولو BBQ
​

 

[ATLAS_FALCON]

يعطيك العافية ...تي-90 صارت بعهدة جبهة النصرة/فتح الشام وقامت حركة الزنكي باعادة الدبابة للنصرة لأن النصرة هي من غنمها

شكرا على المعلومة ... سأحاول تعديل الموضوع لتشمل المعلومة الجديدة