ألم يأن الأوان لكي تتجهز الدبابات السعودية بأنظمة قتل سهل أو شديد ؟؟


اذا شلنا سلاح المدرعات فنحن اعطينا فرصة للمجاميع الكبيرة للهجوم والاحتشاد وبل حتى التموضع لفترات طويلة على الحدود وهذا لن يكون بصالحنا ابداً.
.

الإحتشاد و التموضع لا ينفع في ظل تفوق جوي سعودي كاسح ( الاباتشي ستمسحهم عن بكرة أبيهم !
 
الإحتشاد و التموضع لا ينفع في ظل تفوق جوي سعودي كاسح ( الاباتشي ستمسحهم عن بكرة أبيهم !

كلامك صحيح لكن في حالة واحده اذا تم رصد المتسلل او وقع بالفعل الهجوم .

التفوق الجوي عامل قوي لكنه ما يسمح لك تمشط حدود تتجاوز ١٠٠٠ كم بشكل يومي وزد على ذلك بيئة متنوعة ما بين جبال وكهوف وأودية بعضها يغطيها الشجر الكثيف .. المليشيات لن تهجم ايضا بسلاح ثقيل كالمدرعات او العربات مما يُحد من قدرتك على الرصد ؛ بل المليشيات تتوافد على الحدود بإعداد محددة وتضل ترصد وتضع الخطط لعدة ساعات ثم تهجم في الوقت التي تراه مناسب .

الحل هو وضع أهداف لتلهي هذه المليشيات وتشتبك معها في نقاط متقدمة من حدودك وإذا كان العدد كبير فبإمكانك طلب الدعم الجوي ليتعامل مع المهاجمين .... السعودية تواجه مشكله في رصد المهاجمين وليس في طريقة الرد او السلاح المطلوب لردع المهاجمين .
 
ياخوان صلوا على النبي وكل عام وانتم بخير .. مافيه داعي للتناحر حتى بالعيد السعيد واقصد الجميع بدءا مني انا

بالنسبة لما ذكر والله ثم والله ياخوان الكلام بالمنتدى شيء والواقع بالميدان شيء آخر ..
 

كلامك صحيح لكن في حالة واحده اذا تم رصد المتسلل او وقع بالفعل الهجوم .

التفوق الجوي عامل قوي لكنه ما يسمح لك تمشط حدود تتجاوز ١٠٠٠ كم بشكل يومي وزد على ذلك بيئة متنوعة ما بين جبال وكهوف وأودية بعضها يغطيها الشجر الكثيف .. المليشيات لن تهجم ايضا بسلاح ثقيل كالمدرعات او العربات مما يُحد من قدرتك على الرصد ؛ بل المليشيات تتوافد على الحدود بإعداد محددة وتضل ترصد وتضع الخطط لعدة ساعات ثم تهجم في الوقت التي تراه مناسب .

الحل هو وضع أهداف لتلهي هذه المليشيات وتشتبك معها في نقاط متقدمة من حدودك وإذا كان العدد كبير فبإمكانك طلب الدعم الجوي ليتعامل مع المهاجمين .... السعودية تواجه مشكله في رصد المهاجمين وليس في طريقة الرد او السلاح المطلوب لردع المهاجمين .
اخي لم اقل الإعتماد على سلاح الحوامات وحده و السلام , انت بحاجة لخليط من الردود المناسبة للتعامل مع قوات غوارية غير نظامية تخوض ما يسمى بحرب
العصابات و غالباً تعمل بمجموعات صغيرة تضرب و تهرب
ارى من وجه نظري المتواضعة و بحكم متابعتي لحروب العصابات في لبنان و المواجهات بين القوات الغوارية غير النظامية و الجيش الصهيوني
الذي تعرض لخسائر فادحة في المواقع الثابتة التي كان يقيمها في اماكن متقدمة و وعرة خاصة التي تتشابه في وعورتها مع جبال المنطقة الحدودية في اليمن و السعودية
ان وضع نقاط ثابتة معزولة يسهل ضربها خطأ فادح و يؤذي الروح المعنوية للجيش السعودي
بينما ممكن ان تضع وسائل رقابة و إنذار الكتروني و رصد متنوع مع قوة تدخل تتموضع في مكان قريب محصن و لا يمكن مهاجمته مجهزة للتعامل مع

حرب عصابات يعني افراد قوات خاصة و قتال جبلي
و مجموعات إستطلاع متقدم بالنار مسنودة بقوة رد مدفعي و كثافة نارية تضرب اي مكان يرصد فيه تسلل لمجموعات الحوثي

وضع افراد من المشاة في نقاط ثابتة يسهل مهاجمتها خطأ إستراتيجي لم يتم علاجه رغم تكرر الهجمات و الخسائر
لا حروب بلا خسائر لكن بعض الخسائر ممكن تفاديها عبر عدم السماح لعصابات الحوثي في مهاجمة مدرعات متموضعة بشكل مكشوف
( خطأ لم يتم علاجه حتى عدم وضع سواتر رملية لحماية حول الآليات حل على بساطته لم ينفذ !
 
اخي لم اقل الإعتماد على سلاح الحوامات وحده و السلام , انت بحاجة لخليط من الردود المناسبة للتعامل مع قوات غوارية غير نظامية تخوض ما يسمى بحرب
العصابات و غالباً تعمل بمجموعات صغيرة تضرب و تهرب
ارى من وجه نظري المتواضعة و بحكم متابعتي لحروب العصابات في لبنان و المواجهات بين القوات الغوارية غير النظامية و الجيش الصهيوني
الذي تعرض لخسائر فادحة في المواقع الثابتة التي كان يقيمها في اماكن متقدمة و وعرة خاصة التي تتشابه في وعورتها مع جبال المنطقة الحدودية في اليمن و السعودية
ان وضع نقاط ثابتة معزولة يسهل ضربها خطأ فادح و يؤذي الروح المعنوية للجيش السعودي

بينما ممكن ان تضع وسائل رقابة و إنذار الكتروني و رصد متنوع مع قوة تدخل تتموضع في مكان قريب محصن و لا يمكن مهاجمته مجهزة للتعامل مع
حرب عصابات يعني افراد قوات خاصة و قتال جبلي
و مجموعات إستطلاع متقدم بالنار مسنودة بقوة رد مدفعي و كثافة نارية تضرب اي مكان يرصد فيه تسلل لمجموعات الحوثي

وضع افراد من المشاة في نقاط ثابتة يسهل مهاجمتها خطأ إستراتيجي لم يتم علاجه رغم تكرر الهجمات و الخسائر
لا حروب بلا خسائر لكن بعض الخسائر ممكن تفاديها عبر عدم السماح لعصابات الحوثي في مهاجمة مدرعات متموضعة بشكل مكشوف
( خطأ لم يتم علاجه حتى عدم وضع سواتر رملية لحماية حول الآليات حل على بساطته لم ينفذ !

ماهي وسائل الرصد و الانذار الالكتروني النهارية التي تستطيع رصد مشاه راجلة باعداد 10 - 15 فرد مموه جيدا !

وانا اتحدث عن شريط وعر بطول 600 كيلو ..
 
ماهي وسائل الرصد و الانذار الالكتروني النهارية التي تستطيع رصد مشاه راجلة باعداد 10 - 15 فرد مموه جيدا !

وانا اتحدث عن شريط وعر بطول 600 كيلو ..
حساسات و راصدات الحركة و الكاميرات الحرارية و بالاشعة تحت الحمراء اكثر من ان تعد او تحصى في الاسواق و الكاميرات الثابتة و المركبة على المناطيد + طائرات من دون طيار للمراقبة صغيرة الحجم و الكلفة + دوريات إستطلاع للقوات الخاصة تحد بشكل كبير من الإختراقات و هي بكل تأكيد بديل افضل من وضع جنود ليكونو صيد سهل لعصابات الحوثي
 
حساسات و راصدات الحركة و الكاميرات الحرارية و بالاشعة تحت الحمراء اكثر من ان تعد او تحصى في الاسواق و الكاميرات الثابتة و المركبة على المناطيد + طائرات من دون طيار للمراقبة صغيرة الحجم و الكلفة + دوريات إستطلاع للقوات الخاصة تحد بشكل كبير من الإختراقات و هي بكل تأكيد بديل افضل من وضع جنود ليكونو صيد سهل لعصابات الحوثي

هل ستراقب شريط وعر طوله 600 كيلو بكاميرات ! :)

صدقني الواقع اصعب واعقد مما تتوقع .. ولاتعتمد على الفيديوهات التي ينشرها الحوثيين
 
اخي لم اقل الإعتماد على سلاح الحوامات وحده و السلام , انت بحاجة لخليط من الردود المناسبة للتعامل مع قوات غوارية غير نظامية تخوض ما يسمى بحرب
العصابات و غالباً تعمل بمجموعات صغيرة تضرب و تهرب
ارى من وجه نظري المتواضعة و بحكم متابعتي لحروب العصابات في لبنان و المواجهات بين القوات الغوارية غير النظامية و الجيش الصهيوني
الذي تعرض لخسائر فادحة في المواقع الثابتة التي كان يقيمها في اماكن متقدمة و وعرة خاصة التي تتشابه في وعورتها مع جبال المنطقة الحدودية في اليمن و السعودية
ان وضع نقاط ثابتة معزولة يسهل ضربها خطأ فادح و يؤذي الروح المعنوية للجيش السعودي
بينما ممكن ان تضع وسائل رقابة و إنذار الكتروني و رصد متنوع مع قوة تدخل تتموضع في مكان قريب محصن و لا يمكن مهاجمته مجهزة للتعامل مع

حرب عصابات يعني افراد قوات خاصة و قتال جبلي
و مجموعات إستطلاع متقدم بالنار مسنودة بقوة رد مدفعي و كثافة نارية تضرب اي مكان يرصد فيه تسلل لمجموعات الحوثي

وضع افراد من المشاة في نقاط ثابتة يسهل مهاجمتها خطأ إستراتيجي لم يتم علاجه رغم تكرر الهجمات و الخسائر
لا حروب بلا خسائر لكن بعض الخسائر ممكن تفاديها عبر عدم السماح لعصابات الحوثي في مهاجمة مدرعات متموضعة بشكل مكشوف
( خطأ لم يتم علاجه حتى عدم وضع سواتر رملية لحماية حول الآليات حل على بساطته لم ينفذ !

تمام .. كذا نتَّفق

المشكلة يا أخي الكريم هي الخبرة الميدانية .

مشكلة الحدود لن تُحل بالمعدات وحدها مهما كانت متقدمة ومتطورة ؛ نحن نفتقر الخبرة والتمرس فقط وهي شيء عادي يحصل مع اي جيش ؛ تكمن الصعوبة في ان هذه الأمور أشياء مُكتسبة لن نحصل عليها بشراء المعدات بل بعد جهد كبير وعمل دؤوب ومكافحة وتضحيات ...

الحمد لله الوضع الان مقارنة مع ذي قبل ؛ هو في تحسن ملحوظ ؛ مع طول فترة الحرب واستهلاك السلاح والمعدات اكتسب الجيش خبرة لا تُشترى بثمن ؛ سواءً من ناحية خبرة الأفراد او حتى من ناحية تشغيل المعدات ؛ نحن نفتقر شوية خبرة في تغيير التكتيك والتكيف معه طبقاً لظروف الحرب التي نُواجها ، بالاضافة الى أساليب اعداد الكمائن وتحديد الأماكن المتوقع منها الهجوم وبالتالي نستعد لها بالعتاد وما الى ذلك .

أماكن المراقبة او ما تسمى بالرقابات هي هدف واضح وسهل وانا من أشد المعارضين لها واتفق معك انها خطأ ؛ لكن نحن هنا مجرد هواة نناقش حسب ما نراه و لا نعرف فلسفة القيادة السعودية ولا ظروف المعركة هناك ؛ اعتقد انه في هذه الخطة قد يكون السبب هو جعل هذه الرقابات هدف يشغل المليشيات ويجبرهم على الاشتباك معها وبالتالي ينصرف نظرهم وتفكيرهم تماماً عن الهجوم على القرى السعودية او محاولة التخطيط للتقدم داخل الاراضي السعودية - مع انه مستحيل لهم التقدم داخل الاراضي لوجود قوات في الخطوط الخلفية - .
 
هل ستراقب شريط وعر طوله 600 كيلو بكاميرات ! :)

صدقني الواقع اصعب واعقد مما تتوقع .. ولاتعتمد على الفيديوهات التي ينشرها الحوثيين

يبدو إنك لم تقرا ردي بالكامل !

اين ذكرت لك كاميرات فقط ؟ قلت
خليط من الوسائل من ضمنها كاميرات ( عسكرية ) حرارية و بالاشعة تحت الحمراء و متحسسات الحركة
و دعك من فيديوات الحوثيين الدعائية
و إرجع إقرا ردي الذي يمكن ان يغطي ليس 600 كيلومتر بل 1000
 
يبدو إنك لم تقرا ردي بالكامل !

اين ذكرت لك كاميرات فقط ؟ قلت
خليط من الوسائل من ضمنها كاميرات ( عسكرية ) حرارية و بالاشعة تحت الحمراء و متحسسات الحركة
و دعك من فيديوات الحوثيين الدعائية
و إرجع إقرا ردي الذي يمكن ان يغطي ليس 600 كيلومتر بل 1000

كل ما ذكرته يستخدم مع طائرات بدون طيار ؟؟؟
 
كل ما ذكرته يستخدم مع طائرات بدون طيار ؟؟؟
[/QUOTE]

حساسات الحركة ثابتة توضع في الاماكن المتوقع حصول تسللات منها
كما يمكن وضع خليط من الالغام المضادة للافراد الغام كلايمور و الغام مدفونة و عبوات يتم تفجيرها بواسطة متحسسات الحركة
بينما الكاميرات الحرارية و بالاشعة تحت الحمراء هي جزء من اي طائرة مراقبة بدون طيار + مناطيد مراقبة
الاهم عدم وضع نقاط ثابتة عرضة للإختراق لا يمكن الدفاع عنها
 
تمام .. كذا نتَّفق

المشكلة يا أخي الكريم هي الخبرة الميدانية .

مشكلة الحدود لن تُحل بالمعدات وحدها مهما كانت متقدمة ومتطورة ؛ نحن نفتقر الخبرة والتمرس فقط وهي شيء عادي يحصل مع اي جيش ؛ تكمن الصعوبة في ان هذه الأمور أشياء مُكتسبة لن نحصل عليها بشراء المعدات بل بعد جهد كبير وعمل دؤوب ومكافحة وتضحيات ...

الحمد لله الوضع الان مقارنة مع ذي قبل ؛ هو في تحسن ملحوظ ؛ مع طول فترة الحرب واستهلاك السلاح والمعدات اكتسب الجيش خبرة لا تُشترى بثمن ؛ سواءً من ناحية خبرة الأفراد او حتى من ناحية تشغيل المعدات ؛ نحن نفتقر شوية خبرة في تغيير التكتيك والتكيف معه طبقاً لظروف الحرب التي نُواجها ، بالاضافة الى أساليب اعداد الكمائن وتحديد الأماكن المتوقع منها الهجوم وبالتالي نستعد لها بالعتاد وما الى ذلك .

أماكن المراقبة او ما تسمى بالرقابات هي هدف واضح وسهل وانا من أشد المعارضين لها واتفق معك انها خطأ ؛ لكن نحن هنا مجرد هواة نناقش حسب ما نراه و لا نعرف فلسفة القيادة السعودية ولا ظروف المعركة هناك ؛ اعتقد انه في هذه الخطة قد يكون السبب هو جعل هذه الرقابات هدف يشغل المليشيات ويجبرهم على الاشتباك معها وبالتالي ينصرف نظرهم وتفكيرهم تماماً عن الهجوم على القرى السعودية او محاولة التخطيط للتقدم داخل الاراضي السعودية - مع انه مستحيل لهم التقدم داخل الاراضي لوجود قوات في الخطوط الخلفية - .

اخي الكريم طالما انك هاوي كيف حكمت كل هذه الاحكام التي لايستطيع اطلاقها الا قادة وحدات برتب عالية !

على سبيل المثال الملون بالاحمر هو يدل على عدم درايتك بالوضع .. اخي الرقابات التي تتحدث عنها موجودة من زمان وهي بالاساس تابعه لسلاح الحدود وتستخدم لمراقبة الحدود من المهربين والمتسللين لا علاقة بها بالجيش !

ارجو ارجو عدم اطلاق الاحكام جزافا

الحقيقة ان الجيش ظلم كثيرا بسبب حب الانتقاد والاستماع لاراء غير مطلعة
 
التعديل الأخير:
يبدو إنك لم تقرا ردي بالكامل !

اين ذكرت لك كاميرات فقط ؟ قلت
خليط من الوسائل من ضمنها كاميرات ( عسكرية ) حرارية و بالاشعة تحت الحمراء و متحسسات الحركة
و دعك من فيديوات الحوثيين الدعائية
و إرجع إقرا ردي الذي يمكن ان يغطي ليس 600 كيلومتر بل 1000

عزيزي لاقرب لك الصورة هناك ثلاث مشكلات مؤرقة ولا حل لها (المدن السعودية الملاصقة للحدود اليمنية على سبيل المثال قلب مدينة نجران يبعد عن الحدود 25 كيلو فقط - طبيعة المنطقة الوعرة الجبلية حتى لاتقارن بحدود لبنان والصهاينة التي ذكرتها - التكتيك الحوثي بالهجوم بحيث يعتمد على قوات راجلة سريعة بحدود 10 - 15 مهاجم )

هذه المشكلات جعلت سيناريو المعركة اجباريا بين قوات راجلة مقابل قوات راجلة ، ولا مفر من الدشم المحصنة جيدا لمراقبة الحدود .. وان اعتمدنا على الوسائل التي ذكرتها ستدك مدنك بالهاون دك وستتحول المعركة من الحدود الجبلية الى المدن !

لذلك ذكرت ان المعركة صعبة جدا وانت مجبر على سيناريو معين وليس هناك خيارات .. وللمعلومية اغلب ماذكرت هي تعمل حاليا من كاميرات حرارية وطائرات بدون طيار مسلحة وغيرها ، علينا فقط ان ننظر نظرة واقعية اكثر لاسيما وان الجيش يبلي بلاءا حسنا
 
التعديل الأخير:
اخي الكريم طالما انك هاوي كيف حكمت كل هذه الاحكام التي لايستطيع اطلاقها الا قادة وحدات برتب عالية !

على سبيل المثال الملون بالاحمر هو يدل على عدم درايتك بالوضع .. اخي الرقابات التي تتحدث عنها موجودة من زمان وهي بالاساس تابعه لسلاح الحدود وتستخدم لمراقبة الحدود من المهربين والمتسللين لا علاقة بها بالجيش !


ارجو ارجو عدم اطلاق الاحكام جزافا

الحقيقة ان الجيش ظلم كثيرا بسبب حب الانتقاد والاستماع لاراء غير مطلعة





أهلاً وسهلاً ..

والله ياخي استفسارك محير ؟! ^_^ ... أكيد انا هاوي والغالبية هنا مثلي ؛ لكن يعني بالعقل لو انا رتبة او قائد بجلس معاكم هنا - مع احترامي للجميع - ؟!

معروف ان الرقابات ليست للجيش وهي لحرس الحدود واستلمها الجيش .. وهذا من المسلمات لان الجيش لم يتواجد أساساً في تلك الأماكن الا منذ بداية الحرب لغرض الحرب .

بعيداً عن الجهات التنظيمية ومين يمسك مكان الآخر ....... نحن نتحدث عن الواقع ولسنا مغيبين او غير مطلعين كما ذكرت ؛ ننتقد الخطأ ليس للتقليل من احد بل لنتجنبه مستقبلاً ونحن هنا لسنا في تويتر او فيسبوك بل في منتدى عسكري فطبيعي اننا نناقش أمور مماثلة .

شاهدنا كثير من الهجمات ان لم تكن غالبيتها كانت على ما يسمى "بالرقابات "الي هي عبارة عن حصن او دشم داخله جنود وبجانبه عربات ومرتكز في اعلى تبة او جبل ويمكن رؤيتها من مسافة بعيده وبالتالي هي الهدف الاول بل انه يتم ضربها حتى بالهاون ولا مكان للجنود للمناورة او الانسحاب لانها تكون غالبا في أماكن مرتفعة ومكشوفة وطرق وعرة جدا وتحيط بها الجبال من كل مكان هذا اذا ما كان العد متمركز في هذه الجبال المحيطة ومطوق الموقع كاملاً ! ..

اذا والله هي تابعه لحرس الحدود هذا ما يعني ان اي خطأ من الجيش نرميه على حرس الحدود ونقول والله هي تابعه لحرس الحدود والجيش ماله دخل .

الجيش أليس قطاع مستقل ؟ كيف يستلم أماكن من قطاع آخر ويتمركز فيها دون تخطيط وتجهيز خاص به يتماشى مع ظروف المعركة من كل النواحي ؟!

يا اخي شاهدنا كثير من هذه الرقابات غير مجهزة أساسا لاستقبال مدرعات لا بسواتر ولا بأماكن تحميها او وبعضها ليس لها طرق مناسبة لتحرك العتاد .


ما كل من انتقد شيء بسيط نتهمه انه يقلل منا او يبخسنا جهدنا وتضحياتنا ... على العكس

الانتقاد شيء طبيعي وموجود في كل مجتمع ما عدا مجتمعاتنا المنغلقة تعتبره شيء سلبي وتخاف منه لانها متعودة على شيئين نعم او لا او طيب او باطل ؛ نحن بإمكاننا نجلس نطبل ليل ونهار في كل مكان ونقول نحن أحسن جيش ليس فقط بالمنطقة بل في العالم .. لكن وما النتيجة هل أصبحنا فعلاً أفضل جيش ام اننا نضحك على أنفسنا ونغطي على اخطائنا ؟؟؟ :)

النتيجة اننا راح نبقى مكاننا الحالي ولن نغادره للافضل ان لم يكن للأسوأ ؛ والعالم تضحك علينا كذا وإلا كذا .
 




أهلاً وسهلاً ..

والله ياخي استفسارك محير ؟! ^_^ ... أكيد انا هاوي والغالبية هنا مثلي ؛ لكن يعني بالعقل لو انا رتبة او قائد بجلس معاكم هنا - مع احترامي للجميع - ؟!

معروف ان الرقابات ليست للجيش وهي لحرس الحدود واستلمها الجيش .. وهذا من المسلمات لان الجيش لم يتواجد أساساً في تلك الأماكن الا منذ بداية الحرب لغرض الحرب .

بعيداً عن الجهات التنظيمية ومين يمسك مكان الآخر ....... نحن نتحدث عن الواقع ولسنا مغيبين او غير مطلعين كما ذكرت ؛ ننتقد الخطأ ليس للتقليل من احد بل لنتجنبه مستقبلاً ونحن هنا لسنا في تويتر او فيسبوك بل في منتدى عسكري فطبيعي اننا نناقش أمور مماثلة .

شاهدنا كثير من الهجمات ان لم تكن غالبيتها كانت على ما يسمى "بالرقابات "الي هي عبارة عن حصن او دشم داخله جنود وبجانبه عربات ومرتكز في اعلى تبة او جبل ويمكن رؤيتها من مسافة بعيده وبالتالي هي الهدف الاول بل انه يتم ضربها حتى بالهاون ولا مكان للجنود للمناورة او الانسحاب لانها تكون غالبا في أماكن مرتفعة ومكشوفة وطرق وعرة جدا وتحيط بها الجبال من كل مكان هذا اذا ما كان العد متمركز في هذه الجبال المحيطة ومطوق الموقع كاملاً ! ..

اذا والله هي تابعه لحرس الحدود هذا ما يعني ان اي خطأ من الجيش نرميه على حرس الحدود ونقول والله هي تابعه لحرس الحدود والجيش ماله دخل .

الجيش أليس قطاع مستقل ؟ كيف يستلم أماكن من قطاع آخر ويتمركز فيها دون تخطيط وتجهيز خاص به يتماشى مع ظروف المعركة من كل النواحي ؟!

يا اخي شاهدنا كثير من هذه الرقابات غير مجهزة أساسا لاستقبال مدرعات لا بسواتر ولا بأماكن تحميها او وبعضها ليس لها طرق مناسبة لتحرك العتاد .


ما كل من انتقد شيء بسيط نتهمه انه يقلل منا او يبخسنا جهدنا وتضحياتنا ... على العكس

الانتقاد شيء طبيعي وموجود في كل مجتمع ما عدا مجتمعاتنا المنغلقة تعتبره شيء سلبي وتخاف منه لانها متعودة على شيئين نعم او لا او طيب او باطل ؛ نحن بإمكاننا نجلس نطبل ليل ونهار في كل مكان ونقول نحن أحسن جيش ليس فقط بالمنطقة بل في العالم .. لكن وما النتيجة هل أصبحنا فعلاً أفضل جيش ام اننا نضحك على أنفسنا ونغطي على اخطائنا ؟؟؟ :)

النتيجة اننا راح نبقى مكاننا الحالي ولن نغادره للافضل ان لم يكن للأسوأ ؛ والعالم تضحك علينا كذا وإلا كذا .


البعض منها مسحها الجيش. . حسب الاحتياجات الميدانية. .
 
عزيزي لاقرب لك الصورة هناك ثلاث مشكلات مؤرقة ولا حل لها (المدن السعودية الملاصقة للحدود اليمنية على سبيل المثال قلب مدينة نجران يبعد عن الحدود 25 كيلو فقط - طبيعة المنطقة الوعرة الجبلية حتى لاتقارن بحدود لبنان والصهاينة التي ذكرتها - التكتيك الحوثي بالهجوم بحيث يعتمد على قوات راجلة سريعة بحدود 10 - 15 مهاجم )

هذه المشكلات جعلت سيناريو المعركة اجباريا بين قوات راجلة مقابل قوات راجلة ، ولا مفر من الدشم المحصنة جيدا لمراقبة الحدود .. وان اعتمدنا على الوسائل التي ذكرتها ستدك مدنك بالهاون دك وستتحول المعركة من الحدود الجبلية الى المدن !

لذلك ذكرت ان المعركة صعبة جدا وانت مجبر على سيناريو معين وليس هناك خيارات .. وللمعلومية اغلب ماذكرت هي تعمل حاليا من كاميرات حرارية وطائرات بدون طيار مسلحة وغيرها ، علينا فقط ان ننظر نظرة واقعية اكثر لاسيما وان الجيش يبلي بلاءا حسنا
اخي بدون شك مدينة نجران تشرف عليها الجبال اليمنية و لسؤ الحظ يمكن قذفها بالمدفعيات الثقيلة
لكن هل النقاط الثابتة تمنع مثل هذه الهجمات على المدينة ؟ اقصد رمي القذائف ؟ سيكون دور هذه النقاط الرصد و إبلاغ مواقع المدفعيات بالاحداثيات للرد على مصادر النيران او إستدعاء الطوافات الهجومية
مما لا شك فيه ان طبيعة الحدود و المنطقة تجعل مهمة إكتشاف المتسللين و ردهم كابوس لوجستي على اي جيش او قوة حرس حدود
لكن هذا لا يعني ان تضع آلياتك غير محمية كصيد سهل للمتسللين و لا تحمي نقاط المراقبة بمجموعة من الإجراءات حول نقطة المراقبة
إجراءات بسيطة يمكن إتخاذها تحد و إلى حد بعيد من إمكانية تسلل المهاجمين بسهولة على نقطة المراقبة مثل وضع كاميرات حول نقطة المراقبة ( الكاميرات حاليا بات لديها إمكانيات تصوير عالية و تستطيع ان تغطي بدورة 380 درجة ناهيك عن متحسسات الحركة و الالغام و العبوات من الاماكن المتوقع تسلل المهاجمين منها + خندقة الآليات ضمن سواتر ترابية مرتفعة تجعل من الصعوبة بمكان مهاجمتها من البعيد بواسطة الصواريخ الموجهة
اما اخي قولك عن ان الوعورة لا تقارن بين جبال الحدودية بين اليمن و السعودية و لبنان فمعلوماتك خاطئة الوعورة إن لم تكن مماثلة فهي اصعب في لبنان و لكون الجبال في لبنان مغطاة بالغابات فهذا يجعل الامر اكثر صعوبة ناهيك عن الثلوج شتاء
و سبق ان أبيدت وحدة مظليين صهيونية حاولت التسلل إلى موقع لإحدى المنظمات الفلسطينية المتمركزة في اعالي جبل جنوب العاصمة بيروت يقال له
دير الناعمة نسبة لوجود معبد نصراني فيه المنطقة كانت تتمركز فيها قوة من إحدى المنظمات الفلسطينية
و بسبب وعورة المنطقة القوة الصهيونية إضطرت للإنزال في جبل مجاور بواسطة المروحيات و عندما حاولت التسلل إلى الموقع تم كشفها و الإشتباك معها فوقعت في صفوفهم خسائر فادحة ناهيك عن إباة كلاب اللابرادور و الراعي الالماني التي كان يسطحبها المهاجمين معهم و هي مفخخة بالمتفجرات و لم تستطيع القوة المهاجمة الإنسحاب إلا بعد إستدعاء طائرات الصوفا التي قصفت بكثافة مواقع حول القوة المهاجمة ناهيك عن القصف من البوارج بالبحر و هذه المنطقة ليست بوعورة جبال اقليم التفاح قرب الحدود الفلسطينية و جبال الشيخ و مرتفعات شبعا هذه المناطق شكلت كابوس للصهايينة حيث يصل إرتفاع الثلج شتاء لما يقارب ال3 امتار !
أخي عندما نكتب إن كان انا او الاخ انور الشراد او غيرنا من الاخوة لا لنبخس الجيش السعودي الشقيق تضحياته لكن فعلاً يؤلمنا ان نرى مثل هذه الخسائر يمكن تفاديها ببعض الإجراءات العملانية في النقاط الحدودية


 
اخي بدون شك مدينة نجران تشرف عليها الجبال اليمنية و لسؤ الحظ يمكن قذفها بالمدفعيات الثقيلة
لكن هل النقاط الثابتة تمنع مثل هذه الهجمات على المدينة ؟ اقصد رمي القذائف ؟ سيكون دور هذه النقاط الرصد و إبلاغ مواقع المدفعيات بالاحداثيات للرد على مصادر النيران او إستدعاء الطوافات الهجومية
مما لا شك فيه ان طبيعة الحدود و المنطقة تجعل مهمة إكتشاف المتسللين و ردهم كابوس لوجستي على اي جيش او قوة حرس حدود
لكن هذا لا يعني ان تضع آلياتك غير محمية كصيد سهل للمتسللين و لا تحمي نقاط المراقبة بمجموعة من الإجراءات حول نقطة المراقبة
إجراءات بسيطة يمكن إتخاذها تحد و إلى حد بعيد من إمكانية تسلل المهاجمين بسهولة على نقطة المراقبة مثل وضع كاميرات حول نقطة المراقبة ( الكاميرات حاليا بات لديها إمكانيات تصوير عالية و تستطيع ان تغطي بدورة 380 درجة ناهيك عن متحسسات الحركة و الالغام و العبوات من الاماكن المتوقع تسلل المهاجمين منها + خندقة الآليات ضمن سواتر ترابية مرتفعة تجعل من الصعوبة بمكان مهاجمتها من البعيد بواسطة الصواريخ الموجهة
اما اخي قولك عن ان الوعورة لا تقارن بين جبال الحدودية بين اليمن و السعودية و لبنان فمعلوماتك خاطئة الوعورة إن لم تكن مماثلة فهي اصعب في لبنان و لكون الجبال في لبنان مغطاة بالغابات فهذا يجعل الامر اكثر صعوبة ناهيك عن الثلوج شتاء
و سبق ان أبيدت وحدة مظليين صهيونية حاولت التسلل إلى موقع لإحدى المنظمات الفلسطينية المتمركزة في اعالي جبل جنوب العاصمة بيروت يقال له
دير الناعمة نسبة لوجود معبد نصراني فيه المنطقة كانت تتمركز فيها قوة من إحدى المنظمات الفلسطينية
و بسبب وعورة المنطقة القوة الصهيونية إضطرت للإنزال في جبل مجاور بواسطة المروحيات و عندما حاولت التسلل إلى الموقع تم كشفها و الإشتباك معها فوقعت في صفوفهم خسائر فادحة ناهيك عن إباة كلاب اللابرادور و الراعي الالماني التي كان يسطحبها المهاجمين معهم و هي مفخخة بالمتفجرات و لم تستطيع القوة المهاجمة الإنسحاب إلا بعد إستدعاء طائرات الصوفا التي قصفت بكثافة مواقع حول القوة المهاجمة ناهيك عن القصف من البوارج بالبحر و هذه المنطقة ليست بوعورة جبال اقليم التفاح قرب الحدود الفلسطينية و جبال الشيخ و مرتفعات شبعا هذه المناطق شكلت كابوس للصهايينة حيث يصل إرتفاع الثلج شتاء لما يقارب ال3 امتار !
أخي عندما نكتب إن كان انا او الاخ انور الشراد او غيرنا من الاخوة لا لنبخس الجيش السعودي الشقيق تضحياته لكن فعلاً يؤلمنا ان نرى مثل هذه الخسائر يمكن تفاديها ببعض الإجراءات العملانية في النقاط الحدودية



انت تقول مهمة النقاط الثابتة الرصد واستدعاء المروحيات والمدفعية .. عزيزي هل قذيفة المدفعية ستلتف من خلف الجبال وستطارد القوات الراجلة لاصابتهم بالتاكيد لا وبالنسبة للمروحيات هي جيده ولكن لن تكون ناجعه لضرب افراد مموهين بين جبال وعرة .. لذلك لاحل الا الاشتباك مع القوة المهاجمة وطلب الدعم من الاسناد

بالنسبة للكاميرات قدرات رصدها محدوده وفاعليتها محدودة نحن نتحدث عن شريط حدودي بمساحات كبرى وقمم شاهقه واودية واحراش وغابات بالشريط الوعر الغربي ناحية جيزان .. استخدام الالغام هو ممتاز للمعدات والارتال ولكن للمشاه فاعليته تقل كثيرا ومع ذلك هو حل لابأس به


بالنسبة للوعورة الحدود السعودية اليمنية لايوجد بالمنطقة اشد وعورة منها واختلاف بين قمم شاهقه وغابات واودية والصور خير شاهد
147376854571.jpg


1473768547442.jpg

1473769124691.jpg

1473769124862.jpg
1473769124993.jpg


بالاضافة لاستخدام السواتر الترابية للاليات والدشم للافراد فهي موجودة على الارض

1473769809621.jpeg

1473769809662.jpg

1473769809763.jpg


الحقيقة ان اكثر مايضعف هذه القوات هو وضعها كمدافع فلن تعلم وقت الهجوم ولاتعلم عديد القوات المهاجمة !

شخصيا انتقد غياب دور الشؤون المعنوية ولا اعلم السبب .. بالفترة الماضية كان هناك مجازر للحوثيين على الحدود السعودية لا اعلم لماذا لايتم توثيقها !
 
التعديل الأخير:
انا شخصيا انتقد الاخطاء والاهمال ولا مشكلة لدي بذلك اطلاقا .. ولكن لماذا لانعترف ان سيناريو المعركة سيء وكابوس لأي جيش نظامي !
 
انا شخصيا انتقد الاخطاء والاهمال ولا مشكلة لدي بذلك اطلاقا .. ولكن لماذا لانعترف ان سيناريو المعركة سيء وكابوس لأي جيش نظامي !

صديقي لم تفهم علي ,,, انا لم اقل زنر الحدود كل شبر و متر بالكاميرات و اجهزة الرصد ( هذا من سابع المستحيلات ) لكن ما اقصده زيادة حماية و تحصين نقاط المراقبة الثابتة عبر جعل مهمة المهاجمين المتسللين بالغة الصعوبة و إحاطة هذه النقاط بأجهزة الرصد و الكاميرات و الالغام ومنطاد مراقبة ثابت فوق السيطرة قد يكون عظيم الفائدة
بل و حتى بالاسلاك الشائكة الدائرية من الاماكن المتوقع قدوم المهاجمين منها
و حساسات الحركة رخيصة الثمن ممكن ان تلعب دور كبير و الالغام و العبوات الناسفة تلعب دور كبير
و إذا اردت زيادة عامل الامان هناك الابراج الآلية المزودة برشاشات متوسطة و ثقيلة من عيار 7,62 و 12,7
هذه الرشاشات مبرمجة بمتحسسات الحركة لتطلق النار على كل ما يتحرك ضمن مدى رصدها قد تكون إضافة هامة
اما الآليات فكثير من الإصابات كانت فيها الآليات مكشوفة و ليست ضمن خنادق
 
صديقي لم تفهم علي ,,, انا لم اقل زنر الحدود كل شبر و متر بالكاميرات و اجهزة الرصد ( هذا من سابع المستحيلات ) لكن ما اقصده زيادة حماية و تحصين نقاط المراقبة الثابتة عبر جعل مهمة المهاجمين المتسللين بالغة الصعوبة و إحاطة هذه النقاط بأجهزة الرصد و الكاميرات و الالغام ومنطاد مراقبة ثابت فوق السيطرة قد يكون عظيم الفائدة
بل و حتى بالاسلاك الشائكة الدائرية من الاماكن المتوقع قدوم المهاجمين منها
و حساسات الحركة رخيصة الثمن ممكن ان تلعب دور كبير و الالغام و العبوات الناسفة تلعب دور كبير

و إذا اردت زيادة عامل الامان هناك الابراج الآلية المزودة برشاشات متوسطة و ثقيلة من عيار 7,62 و 12,7
هذه الرشاشات مبرمجة بمتحسسات الحركة لتطلق النار على كل ما يتحرك ضمن مدى رصدها قد تكون إضافة هامة
اما الآليات فكثير من الإصابات كانت فيها الآليات مكشوفة و ليست ضمن خنادق

انا معك من حيث المبدأ وهو تقليل الخسائر قدر الامكان عبر نشر التدابير الأمنية بمختلف انواعها ، ولكن على سبيل المثال نشر كاميرات عالية الدقة وربطها بالياف ضوئية بغرفة عمليات ومراقبة مشروع كبير ويحتاج لفترة طويلة لانجازه بالاضافة انه ذا فاعلية محدودة بهذه البيئة وهذه التضاريس والالغام ضد المشاه قليلة الفعالية بل ان السير بطريقة الطابور ويتقدم القوة المهاجمة شخص لديه جهاز كاشف الغام سيحيد هذا السلاح تماما .. شخصيا ارى السياج الامني والاسلاك الشائكة انجح هذه الحلول ولو تم العمل به مثل ماتم بالحدود السعودية العراقية لتغير الكثير !

وماذكرت بالاخضر حسب علمي هذا السلاح حديث ودخل الخدمة حديثا لدى الجيش الامريكي .. ان نجح سيغير الكثير بعالم الامن والدفاع واتمنى فتح مفاوضات للتعاقد عليه بالنسبة للاليات صحيح بعضها كان مكشوف وقد تكون في طور تموضع ولكن هو خطأ بلاشك

معلومة هامه نسبة كبيرة من حالات الاستشهاد والاصابات ليست نتيجة الاشتباكات بل نتيجة مقذوفات الهاون الاتية من الاراضي اليمنية للقوات المرابطة بالمدن السعودية الحدودية وهذه احد اخطاء لجنة ترسيم الحدود
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى