مقاطع فيديو تاريخية 1976 و 2006

[tafoudra]

شريط وثائقي مسجل بتاريخ 7 يناير 1976​

معارك​

أطفال الغيوم : وثائقي يحكي واقع المناطق المحتلة للمخرج كارلوس غونزاليز​

 

[tafoudra]

الفيلم الأول "أطفال الغيوم" (2008) أنتجه المخرج الأمريكي من أصول فنزويلية كارلوس غونزاليس و عرض لأول مرة في المملكة المتحدة بمناسبة المهرجان العالمي للفيلم الوثائقي.

ويحكي الفيلم الوثائقي في 17 دقيقة كيف سافر كارلوس غونزاليس إلى الصحراء الغربية وتصويره للقمع المغربي وتجوله في زي محلي في مناطق في الصحراء الغربية المحتلة و اعتقاله لمدة ثماني ساعات من قبل الشرطة السرية المغربية.

ويصور الفيلم قمع الطلبة الصحراويين من قبل سلطات الاحتلال المغربي. وتضمن الفيلم على وجه الخصوص تصوير عنف الشرطة المغربية تجاه الطلبة الصحراويين المعارضين للحكم الذاتي والمطالبين بحق تقرير المصير للشعب الصحراوي.

 

[الزعيم]

موجة من الاعضاء الاطفال موجهين لاذية المغرب

و لا اعرف لمذا هم من نفس البلد!!!!!!!!!!!!!!!!!​

اخي تونغا الاخ جاء بفيديو ليثبت وجهة نظره مهما كانت واظن انه لتثبت وجهة نظرك لابد من شيئ مماثل لان كلامك بكل بساطة يجعلك في موقف الضعيف من حيث الحجة لذى لا داعي رجاءا لمثل هذه الردود والامر ينطبق على الطرفين

 

[Tunguska]

طيب ما فائدة هذه الوماضيع!!!!!!!!!!!!!!!!!!
​

 

[tafoudra]

انت قل ما هو رايك و لا تخرج عن الموضوع ؟؟؟
اليست هده هي الحقيقة ؟؟؟؟؟

 

[الزعيم]

طيب ما فائدة هذه الوماضيع!!!!!!!!!!!!!!!!!!​

هذا مالم اجد له جوابا لحد الان

 

[الشبح]

مشكور اخي
على الاقل المخرج المذكور صور الفيلم في المغرب بموافقة السلطات وهو بذالك ناقض نفسه حين تحدث عن الظلم والاضهاد..
في سنة 2007 تم طرد صحفيين استراليين من مخيمات تندوف بعد تصويرهما للوضع في المخيمات..وتمت مصادرت كاميراتهما

 

[Tunguska]

هذا مالم اجد له جوابا لحد الان

هنا المشكلة, لو كان دافعه نبيل لما فعل ذلك
لانه من قوانين المنتدى عدم سب دولة
طيب هو يتكلم ان المغرب يظلم
اجب سؤالي هذا, الدول العربية الا تظلم شعوبها!!!!!!!!!! بدون استثناء.
اخي الزعيم, إن لم توقفو هذه المواضيع ساعتبرها انها مباحة و لدى كل شخص الحق في انزالها, و سابدا في انزال مواضيعي الخاصة التي كنت اتحاشى ان اضعها لمراعاة شعور الاخرين و تطبيقا للقانون

 

[يحي الشاعر]

نقف الأن أمام موقف .... يتطلب منا الرجولة في الأجابة

1 - موضوع ... يتفق عليه البعض .. ويعارضه الأخر

2 - مناقشات ... "قومية" .. و "وطنية"

لا بد أن أنوه ، بتمسكنا بالمباديء التي نعتز بها ... "مناقشة" دون شخصنة ...

يطلب البعض ... إقلاق الموضوع ... ويطلب البعض الأخر ... المواصلة

1 - هل تعتقدا "حقا" أن إغلاق الموضوع سيساعد علي تطوير جو المناقشات الودي ... ؟؟؟

2 - أليست هذه المشاكل "القومية" .. جزء من ... واقعنا في الدول العربية ... ؟؟

3 - هل ممكن مناقشة "الموضع" .. ورؤية الأفلام ... ولنترك كل لشعوره كما يود


سنجد ، أن البعض الذي ... يختلف بالنسبة لوجهة النظر ... في هذا الموضوع ... يتكاتف بالنسبة لوجهة نظر أخري وفي موضوع آخر .. وأذكر علي سبيل المثال ... فلسطين .. أو ضياع القدس ... أو إسرائيل

من السهل علينا أن نوقف ونغلق موضوع ... ولكن ألا تعتقدوا أن هذا الأجراء هو آخر ما يجب غلي الأدارة أن تلجأ إليه ... إذ أن البعض سيعتبره "تعسفي" ... والأبعض الأخر "تحيز" .. والبعض الأخر .. "قصر نظر" .. والبعض الأخر .. "تأييد" ... وهكذا تتزايد وجهات النظر ...

تلاحظو "قلة" دخولي الموقع ... وتتوالي الرسائل الخاصة التي تطلب مني "إغلاق الموضوع ... أو عدم إغلاقه"

هل هذا هو الحل ... ؟؟؟؟ هل نحتاج لرقيب غلينا ... وعلينا رقيب "أكبر" ؟؟؟؟

أكررها ... ماذ تفضلوا .... ؟؟؟؟

1 - أن نترك المناقشات تحتد

2 - نترك المناقشات تسيح

3 - نترك المناقشات تتوقف

4 - نسمح فقط بالمناقشات ذات الأتجاه الواحد
- أي إتجاه ؟؟؟
- لماذ هذا الأتجاه ... ؟؟
- ما هو الموقف تجاه الأتجاهات الأخري ... ؟؟؟
- ما هي الفوائد والأضرار بتقييد المنتدي لإتجاه واحد ... ؟؟؟
- ما يتم مه معارضي ومخالفي الأتجاه الواحد ... ؟؟؟
- هل يتم إزالة أي سطور لا تتفق مع الأتجاه الواحد ... ؟؟؟

5 - نغلق الموضوع ... ؟؟؟


لماذا لا نترك غيرنا يستفيد من آرائنا .... ونستفيد نحن من أراء غيرنا ...

ومن لا يعجبه موضوع ... فلا يدخله
ومن لا تعجبه سطور ... فليتجاهلها
ومن لا يعجبه تعليقات كاتب ... فليتجاهله

سعة الصدر ... والمودة ... والصبر يعتبروا من أهم عوامل نجاح المنتديات

فهل يمكن لنا أن نتكاتف جميعا من أجل نجاح المنتدي ؟؟؟؟؟؟




د. يحي الشاعر

 

[tafoudra]

شكرا لك يحي الشاعر على الرد الموضوعي جدا جدا جدا و الذي بدون شك هو بناء...
اتفق معك في ان كل من لا يريد النقاش الراقي فلا داعي لدخول او الرد.....و ذلك من اجل الرقي بالمنتدى .
من اراد النقاش فليأتي بالحجة الدامغة أو ليصمت....
أنا انتظر اثراء النقاش الموضوعي و الخالي من العاطفة و الشخصنة

 

[Tunguska]

هل تعتقدا "حقا" أن إغلاق الموضوع سيساعد علي تطوير جو المناقشات الودي ... ؟؟

طيب يا اخي يحيى الشاعر, مذا استفدنا من هذه المواضيع سوى المشاكل و الفتن و لان البعض لم يصل للمستوى المطلوب في النقاش فلا داعي لذلك
ثم يا اخي الشاعر ابصم بالعشرة ان هذه الوماضيع تحط ليس من منطلق النقاش و انما من منطلق معاداة المغرب, لذلك انا ارفض هذا النوع من الوماضيع
اما ان كان النقاش حياديا و من دون دافع عدواني فاهلا و سهلا
ترى يا اخي احيانا بعض الاعضاء يخسرون صداقة اخوانهم من اجل موضوع فاين هو النقاش!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل هذا هو الحل ... ؟؟؟؟ هل نحتاج لرقيب غلينا ... وعلينا رقيب "أكبر" ؟؟؟؟

المشكلة هو ان الناس تخاف البشر اكثر مما تخاف الله الا من رحم ربي

من السهل علينا أن نوقف ونغلق موضوع ... ولكن ألا تعتقدوا أن هذا الأجراء هو آخر ما يجب غلي الأدارة أن تلجأ إليه ... إذ أن البعض سيعتبره "تعسفي" ... والأبعض الأخر "تحيز" .. والبعض الأخر .. "قصر نظر" .. والبعض الأخر .. "تأييد" ... وهكذا تتزايد وجهات النظر ...

و بسبب هذه النظريات, يا حبذا لو تم تجنب هذه المواضيع
انا كنت افضل ان تكون وماضيع حول الصحراء و نعرف بالنزاع و اسبابه و عوامل, لكن عشرات الوماضيع و الاف الردود و النتيجة هي نفسها شجار واختلاف و تطاحن
​

 

[Ibn zyad]

أطلب من الأعضاء المغاربة ترك الآخرين يفعلون ما يحلو لهم و عدم دخول هذه المواضيع .... رغم تشويههم للواقع الا ان الواقع معروف
أنا شخصيا لا يهمني آراء الآخرين حول الصحراء .
لدي سؤال واحد فقط حول الموضوع : إذا كان المغرب حقا يقوم بتعذيب الصحراويين فماذا تقولون حول تعذيب البوليساريو
" للمواطنين الصحراويين " و التي ينبغي للبوليساريو ان تحميهم مادامت هي صاحبة الحق كما تدعي ....
يعني أناس متناقضين حتى مع انفسهم و يريدون تكوين دولة ....

آخـــــــــر زمن

 

[Tunguska]

يعني أناس متناقضين حتى مع انفسهم و يريدون تكوين دولة ....

آخـــــــــر زمن

vممتاز..............
لكن اين انت يا ابن زياد طالغيابك و اشتقنا اليك

 

[Ibn zyad]

vممتاز..............
لكن اين انت يا ابن زياد طالغيابك و اشتقنا اليك

و الله انت عارف أخي يعني المرء مشغول في الدراسة و وقتي مشحون جدا لذلك قلما أدخل المنتدى
...
أما فيما يخص الموضوع فهو ضحك على الذقون ليس الا ... فكلنا نعرف اختراقات الطرف الآخر و انتهاكاته لحقوق الأنسان أما الإدعاء القائل ان المغرب يهمش الأقاليم الجنوبية فهو ادعاء باطل ...يكفيهم ان يزوروا المناطق الجنوبية .... فجزء مهم من ميزانية المغرب تضخ في الأقاليم الجنوبية و ذلك لإلحاقها بركب التنمية على اعتبار ان استقلال هذه المناطق جاء بعد 20 سنة من استقلال الجزء الشمالي من المغرب ....
أما الديموقراطية و حقوق الأنسان فمستواها متماثل مع المناطق الأخرى من المغرب و هو في تحسن مع الاصلاحات الشاملة في هذا القطاع .... أنا لا أنفي أن الديموقراطية لم تستكمل تجسدها الكلي في المغرب لكن الطرف الآخر في الكثير من الأحيان يضخم بعض الأحداث ...
ســـلام

 

[tafoudra]

!!!!!!!!

أما قولك بان ** جزء مهم من ميزانية المغرب يضخ في الاقاليم الجنوبية .....*** فهو أمر غير صحيح
اد ان المغرب ينهب من الفوسفاط و من الثروة السمكية الصحراوية ما يغطي به على وادرداته من النفط ....في حين يهمش الصحراويين الدين لا يستفيدون من مناصب الشغل التي يشغلها المغاربة القادمين من خلف الرمال...
أخي لقد تم منع العديد من الشركات المتعددة الجنسية من التنقيب عن الغاز و البترول في الصحراء الغربية لانه اقليم لم يفصل بعد في قضيته ....
أما عن تضخيم الاحداث فلا اظن ان هدا جوابا !!!!!

 

[الشبح]

أما قولك بان ** جزء مهم من ميزانية المغرب يضخ في الاقاليم الجنوبية .....*** فهو أمر غير صحيح
اد ان المغرب ينهب من الفوسفاط و من الثروة السمكية الصحراوية ما يغطي به على وادرداته من النفط ....في حين يهمش الصحراويين الدين لا يستفيدون من مناصب الشغل التي يشغلها المغاربة القادمين من خلف الرمال...
والله يا اخي انك تقول كلام من غراغ ولا وجدو له على ارض الواقع..رغم اني لا استغرب ذالك..
اتعرف يا اخي ان الصحراء هي ارخص منطقة في المغرب في ما يتعلق بالمواد الغذائية الاساسية..كل شيء يباع بنصف ثمنه..والدولة هي من تتحمل العبئ..
اما بالنسبة للفوسفاط والثروة السمكية فتلك ارضنا ونحن احرار فيها..
اما عن المناصب فاسمحلي ان اقول لك ان كلامك كلو خطئ في خطئ..
ولكني لا استغرب ذالك فالاخوة الجزائريون لا يعتمدون في استقبالهم للانباء الواردة من صحرائنا الحبيبة الى الانباء التي تنقلها الجهات المناوئة للمغرب..
وانا اقترح على الاخوة الجزائريين الانفتاح على وجهات اعلامية اخرى..لان الواقع مخالف تماما لما يذكر عندكم

 

[شكيوشكيو]

سوف تكون مناقشتي معكم بالصور و الفيديوهات ما أمكنني ذلك

مظاهرات للعمال المطرودين بدون سبب و متقاعدي فوسفوبوكراع​

أما عن الرخاء و اسعار المواد الغذائية و التي هي بنصف الثمن مقارنة مع المدن المغربية
فهذا أمر لا يحتاج الى الكثير من الذكاء لتعرف ان هناك سبب جعل المغرب يقوم بتقديم هذا الامتياز للصحراويين:smile::​

 

[الشبح]

مظاهرات للعمال المطرودين بدون سبب و متقاعدي فوسفوبوكراع​

أما عن الرخاء و اسعار المواد الغذائية و التي هي بنصف الثمن مقارنة مع المدن المغربية

فهذا أمر لا يحتاج الى الكثير من الذكاء لتعرف ان هناك سبب جعل المغرب يقوم بتقديم هذا الامتياز للصحراويين:smile::​

انت بنفسك قلته ..امتياز وبذالك تكون قد ناقضت نفسك بنفسك..
اما بالنسبة للعمال المطرودين ..فهم ليسوا جميعا صحراويين ..وهذا المشكل لا يعاني منه المغرب وحده بل حتى الجزائر وكل دول العالم

 

[Tunguska]

يا اخي الشبح, اطلب منك طلب واحد فقط, تجنب كل من هو حاقد على المغرب
نحن لن نكره احدا لانه يكرهنا, فهذه مشكلته, فقلوبنا صافية
و انلاحظت ان شخصا شغله الشاغل في المنتدى هو المغرب, تجنبهلانك لن تستفيد منه شيئا. اتركه يفعل ما يشاء
و لنقتدي بكلام الرسول (ص), حينما قال "تحمل اذية الجار"

 

[الشبح]

يا اخي الشبح, اطلب منك طلب واحد فقط, تجنب كل من هو حاقد على المغرب
نحن لن نكره احدا لانه يكرهنا, فهذه مشكلته, فقلوبنا صافية
و انلاحظت ان شخصا شغله الشاغل في المنتدى هو المغرب, تجنبهلانك لن تستفيد منه شيئا. اتركه يفعل ما يشاء
و لنقتدي بكلام الرسول (ص), حينما قال "تحمل اذية الجار"

معك حق اخي تانغوسكا..ربما وطنيتي الزائدة تدفعني الى مناقشة بعض الاشياء التي لا فائدة من مناقشتها كما ذكرت..
واني والله لاحظت وعيا كبيرا عند كل الاخوة العرب فيما يتعلق بقضية صحرائنا..والحمد لله ان غالبية اخوتنا العرب يقفون معنا..وانا على يقين انه قريبا سيحل هذا المشكل ..ان شاء الله