إلغاء الخلافة.. رسالة أتاتورك إلى آخر السلاطين العثمانيين

[Alucard]

سعودي, لكن ربما لم يأتي الحديث علي هواك

هذا جوازي حتي نخرج من طائلة الاتهامات

تستعمل انترنت اكسبلورر!!! يا كبرها كبراه!!

 

[حبر على ورق]

سعودي, لكن ربما لم يأتي الحديث علي هواك

هذا جوازي حتي نخرج من طائلة الاتهامات

ماني مصدق افتح الجواز نشوف بياناته

 

[عثماني]

هروب كعادتك تعليقاتي موجودة طالبتك بمصدر وطالبتك هل المقتولين كانوا مقاتلين ام مدنيين ؟؟ كيف تدعي انني التزمت الصمت وانا اطالبك بترجمة المصدر او تزويدنا بمصدر عربي

مدنين من نساء وأطفال كما أتي بالمصدر

 

[حبر على ورق]

قبيلة حرب لعنت والدين الاتراك في وادي الصفراء. يوجد مقبرة في وادي الصفراء للجنود الاتراك فيها ثلاثة الاف قبر.
قبيلة زهران زي ما تكلم الزملاء سابقا
عوائل القصيم الكبيرة لعنت ام واب الاتراك وطردتهم شر طردة
قبائل نجد اغتصبت الاتراك
يعيروننا الاتراك ومن لف لفهم ان الاتراك والمصريين هدموا الدرعية. طيب ما فيه اي مشكلة فعلا حدث هذا الكلام. وش صار بعد هدم الدرعية؟ رجعت نفس العوائل ونفس القبائل وبايعت الامام تركي بن عبدالله وبنوا الدولة من جديد. اللي يدلك ان الاتراك شيء طارئ هو كلما سقطت الدولة السعودية ما تلبث الا ان يجتمع نفس العوائل ونفس القبائل ويبياعوا ال سعود. خرج الاتراك وبقينا.

وش تبي بعد؟ كان هناك امتعاض من الاتراك ومن تصرفاتهم. ما بعد الاتراك افضل ملايين المرات من ما قبل الاتراك في جزيرة العرب تحديدا.
الامام محمد بن سعود قد تكون حسناته اكبر من الجبال بما فعل في اهل جزيرة العرب. انتقلنا من لحس النار عند ابن عمار لعبادة الله وحده. انتقلنا من يا فحل الفحول اريد بعلا قبل الحول الى محطات محمد بن عبدالوهاب التي اصبحت العجائز تعلمها لاطفالها.

ياحبيب القلب طرح موضوعي عشان خوينا لا يزعل علينا وتروح الليلة بسببك خف شوي الله يسعدك

 

[عثماني]

ماني مصدق افتح الجواز نشوف بياناته

لا تعليق حقيقة, الجواز قمت بسرقته, فمن هواياتي سرقة الجوازات السعودية والاحتفاظ بها

 

[عثماني]

تستعمل انترنت اكسبلورر!!! يا كبرها كبراه!!

أجده الأفضل بجانب السفاري علي الماك

 

[typhon99]

سعودي, لكن ربما لم يأتي الحديث علي هواك

هذا جوازي حتي نخرج من طائلة الاتهامات

ما أحد قال غير ذلك واضح إنك سعودي وواضح إنك ولد قبيلة وراس قوم ,,, بس أنصحك تمحص التاريخ جيدا ,, كنت مثلك يوما ما لكن فعلا الأتراك كان لهم أثر سيء على العقيدة وعلى ماضي المنطقة صحيح لهم أفضال نعم لكن لا يصح وصفهم بأوصاف تعظيمية ,, لو زرت تركيا لتفاجأت بمقدار الجهل الديني الذي يعانونه وفي نفس الوقت ستصدم من بطىء بديهتهم .

 

[Alucard]

ياحبيب القلب طرح موضوعي عشان خوينا لا يزعل علينا وتروح الليلة بسببك خف شوي الله يسعدك

الاستاذ يحاول تسويق ان ما حدث في جزيرة العرب كان تحرك سياسي براجماتي بحت. وانا اقول له لا، كان له اسباب عقدية واجتماعية موضوعية وحقيقية والدليل ان بعد كل فظائع الاتراك رجع اهل الجزيرة العربية والتفوا مع بعض عوائلهم وقبائلهم وبايعوا ابن سعود وصنعوا كيان سياسي على هذه الجغرافيا.

 

[ابن جلا]

مدنين من نساء وأطفال كما أتي بالمصدر

وما هو المصدر صفحة باللغة الانجليزية من اين اتيت بها

 

[typhon99]

الاستاذ يحاول تسويق ان ما حدث في جزيرة العرب كان تحرك سياسي براجماتي بحت. وانا اقول له لا، كان له اسباب عقدية واجتماعية موضوعية وحقيقية والدليل ان بعد كل فظائع الاتراك رجع اهل الجزيرة العربية والتفوا مع بعض عوائلهم وقبائلهم وبايعوا ابن سعود وصنعوا كيان سياسي على هذه الجغرافيا.

في منطقتي الباحة خضنا أكثر من 30 معركة مع الأتراك ,, لن يخوض أحد هذا العدد الضخم من المعارك لأجل مصلحة دنيوية لكن لأسباب عقدية

 

[حبر على ورق]

مدنين من نساء وأطفال كما أتي بالمصدر

شكلك ماقريت ردودي في الاعلى ومشكلتك تحاول تبيض لصالح العثمانين درست اكثر من 150 مجلد في تواريخ العثمانين
لكن يا اخي الله يصلحك قلتلك علاقة الدولة العثمانية في بادئ الامر وتقبل قبائل الجزيرة العربية لها كانت في البداية على نهج سليم وقويم لكن في اواخر فتراتها نخرها الضعف والفساد والتسلط على شعوب وقبائل الجزيرة العربية
مشكلتك انك مبرمج على شيئ في رأسك ولا تريد ان تبعده
لكن معليش نحاول نفهمك
السؤال الحقيقي الذي يطرح لماذا قبلة قبائل الجزيرة العربية الولاء للخليفة العثماني؟
الجواب كان نهجها القويم العادل في بادئ الامر وكان اعلان الولاء للخليفة العثماني ولم يكن السلطان لان اهل الجزيرة العربية كانو يقولو خليفة والولاء جاء لخليفة عادل في ذالك الزمان في بادئ الامر وكان طواعية
س. لماذا قاتلت قبائل الجزيرة العربية السلطان العثماني في اخر العهد العثماني؟
ج. الاسباب كثيرة لكن كان اهمها ضعف الدولة العثمانية في تلك الحقبة وذالك بسبب كثرة الفساد والتسلط على شعوب وقبائل الجزيرة العربية من قبل الحامية العثمانية في تلك المنطقة حتى اصبح القبائل في الجزيرة العربية تثور في وجه الحامية العثمانية بسبب البطش والظلم وغيرها والتسلط

اظن الكلام واضح

 

[حبر على ورق]

لا تعليق حقيقة, الجواز قمت بسرقته, فمن هواياتي سرقة الجوازات السعودية والاحتفاظ بها

كل اناء بما فيه ينضح !!

 

[عثماني]

العثمانيين كانوا صحيحي العقيدة في بداياتهم وهذا من أسباب توفيق الله لهم ورفعته لهم , لما حادوا عن الطريق الصحيح نكبهم الله وأنهى دولتهم .. الصوفية مرتبطة إرتباط عميق بالدولة العثمانية وأي دولة كانت تحت وصاية عثمانية تجد مظاهر التصوف فيها واضحة جليه ,, البلقان أعرفه جيدا وزرته بلدانه معظمها ,, الإسلام هامشي ضعيف مليء بالخرافات ويتعبد به ظاهريا ,, المساجد في البلقان تغلق المكرفونات وقت الصلاة وتشغلها وقت التكية التي تقام للاسف في وسط المساجد ,,, شيء لاحظته البلدان التي سيطر عليها العثمانيين وأقصد في وسط أوروبا لم تسلم رغم أنهم حكموها 500 سنة !عكس البلدان التي فتحها العرب وأسلمت خلال 25 سنة بالكثير ومازالت مسلمه إلى اليوم .. لماذا لأنهم ببساطة حملوا عقيدة ليست صافية عكس العثمانيين ,, الجزائر مثلا دولة أوغلت في ظلام الصوفية بعد سيطرة العثمانيين عليها أستغرق تحريرها 130 سنة من الإحتلال الفرنسي بينما في أفغانستان لم يستغرق البريطانيين والروس والأمريكان أكثر من 10 سنوات .. لماذا لأنها العقيدة السليمة .. أنت تستسهل خطأ عقيدة العثمانيين وهذا خطأ فادح ..صحيح أنهم أرحم من الكفار والمشارب الأخرى لكن وجودهم كان ظلامي للموحدين وخلال حكمهم أنتشر الجهل والفقر والتخلف داخل الأراضي العربية التي كانت دوما وأبدا منارة للعلم ومنطلق للرسالة الصحيحة لكن للأسف عقيدتهم لوثت العالم العربي والإسلامي وما زالنا في صراع مرير معهم إلى اليوم وما زلنا نتجرع فترة حكمهم المليء بالجهل والمغالطات حتى إنحدرنا إلى أسفل الأمم بعدما كنا نسوسهم .

الجزائر يمتلكون عقيدة مستقيمة وعاشت عصرها الذهبي تحت حكم العثمانيين, خرجوا منها مشائخ أجلاء منهم الشيخ عبدالقادر الجزائري, كون تأخرهم بالانتصار يعود ألي ضلال الصوفية امر غير صحيح

فكيف للمسلم الضال أن ينتصر بالنهاية, من 60 سند وفلسطين تحت الاحتلال وهي ذات قدسية اكبر للمسلمين او كما نريد بصياغة حديثك المسلمين العرب

ربط الانتصارات بالعرب وحدهم خطأ فادح فهذا الدين ارسل للجميع وينصروه الجميع, وليس لمجموعة معينة, الصوفية لاقت رجائا بالمنطقة قبل قدوم العثمانيين أصلا لكن البلاط العثماني مازال يحكم بمنهج أهل السنة والجماعة

ذهب العثمانيين ومازال الكثير من الدول العربية تنقلب علي بعضها وتقتل بعضها وتفسد بداخلها حتي يومنا هذا, القدس واهميتها للمسلمين احتفظ بها العثمانيين حتي اخر يوم من وجودهم ولم يتم تسليمها

وعلي الرغم من الضعف والوهن الذي اصابنا فقد استطعنا اشهار سيوفنا بأوجه الصهاينة بعد مطالبتهم بها بعد مجيئهم من أوروبا

 

[ابن جلا]

شكلك ماقريت ردودي في الاعلى ومشكلتك تحاول تبيض لصالح العثمانين درست اكثر من 150 مجلد في تواريخ العثمانين
لكن يا اخي الله يصلحك قلتلك علاقة الدولة العثمانية في بادئ الامر وتقبل قبائل الجزيرة العربية لها كانت في البداية على نهج سليم وقويم لكن في اواخر فتراتها نخرها الضعف والفساد والتسلط على شعوب وقبائل الجزيرة العربية
مشكلتك انك مبرمج على شيئ في رأسك ولا تريد ان تبعده
لكن معليش نحاول نفهمك
السؤال الحقيقي الذي يطرح لماذا قبلة قبائل الجزيرة العربية الولاء للخليفة العثماني؟
الجواب كان نهجها القويم العادل في بادئ الامر وكان اعلان الولاء للخليفة العثماني ولم يكن السلطان لان اهل الجزيرة العربية كانو يقولو خليفة والولاء جاء لخليفة عادل في ذالك الزمان في بادئ الامر.
س. لماذا قاتلت قبائل الجزيرة لاعربية السلطان العثماني في اخر العهد العثماني؟
ج. الاسباب كثيرة لكن كان اهمها ضعف الدولة العثمانية في تلك الحقبة وذالك بسبب كثرة الفساد والتسلط على شعوب وقبائل الجزيرة العربية من قبل الحامية العثمانية في تلك المنطقة حتى اصبح القبائل في الجزيرة العربية تثور في وجه الحامية العثمانية بسبب البطش والظلم وغيرها والتسلط

اظن الكلام واضح

كلنا ذكرنا له ان بداية حكم العثمانيين كان لهم حسنات عديدة اما اخر حكمهم فقد اتصف بالظلم وعدم وجود اي حماية او اهتمام بالجزيرة العربية عدى مكة والمدينة والتي امتلأت مقابرها بالقباب والاضرحة والمظاهر الشركية تخيل حملة تركية تتجه لنجد فقط لتسقط الحكومة القائمة هناك وتعود ادراجها دون ان تملأ الفراغ الذي احدثته وكأن اكبر همها ان تبقى الجزيرة العربية غارقة في الفوضى وتقضي على الحركة الاصلاحية التي قامت هناك .
وهذه الحقيقة لم تعجبه فذهب الى التخوين لال سعود وربط منهج السلفية بالانجليز وهذا من الفجور في الخصومة على عادة المطبلين للاتراك

 

[عثماني]

ما أحد قال غير ذلك واضح إنك سعودي وواضح إنك ولد قبيلة وراس قوم ,,, بس أنصحك تمحص التاريخ جيدا ,, كنت مثلك يوما ما لكن فعلا الأتراك كان لهم أثر سيء على العقيدة وعلى ماضي المنطقة صحيح لهم أفضال نعم لكن لا يصح وصفهم بأوصاف تعظيمية ,, لو زرت تركيا لتفاجأت بمقدار الجهل الديني الذي يعانونه وفي نفس الوقت ستصدم من بطىء بديهتهم .

لغة التعميم لا أحبذها الجهل الديني ليس محصور علي فئة معينة من المسلمين, حتي نكون منصفين الكثير من الأتراك ساهموا في نصرة القضايا العربية ومنهم من مد يد العون للملك عبدالعزيز مؤسس المملكة

أن أردت بمصدر سأكون سعيد بجلبها لك, كوني أرفقتها بموضوع أخر

 

[عثماني]

شكلك ماقريت ردودي في الاعلى ومشكلتك تحاول تبيض لصالح العثمانين درست اكثر من 150 مجلد في تواريخ العثمانين
لكن يا اخي الله يصلحك قلتلك علاقة الدولة العثمانية في بادئ الامر وتقبل قبائل الجزيرة العربية لها كانت في البداية على نهج سليم وقويم لكن في اواخر فتراتها نخرها الضعف والفساد والتسلط على شعوب وقبائل الجزيرة العربية
مشكلتك انك مبرمج على شيئ في رأسك ولا تريد ان تبعده
لكن معليش نحاول نفهمك
السؤال الحقيقي الذي يطرح لماذا قبلة قبائل الجزيرة العربية الولاء للخليفة العثماني؟
الجواب كان نهجها القويم العادل في بادئ الامر وكان اعلان الولاء للخليفة العثماني ولم يكن السلطان لان اهل الجزيرة العربية كانو يقولو خليفة والولاء جاء لخليفة عادل في ذالك الزمان في بادئ الامر وكان طواعية
س. لماذا قاتلت قبائل الجزيرة العربية السلطان العثماني في اخر العهد العثماني؟
ج. الاسباب كثيرة لكن كان اهمها ضعف الدولة العثمانية في تلك الحقبة وذالك بسبب كثرة الفساد والتسلط على شعوب وقبائل الجزيرة العربية من قبل الحامية العثمانية في تلك المنطقة حتى اصبح القبائل في الجزيرة العربية تثور في وجه الحامية العثمانية بسبب البطش والظلم وغيرها والتسلط

اظن الكلام واضح

تحاول تفهمني؟
لنعطيك درسا أخر بالتاريخ كونك حديث العهد بالتاريخ العثماني بالمنطقة العربية

مقولة أن جميع العرب خرجوا عن طاعة الباب العالي وقاتلت السلطان امر غير صحيح, فهناك الكثير من كان يدين بالولاء للباب العالي ومنهم امارة ابن رشيد والكثير من أهالي العراق والشام والكثير من المتطوعين العرب من اشترك

في معركة جاليبوللي, لا انسي مقولة الرئيس السوري السابق امين الحافظ كان من الأفضل لنا القتال بجانب العثمانيين علي ان نرضي بقدوم الفرنسيين وغيرهم والتعامل معهم

 

[حبر على ورق]

الاستاذ يحاول تسويق ان ما حدث في جزيرة العرب كان تحرك سياسي براجماتي بحت. وانا اقول له لا، كان له اسباب عقدية واجتماعية موضوعية وحقيقية والدليل ان بعد كل فظائع الاتراك رجع اهل الجزيرة العربية والتفوا مع بعض عوائلهم وقبائلهم وبايعوا ابن سعود وصنعوا كيان سياسي على هذه الجغرافيا.

شوف يابن العم عندنا مشكلة
الشيعة الروافض اغلبيتهم يطبلون لايران
الصوفية والاخونجية يطبلون لتركيا
والمصيبة كلهم الانثين يدعوشون المعتدلة اللي يرفضون الاضرحة واللي يعبدو الاضرحة وهنا المشكلة وكل طرف يبدأ يسوق باسلوبه سواء كان اسلوب عادي او اسلوب قذر
راح اقول الكلام هذا بصفتي واحد من آل الحسن بن علي انا لا اؤمن بي اي من هذي المعتقدين ولا اؤمن بي اي معتقد على الولاية والاحقية لان الله عز وجل قال
وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ
واما الاضرحة من الاخر
وجب هدمها ولا يوجد دليل واحد او عمل واحد قام به الرسول صلى الله عليه وسلم على وجوب بناء الاضرحة او التقرب لها
عشان كذا من الاخر كل شخص بنظري يجادل على موضوع الاضرحة والخزعبلات التاريخية والكذب والتدليس لا انظر له حتى لو كان شخص يدعي بانه علامة ورجل دين

حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلَّا مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُوا بِالْأَزْلَامِ ۚ ذَٰلِكُمْ فِسْقٌ ۗ
الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِن دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ ۚ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ۚ فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ ۙ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (3) يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ ۖ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ ۙ وَمَا عَلَّمْتُم مِّنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللَّهُ ۖ فَكُلُوا مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ عَلَيْهِ ۖ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ

عن ابن ماجه عن العرباض بن سارية قال: وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب، فقلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا؟ قال: " قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ، وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد انقاد." قال الشيخ الألباني : صحيح

واتحدا اي واحد من الصوفية الو المعتزلة او الروافض او اي فرقة من الفرق ياتيني بدلليل واحد على وجوب بناء الاضرحة والتبرك بها من القرآن او من احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم او عمل قام به الرسول يثبت جواز الاضرحة

عشان كذا الحديث عن هدم الاضرحة في هذا الموضوع للاسف خارج عن الموضوع وسبب ذالك صاحب الموضوع الله يهديه بسبب تفكيره وتوجهه لانه له توجه وهدف من طرح الموضوع وهنا مربط الفرس

 

[حبر على ورق]

تحاول تفهمني؟
لنعطيك درسا أخر بالتاريخ كونك حديث العهد بالتاريخ العثماني بالمنطقة العربية

مقولة أن جميع العرب خرجوا عن طاعة الباب العالي وقاتلت السلطان امر غير صحيح, فهناك الكثير من كان يدين بالولاء للباب العالي ومنهم امارة ابن رشيد والكثير من أهالي العراق والشام والكثير من المتطوعين العرب من اشترك

في معركة جاليبوللي, لا انسي مقولة الرئيس السوري السابق امين الحافظ كان من الأفضل لنا القتال بجانب العثمانيين علي ان نرضي بقدوم الفرنسيين وغيرهم والتعامل معهم

تعطيني درس نتعلم منك لكن للاسف لايوجد في جعبتك او في جلبابك مايفيد الا نكسات العقل والفكر تدافع عن اضرحة وفكر شاذ عن الدين والسنة الشريفة !! فاي درس سوف تعطيني ؟؟

 

[عثماني]

كلنا ذكرنا له ان بداية حكم العثمانيين كان لهم حسنات عديدة اما اخر حكمهم فقد اتصف بالظلم وعدم وجود اي حماية او اهتمام بالجزيرة العربية عدى مكة والمدينة والتي امتلأت مقابرها بالقباب والاضرحة والمظاهر الشركية تخيل حملة تركية تتجه لنجد فقط لتسقط الحكومة القائمة هناك وتعود ادراجها دون ان تملأ الفراغ الذي احدثته وكأن اكبر همها ان تبقى الجزيرة العربية غارقة في الفوضى وتقضي على الحركة الاصلاحية التي قامت هناك .
وهذه الحقيقة لم تعجبه فذهب الى التخوين لال سعود وربط منهج السلفية بالانجليز وهذا من الفجور في الخصومة على عادة المطبلين للاتراك

مرة أخري الإصرار علي جلب أل سعود ومنهج السلفية, حديثي كانا واضحا ربطت المظاهر الشركية بجزيرة العرب بالعثمانيين وأسردت لك أن مظاهر الشرك مازالت تتواجد بجزيرة العرب ولم تزول؟

فهل سنتهم العثمانيين مرة اخري؟

 

[عثماني]

تعطيني درس نتعلم منك لكن للاسف لايوجد في جعبتك او في جلبابك مايفيد الا نكسات العقل والفكر تدافع عن اضرحة وفكر شاذ عن الدين والسنة الشريفة !! فاي درس سوف تعطيني ؟؟

بالبداية كنت غير سعودي والان مشرك ومدافع عن الأضرحة, سيل الاتهامات يدل عن عجزك بإدارة دفة الحديث وإفلاسك