شركة BAE Systems تكشف عن المعالم الرئيسية لتقديم مقاتلات Typhoon لماليزيا

سبب الفوز الرئيسي هو السعر الأقل :)

هي تسمى "مناقصة" أي الأقل سعراً هو صاحب الحظ :) وليس الأكثر كفاءة :)


هم لم يصلوا لمرحلة فتح المضاريف ( الا عندما تأهلت التايفون والرافال للنهائي ) مجتازين 643-660 اختبار تقني حددتها وزارة الدفاع الهندية وتم انجازها على مدار عامين

الكلام مجددا من صحيفة تايمز اوف انديا

http://timesofindia.indiatimes.com/...ovt-rules-out-review/articleshow/11830845.cms
 
لنعد إلى مسار الموضوع, هل تستطيع الرد وتفنيد تقرير سلاح الجو الماليزي ؟ أم تكتفي بالتشكيك ؟ :)


هل انت مقتنع انه تقرير سلاح جو ماليزي !!!

لو كان تقرير سلاح الجو الماليزي فأين المصدر !

الا يفترض ان تنشره وزارة الدفاع الفرنسية وتتداوله الاوساط الدفاعية والمواقع المتخصصة مثل Janes Defense او Defense News او غيرها ( لربما فاتتني متابعة تلك المواقع فأرجو منك تزويدي بمصدر رسمي وعندها لكل حادث حديث )
 
الاف 35 و الاف 22 صنعتا كبديل لااف 16 والاف 15 ولكن الحمولة فيهما متواضعة بالمقارنة

هذه حجة ضعيفة​


ليس ذلك قصدي , بل انظروا الى حجم الديلتا في الميراج وحجم الديلتا في الرافال ( وصورة نقاط التعليق الصلبة + الكونفيجريشن + اين تحمل الخزانات الثقيلة وصواريخ الكروز )

لاحظ ذلك كله وانظر لما فعلته الميراج .. وقسه على حجم الرافال الاكبر


rafale-0128.jpg



وفكر بالامكانية من عدمها ... انا اعتقد ان هناك امكانية تفوق الميراج من واقع ما نشاهده في كل ماذكرت ( تبقى فقط انه لاتوجد صورة على حد علمي المتواضع تبين حمل الرافال لاكثر من صاروخ اكزوسيت )
 
هم لم يصلوا لمرحلة فتح المضاريف ( الا عندما تأهلت التايفون والرافال للنهائي ) مجتازين 643-660 اختبار تقني حددتها وزارة الدفاع الهندية وتم انجازها على مدار عامين

الكلام مجددا من صحيفة تايمز اوف انديا

http://timesofindia.indiatimes.com/...ovt-rules-out-review/articleshow/11830845.cms


بغض النظر انا ماحب اقراء اشياء طويلة جدالية تخلوا من معلومة عسكرية فقط تحوي مايحب صاحب العرض

الهنود ليسوا مقياس صائب
لو عند الهنود دم كان رموا ميج 21 في المحيط

المحيط الهندي اذا كان يعز عليهم فارقها من القارة الهندية
 
بغض النظر انا ماحب اقراء اشياء طويلة جدالية تخلوا من معلومة عسكرية فقط تحوي مايحب صاحب العرض

الهنود ليسوا مقياس صائب
لو عند الهنود دم كان رموا ميج 21 في المحيط

المحيط الهندي اذا كان يعز عليهم فارقها من القارة الهندية


جميل ..

تقبل تحياتي وارجو العذر على الاطاله :)

اراكم على خير
 
لا ادري لماذا لا توجد صور للرافال وهي تحمل الاكزوسيت في مواضع مختلفة من البدن ..

من هذه الصورة برز تساؤلي .

1721.jpg


ترون ان الاكزوسيت يحمل في المنتصف .. لكن ماذا لو تم تحميله في بدل الخزانين !!!

هل سيشكل عائقا امام الرافال !

يفترض ان لا يشكل عائقا بحسب رأيي المتواضع ( بالاعتماد على المقايضة بين الخزانات والاكزوسيت )

rafale-fox-3-n-16-4-728.jpg


وهنا توضيح بشكل عام حول نقاط التعليق وقدراتها ( الملونة بالاحمر هي نقاط تعليق تستطيع حمل اوزان ثقيلة كالخزانات او صواريخ الكروز )

724240842.gif


فاذا كنا رأينا الاكزوسيت يحمل على النقطة الوسطية ( والنقاط المتبقية باللون الاحمر تشير لنفس قدرة النقطة الوسط ) فانني اعتقد - ولست جازما بشيء مادامت لاتوجد صور - انه بمقدور الرافال حمل عدد 5 اكزوسيت كما اشار لذلك كونفيجريشن التسليح التالي :

2ljqcdh.jpg




لكن كما تحدثت ,, لابد ان يكون ذلك بالمقايضة بين عدد الخزانات وعدد صواريخ الاكزوسيت ..


هذا رأيي الخاص والله اعلم
قد لايمكن المقايضة بين خزانات الوقود وصواريخ الإكزوسيت ببساطة
بسبب أمور فنية وتقنية
 
قد لايمكن المقايضة بين خزانات الوقود وصواريخ الإكزوسيت ببساطة
بسبب أمور فنية وتقنية


يجوز ذلك .. لكن مجددا يبرز تساؤلي :

لننظر لسعة النقاط كأحجام ( وانظر هنا انها جميعا تقبلت الخزانات كما تقبلت ايضا الذخائر )

Rafale-Syria.jpg


rafale-super-nounou-ravitaillement.jpg


Air-Sol+Moyenne+Port%C3%A9e-Am%C3%A9lior%C3%A9+(ASMP-A)++French+air-launched+nuclear+missile+Dassault+Rafale+French+twin-engine+delta-wing+fighter+aircraft+(1).jpg



هذه الصور واكثر .. تعيدني لنفس الفكرة ( فكرة المقايضة .. بما ان النقاط الصلبة الخمسة حملت مايساوي او يفوق ابعاد ووزن الاكزوسيت ,, سواء خزانات او ذخائر ) فما المانع ان لا يتم تحميل الاكزوسيت عليها !!!


ومن هذا المنطلق اطرح سؤالي للمختصين :


هل عدم وجود صور لحمل اكزوسيت ( بخلاف النقطة الوسطى ) يجعل من الرافال عاجزة عن حمله على بقية النقاط المشار اليها اعلاه !!



هذا والله اعلم ..
 
هل ممكن يكون الأمر له علاقة بعامل استقرار و توازن الطائرة عند إنطلاق الصاروخ فلا أتذكر أية طائرة أو مروحية كانت تعاني من نفس المشكل
 
اشارة جديرة بالتأمل ( تعزز ماورد في الصور حول النقاط الخمسة القادره على حمل احمال ثقيلة , خزانات او ذخائر )

Despite its size, the Rafale can carry an impressive set of ordnance beyond its 30mm DEFA 791 cannon: up to 9.5 tonnes of weapons and stores on 14 pylons (1-2 on center fuselage, 2 below engine intakes, 6 underwing and 2 wingtip pylons), 5 of which are “wet” pylons that can carry heavy stores or fuel tanks.


http://www.defenseindustrydaily.com/frances-rafale-05991/


5 نقاط تستطيع حمل حمولة ثقيلة ... ( وهذا يعيدنا مجددا لموضوع المقايضة بين الخزانات وعدد الاكزوسيت )


لذلك كله اعتقد انه بمقدور الرافال حمل اكثر من مجرد 1 اكزوسيت ( لنفرض اقلها كما فعلت الميراج في النقطتين اللواتي تلي الـFuselage , ان لم يكن اكثر )


2695404376982353472.jpg


شيء كهذا لا استبعد ان تقوم به الرافال ابدا ...

اقلها 2 اكزوسيت + خزان وقود وسطي .
 
صورة اخرى جديرة بالتأمل ( لقياس الابعاد التقريبية وكيف تبدو في نقاط التعليق )

UAE_omnirole1.png




تخيلوا بدل الخزانين ... 2 اكزوسيت + خزان وسطي مكان الحالي .


rafale-exo.jpg


AM39exocet.jpg
 
يجوز ذلك .. لكن مجددا يبرز تساؤلي :

لننظر لسعة النقاط كأحجام ( وانظر هنا انها جميعا تقبلت الخزانات كما تقبلت ايضا الذخائر )

Rafale-Syria.jpg


rafale-super-nounou-ravitaillement.jpg


Air-Sol+Moyenne+Port%C3%A9e-Am%C3%A9lior%C3%A9+(ASMP-A)++French+air-launched+nuclear+missile+Dassault+Rafale+French+twin-engine+delta-wing+fighter+aircraft+(1).jpg



هذه الصور واكثر .. تعيدني لنفس الفكرة ( فكرة المقايضة .. بما ان النقاط الصلبة الخمسة حملت مايساوي او يفوق ابعاد ووزن الاكزوسيت ,, سواء خزانات او ذخائر ) فما المانع ان لا يتم تحميل الاكزوسيت عليها !!!


ومن هذا المنطلق اطرح سؤالي للمختصين :


هل عدم وجود صور لحمل اكزوسيت ( بخلاف النقطة الوسطى ) يجعل من الرافال عاجزة عن حمله على بقية النقاط المشار اليها اعلاه !!



هذا والله اعلم ..
الأخ هوك كلامه واضح
لم يذكر أن الرافال لاتستطيع حمل أكثر من إكزوسيت بسبب أنها ظهرت في صورة تحمل صاروخ واحد فقط!
اتمنى تعيد قراءة كلامه
 
لمن اشاهد بدن الرافال السفلي اظن بانها تستطيع حمل ٢-٣ كا اقصى للصاروخ اكزوسيت بدون خزان وقود
واحد اسفل وصاروخين على الجناحين

او ربما ان جناح الرافال لايتحمل وزن الصاروخ عند الاطلاق فوضعو الصاروخ اسفل بدن الطائره

عموما الله اعلم
 
الأخ هوك كلامه واضح
لم يذكر أن الرافال لاتستطيع حمل أكثر من إكزوسيت بسبب أنها ظهرت في صورة تحمل صاروخ واحد فقط!
اتمنى تعيد قراءة كلامه


ليس تعليقا على كلام الاستاذ هوك بل ماورد في تعليق المحرر الماليزي وجزئية الرافال والاكزوسيت الواحد .
 
لمن اشاهد بدن الرافال السفلي اظن بانها تستطيع حمل ٢-٣ كا اقصى للصاروخ اكزوسيت بدون خزان وقود
واحد اسفل وصاروخين على الجناحين

او ربما ان جناح الرافال لايتحمل وزن الصاروخ عند الاطلاق فوضعو الصاروخ اسفل بدن الطائره

عموما الله اعلم

اهم شيء هل تتحمل نقاط التعليق ام لا .. كبداية .. من ثم ننظر لآلية الاطلاق

exocet.jpg


بحسب هذه الصورة .. يبدو انه انفصال من ثم اشتعال وانطلاق للهدف .. بالتالي لن يؤثر على الجناح مادامت النقاط الثقيلة استطاعت حمله .. والله اعلم
 
اشارة جديرة بالتأمل ( تعزز ماورد في الصور حول النقاط الخمسة القادره على حمل احمال ثقيلة , خزانات او ذخائر )

Despite its size, the Rafale can carry an impressive set of ordnance beyond its 30mm DEFA 791 cannon: up to 9.5 tonnes of weapons and stores on 14 pylons (1-2 on center fuselage, 2 below engine intakes, 6 underwing and 2 wingtip pylons), 5 of which are “wet” pylons that can carry heavy stores or fuel tanks.
http://www.defenseindustrydaily.com/frances-rafale-05991/


5 نقاط تستطيع حمل حمولة ثقيلة ... ( وهذا يعيدنا مجددا لموضوع المقايضة بين الخزانات وعدد الاكزوسيت )


لذلك كله اعتقد انه بمقدور الرافال حمل اكثر من مجرد 1 اكزوسيت ( لنفرض اقلها كما فعلت الميراج في النقطتين اللواتي تلي الـFuselage , ان لم يكن اكثر )




لا تذهب بخيالك بعيداً, مقاتلة Rafale فعلاً لا تستطيع سوى حمل صاروخ Exocet واحد :)

والمصدر هو مجلة Fox Three لفريق تسويق مقاتلة Rafale :) :) :) :)

أتمنى لك مقايضة سعيدة بصواريخ أخرى :) :) :) :):)


رابط المصدر

http://www.defense-aerospace.com/dae/sponsors/sponsor_rafale/img/fox3_9.pdf

the fighter carrying a single AM39 on the centreline pylon
 




لا تذهب بخيالك بعيداً, مقاتلة Rafale فعلاً لا تستطيع سوى حمل صاروخ Exocet واحد :)

والمصدر هو مجلة Fox Three لفريق تسويق مقاتلة Rafale :) :) :) :)

أتمنى لك مقايضة سعيدة بصواريخ أخرى :) :) :) :):)


رابط المصدر

http://www.defense-aerospace.com/dae/sponsors/sponsor_rafale/img/fox3_9.pdf


المصدر يتحدث عن تجربة الدمج وان الرافال ( المذكورة في التجربه ) حملت واحدا في نقطة الوسط ..

لذلك .. الكلام عن التجربة وليس قدرة الحمولة الكلية من الإكزوسيت .
 
المصدر يتحدث عن تجربة الدمج وان الرافال ( المذكورة في التجربه ) حملت واحدا في نقطة الوسط ..

لذلك .. الكلام عن التجربة وليس قدرة الحمولة الكلية من الإكزوسيت .



توقعت أنك ستنكر الأمر كعادتك :)

* الحقيقة هي أنها لا تستطيع حمل سوى صاروخ Exocet واحد فقط :)
 
ليست حقيقه مثبته .. ولست احاول الانكار .. فقط ربط الامور منطقيا والتساؤل ليس الا
 
كون الرافال لم تضهر لها صورة سوى باكزوسيت واحد .. هل هذا يجعلها عاجزة عن حمل عدد اكبر !!!
 
عودة
أعلى