- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
إذا أستطعت إحضار صورة واحدة للرافال تحمل أكثر من صاروخ إكسوزيت تنهي هذه النقطة
بحثت ولم اجد , لكن كقدرة اولية ( من النظر للصور اعلاه ) الا تتفق معي انها تستطيع حمل 2 على الاقل !!
شركة BAE Systems تكشف عن المعالم الرئيسية لتقديم مقاتلات Typhoon لماليزيا
- بادئ الموضوع Hawk 205
- تاريخ البدء
بحثت ولم اجد , لكن كقدرة اولية ( من النظر للصور اعلاه ) الا تتفق معي انها تستطيع حمل 2 على الاقل !!
- إنضم
- 3 أبريل 2013
- المشاركات
- 5,322
- التفاعل
لدي تعليق حول الرافال وقدرة حمل اكزوسيت واحد
بحسب صورة كونفيجريشنز الرافال ,, هي تستطيع حمل 5 وليس واحد فقط
انظروا لكونفيجريشن التسليح في خانة الاكزوسيت
وقارنوه بقدرة نقاط التعليق في هذه الصورة ... لكن ستضطر الرافال لالغاء خزانات الوقود لتحمل 5 اكزوسيت ( او تحمل اثنين اكزوسيت مع ابقاء 3 خزانات .. او تحمل 4 اكزوسيت مع ابقاء خزان وسطي واحد )
شيء مشابه فعلته الميراج سابقا ( هنا حملت صاروخين اكزوسيت + خزان وسطي + 2 صواريخ جو-جو )
لذلك اعتقد ان القدرة موجودة ولكن تتغير بتغير الكونفيجريشن
بالنسبة لصورة الميراج فهي تحمل صاروخ Matra Armat و ليس إكزوسيت
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
المقايضة بين الخزانات والصواريخ موجودة .. وعليها بنيت كلامي اعلاه
مثال : الاف 18 والهاربون
التايفون والمارتي
الاهم من ذلك كله ,, القدرة هل هي موجودة ام لا ...
ونعود لحالة الرافال ,,, هل هي فعلا تستطيع الحمل ام لا !!
مثال : الاف 18 والهاربون
التايفون والمارتي
الاهم من ذلك كله ,, القدرة هل هي موجودة ام لا ...
ونعود لحالة الرافال ,,, هل هي فعلا تستطيع الحمل ام لا !!
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
لا ادري لماذا لا توجد صور للرافال وهي تحمل الاكزوسيت في مواضع مختلفة من البدن ..
من هذه الصورة برز تساؤلي .
ترون ان الاكزوسيت يحمل في المنتصف .. لكن ماذا لو تم تحميله في بدل الخزانين !!!
هل سيشكل عائقا امام الرافال !
يفترض ان لا يشكل عائقا بحسب رأيي المتواضع ( بالاعتماد على المقايضة بين الخزانات والاكزوسيت )
وهنا توضيح بشكل عام حول نقاط التعليق وقدراتها ( الملونة بالاحمر هي نقاط تعليق تستطيع حمل اوزان ثقيلة كالخزانات او صواريخ الكروز )
فاذا كنا رأينا الاكزوسيت يحمل على النقطة الوسطية ( والنقاط المتبقية باللون الاحمر تشير لنفس قدرة النقطة الوسط ) فانني اعتقد - ولست جازما بشيء مادامت لاتوجد صور - انه بمقدور الرافال حمل عدد 5 اكزوسيت كما اشار لذلك كونفيجريشن التسليح التالي :
لكن كما تحدثت ,, لابد ان يكون ذلك بالمقايضة بين عدد الخزانات وعدد صواريخ الاكزوسيت ..
هذا رأيي الخاص والله اعلم
من هذه الصورة برز تساؤلي .
ترون ان الاكزوسيت يحمل في المنتصف .. لكن ماذا لو تم تحميله في بدل الخزانين !!!
هل سيشكل عائقا امام الرافال !
يفترض ان لا يشكل عائقا بحسب رأيي المتواضع ( بالاعتماد على المقايضة بين الخزانات والاكزوسيت )
وهنا توضيح بشكل عام حول نقاط التعليق وقدراتها ( الملونة بالاحمر هي نقاط تعليق تستطيع حمل اوزان ثقيلة كالخزانات او صواريخ الكروز )
فاذا كنا رأينا الاكزوسيت يحمل على النقطة الوسطية ( والنقاط المتبقية باللون الاحمر تشير لنفس قدرة النقطة الوسط ) فانني اعتقد - ولست جازما بشيء مادامت لاتوجد صور - انه بمقدور الرافال حمل عدد 5 اكزوسيت كما اشار لذلك كونفيجريشن التسليح التالي :
لكن كما تحدثت ,, لابد ان يكون ذلك بالمقايضة بين عدد الخزانات وعدد صواريخ الاكزوسيت ..
هذا رأيي الخاص والله اعلم
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
سؤال ..
اذا كانت هذه الميراج حملت بالفعل 2 صواريخ اكزوسيت + خزان وسطي
فهل تعتقدون ان الرافال ستعجز عن حمل ( نفس الكونفيجريشن على الاقل ) وهي التي صنعت من اجل ان تستبدل الميراج وغيرها من المقاتلات الفرنسية في الخدمة !!
اذا كانت هذه الميراج حملت بالفعل 2 صواريخ اكزوسيت + خزان وسطي
فهل تعتقدون ان الرافال ستعجز عن حمل ( نفس الكونفيجريشن على الاقل ) وهي التي صنعت من اجل ان تستبدل الميراج وغيرها من المقاتلات الفرنسية في الخدمة !!
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
أعتقد أنّ إشارة سلاح الجو الماليزي لنقطة أنّ حمولة مقاتلة Rafale القصوى من صواريخ Exocet هي صاروخ واحد فقط لا تحتاج لتأويلات.
* إن كانت تستطيع مقاتلة Rafale حمل أكثر من صاروخ واحد, لن يذكر سلاح الجو الماليزي هذه المسألة.
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
الله اعطانا العقل لنتفكر ,,,
الامر الآخر .. لدي احساس ان التقرير متحامل على الرافال بشكل واضح ... ومن قال بأن التقرير هو صادر من سلاح الجو الفرنسي !!!
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
متحامل على مقاتلة Rafale
ولماذا يتحاملون عليها ؟ كن منطقياً.
* إن كان تقييم سلاح الجو الهندي غير قابل للنقض لكن تقييم سلاح الجو الماليزي لديك شكوك حوله !
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
امر مهم يتوجب توضيحه
ناشر المقال الذي جاء في الرابط التالي
http://www.malaysiandefence.com/mrca-typhoon-and-rafale/
هو ليس موقع وزارة الدفاع بل موقع يدعى Malaysian Defense لصاحبه Mrhalim Abas ( صحافي سابق ومحرر في جريدة نيو ستريت تايمز و جريدة مالاي ميل و سن دايلي )
Malaysian Defence
Malaysian Defence
www.malaysiandefence.com is the first Malaysian-based English website dedicated to the Malaysian defence and security news. Malaysian Defence is helmed by Marhalim Abas, who was a former journalist and editor with the New Straits Times, the Malay Mail and the SUN daily.
Photo bombed as I was doing my work at Ex Air Thamal 2015. Picture courtesy of Mohd Daim.
We are pleased to accept advertisements to help us maintained the site. If you are interested please sent a proposal to [email protected].
— Malaysian Defence
http://www.malaysiandefence.com/advertise/
هل هناك مصدر رسمي اكثر من هذا الموقع !!
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
امر مهم يتوجب توضيحه
ناشر المقال الذي جاء في الرابط التالي
http://www.malaysiandefence.com/mrca-typhoon-and-rafale/
هو ليس موقع وزارة الدفاع بل موقع يدعى Malaysian Defense لصاحبه Mrhalim Abas ( صحافي سابق ومحرر في جريدة نيو ستريت تايمز و جريدة مالاي ميل و سن دايلي )
Malaysian Defence
Malaysian Defence
www.malaysiandefence.com is the first Malaysian-based English website dedicated to the Malaysian defence and security news. Malaysian Defence is helmed by Marhalim Abas, who was a former journalist and editor with the New Straits Times, the Malay Mail and the SUN daily.
Photo bombed as I was doing my work at Ex Air Thamal 2015. Picture courtesy of Mohd Daim.
We are pleased to accept advertisements to help us maintained the site. If you are interested please sent a proposal to [email protected].
— Malaysian Defence
http://www.malaysiandefence.com/advertise/
هل هناك مصدر رسمي اكثر من هذا الموقع !!
على الأقل موقع الصحيفة هذه أكثر موثوقية من المدونات والمنتديات الهندية
Bollywood بتتكلم عربي
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
متحامل على مقاتلة Rafale
ولماذا يتحاملون عليها ؟ كن منطقياً.
* إن كان تقييم سلاح الجو الهندي غير قابل للنقض لكن تقييم سلاح الجو الماليزي لديك شكوك حوله !
التقييم الهندي تحدث عن فوز الرافال بعد اكمال الاختبارات الفنية ( اعلان الفوز نفسه اتى من وزارة الدفاع الهندية الراعية لمنافسة MMRCA )
اما عن تقييم سلاح الجو الماليزي ( لا ادري هل هناك نتائج منشوره ام لا )
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
والمحصلة النهائية أن المناقصة أُلغيت
وتعاقد الهند على 36 مقاتلة لا يمت بصلة إلى المناقصة.
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
على الأقل موقع الصحيفة هذه أكثر موثوقية من المدونات والمنتديات الهندية
Bollywood بتتكلم عربي
صحيفة Times of India تحدثت عن فوز الرافال
Dassault Rafale wins MMRCA deal beating Eurofighter Typhoon
http://timesofindia.indiatimes.com/...-Eurofighter-Typhoon/articleshow/11700801.cms
وكذلك صحيفة هيندوستان تايمز ( مع صورة تضم وزيري دفاع البلدين )
India, France set to close Rafale deal at lower price of Rs 60,000 cr
- Shishir Gupta, Hindustan Times, New Delhi
| - Updated: Feb 11, 2016 07:43 IST
Defence Minister Manohar Parrikar shakes, right, hand with his French counterpart Jean-Yves Le Drian. India and France are expected to conclude the purchase of 26 Rafale fighter jets at a lower price than what was offered to the UPA government. (HT Photo)
http://www.hindustantimes.com/india...s-60-000-cr/story-VBgpBfe4E54LHwb9gzG2rI.html
صور الابتسامات ( لاحظ مودي رئيس وزراء الهند ايضا يبتسم بفرح ) تشير للفائز الفرنسي
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
والمحصلة النهائية أن المناقصة أُلغيت
صحيح لكن عليك ان تذكر اسباب الالغاء ولاتربطها بالمنافسة بهذه الطريقة ( المنافسة لها شق فني .. اختبارات اجتازتها الرافال والتايفون واوصلتها للنهائي ) ولها شق اخر يتعلق بالسعر ونقل التكنولوجيا والتصنيع المحلي الخ ...
نحن نتحدث عن كفاءة الرافال التقنية فحسب ( تفوقت على الاف 16 سوبر فايبر IN وتفوقت على الميج 35 وعلى الاف 18 والجريبن كذلك ) ..
وعندما فتحت مضاريف العطاءات وجدوا ان الرافال اقل سعرا ...
الآن ... انتقلوا للمرحلة التالية : وهنا برزت المشاكل .
لم يتفقوا على السعر ولم يتفقوا على نقل التكنولوجيا في تلك الفترة ومن ثم برزت مشكلة اصرار الهنود ان تضمن داسو ماتنتجه مصانع HAL الهندية , وهو مارفضته داسو ... فانتقلوا بعد كل تلك الخلافات ( وربما اكثر مما ذكرت من نقاط ) لصيغة مقبولة للطرفين . وهي عقد حكومة لحكومة بشكل مباشر .. وهو ما اتفق عليه الجانبان .
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
يبدو أنك لم تفهم ما كتبته
ما علاقة الأخبار التي أتيت بها بالدونات والمنتديات الهندية التي تستندون إليها ؟
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
سبب الفوز الرئيسي هو السعر الأقل
هي تسمى "مناقصة" أي الأقل سعراً هو صاحب الحظ
وليس الأكثر كفاءة
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
لنعد إلى مسار الموضوع, هل تستطيع الرد وتفنيد تقرير سلاح الجو الماليزي ؟ أم تكتفي بالتشكيك ؟
- إنضم
- 10 يناير 2016
- المشاركات
- 9,887
- التفاعل
- الدولة
سؤال ..
اذا كانت هذه الميراج حملت بالفعل 2 صواريخ اكزوسيت + خزان وسطي
فهل تعتقدون ان الرافال ستعجز عن حمل ( نفس الكونفيجريشن على الاقل ) وهي التي صنعت من اجل ان تستبدل الميراج وغيرها من المقاتلات الفرنسية في الخدمة !!
الاف 35 و الاف 22 صنعتا كبديل لااف 16 والاف 15 ولكن الحمولة فيهما متواضعة بالمقارنة
هذه حجة ضعيفة
هذه حجة ضعيفة
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
اليكم الاسباب التي نشرت حول الغاء الصفقة ( وهذا لا ينقص من كفاءة الرافال بل كفاءتها مثبتة بوصولها لنهائي المنافسة )
Is the Indian Rafale MMRCA Purchase Really Dead?
ByDaniel Darling
Senior Indian Ministry of Defense (MoD) officials’ recent statements to local media regarding a potential $20 billion procurement of 126 new-build French Dassault Rafale jet fighters as being "effectively dead" have led to confusion and speculation. Whether or not these statements accurately portray the mindset in the Defense Ministry, or are a negotiating ploy, remains to be seen. Yet there is little doubt that in terms of finalizing a deal, crunch time is fast approaching.
India chose the Rafale over the Eurofighter Typhoon on Jan. 31, 2012, following a two-round competition to meet the Indian Air Force's (IAF) medium multi-role combat aircraft (MMRCA) requirement. The Rafale won out over its competitors due to a variety of reasons, including favorable technology transfer guarantees, the aircraft's overall performance and India's longstanding defense trade relationship with France.
يؤكد هنا ان الرافال فازت بسبب ضمانات نقل التكنولوجيا وأداء الرافال بالمجمل والعلاقة الدفاعية الطويلة بين الهند وفرنسا .
بقية التقرير يذكر لماذا فشلت الصفقة
Indian defense procurement is notoriously slow and winding, suffering from bureaucratic red-tape, indecision at the official level, disagreement between the military and the MoD and, quite often, charges of corruption followed by lengthy investigations. The end result has more often than not resulted in a cancelled tender, a foreign vendor blacklisted from participating in future Indian defense bids and a capabilities shortcoming for the Indian armed forces.
Should the MMRCA project fall apart, it would represent just the latest in a long line of such aborted or bungled procurement efforts.
But as the clock continues to tick, the deal is not dead just yet. French aircraft engine manufacturer Snecma has signed a ‘Memorandum of Understanding’ with HAL for the establishment of a joint venture for the production of aero-engine parts (initially focusing on Snecma's M88 engine which powers the Rafale).
Then there is the longstanding relationship between Dassault and the Indian military. From its Ouragan (Toofani, or Hurricane, in Indian service) delivered in 1953 through its more recent Jaguar and Mirage 2000, Dassault has long been a crucial provider of combat aircraft to India's armed forces.
The big question now is whether the Indian side, which continues adhering to the government's "Make in India" industrial campaign, is willing to ease its demand that Dassault guarantee the HAL-produced Rafale aircraft. If not, it could be back to square one for the Ministry of Defense as it seeks to patch an emerging fighter capabilities gap. Meanwhile, the IAF will be left flying its MiG-21Bison fighters – a fleet originally slated for retirement in 2014 – out to 2025.
Pressure on both sides to reach a deal is mounting, but at this point in time a happy conclusion appears further rather than near.
http://www.realcleardefense.com/art...ndian_rafale_purchase_really_dead_107652.html
اضافة للمشكلتين التين ذكرتهما مسبقا ( خلاف متجدد على السعر وتأخير في عقد الصفقة وجزئية ان تضمن داسو ماتنتجه المصانع الهندية ,, مما تسبب ذلك كله في تأخيري عقد الصفقة ومن ثم الغاؤها وصولا لعقد مباشر بين حكومتي الهند وفرنسا وصولا لما قرأناه مؤخرا من قرب الانجاز / انجاز الصفقة )
Is the Indian Rafale MMRCA Purchase Really Dead?
ByDaniel Darling
Senior Indian Ministry of Defense (MoD) officials’ recent statements to local media regarding a potential $20 billion procurement of 126 new-build French Dassault Rafale jet fighters as being "effectively dead" have led to confusion and speculation. Whether or not these statements accurately portray the mindset in the Defense Ministry, or are a negotiating ploy, remains to be seen. Yet there is little doubt that in terms of finalizing a deal, crunch time is fast approaching.
India chose the Rafale over the Eurofighter Typhoon on Jan. 31, 2012, following a two-round competition to meet the Indian Air Force's (IAF) medium multi-role combat aircraft (MMRCA) requirement. The Rafale won out over its competitors due to a variety of reasons, including favorable technology transfer guarantees, the aircraft's overall performance and India's longstanding defense trade relationship with France.
يؤكد هنا ان الرافال فازت بسبب ضمانات نقل التكنولوجيا وأداء الرافال بالمجمل والعلاقة الدفاعية الطويلة بين الهند وفرنسا .
بقية التقرير يذكر لماذا فشلت الصفقة
Indian defense procurement is notoriously slow and winding, suffering from bureaucratic red-tape, indecision at the official level, disagreement between the military and the MoD and, quite often, charges of corruption followed by lengthy investigations. The end result has more often than not resulted in a cancelled tender, a foreign vendor blacklisted from participating in future Indian defense bids and a capabilities shortcoming for the Indian armed forces.
Should the MMRCA project fall apart, it would represent just the latest in a long line of such aborted or bungled procurement efforts.
But as the clock continues to tick, the deal is not dead just yet. French aircraft engine manufacturer Snecma has signed a ‘Memorandum of Understanding’ with HAL for the establishment of a joint venture for the production of aero-engine parts (initially focusing on Snecma's M88 engine which powers the Rafale).
Then there is the longstanding relationship between Dassault and the Indian military. From its Ouragan (Toofani, or Hurricane, in Indian service) delivered in 1953 through its more recent Jaguar and Mirage 2000, Dassault has long been a crucial provider of combat aircraft to India's armed forces.
The big question now is whether the Indian side, which continues adhering to the government's "Make in India" industrial campaign, is willing to ease its demand that Dassault guarantee the HAL-produced Rafale aircraft. If not, it could be back to square one for the Ministry of Defense as it seeks to patch an emerging fighter capabilities gap. Meanwhile, the IAF will be left flying its MiG-21Bison fighters – a fleet originally slated for retirement in 2014 – out to 2025.
Pressure on both sides to reach a deal is mounting, but at this point in time a happy conclusion appears further rather than near.
http://www.realcleardefense.com/art...ndian_rafale_purchase_really_dead_107652.html
اضافة للمشكلتين التين ذكرتهما مسبقا ( خلاف متجدد على السعر وتأخير في عقد الصفقة وجزئية ان تضمن داسو ماتنتجه المصانع الهندية ,, مما تسبب ذلك كله في تأخيري عقد الصفقة ومن ثم الغاؤها وصولا لعقد مباشر بين حكومتي الهند وفرنسا وصولا لما قرأناه مؤخرا من قرب الانجاز / انجاز الصفقة )
المواضيع المشابهة
