إلغاء الخلافة.. رسالة أتاتورك إلى آخر السلاطين العثمانيين

زهران حاربوا الاتراك لان الترك لم يكن يهمهم سوى الجبايه والمال في وقتها كان الفقر سيد الموقف واصحابنا الاتراك همهم فقط تكديس الاموال وجبايتها

فجبينا رؤسهم وارسلناها للباب العالي الذي اسال الله ان لايعتلي مرة اخرى .

رحم الله الاميربخروش بن علااس ومن كان معه فقد حاربوا الظلم واهله

المعذرة تم تعديل الغلط بالاسم
 
التعديل الأخير:
زهران حاربوا الاتراك لان الترك لم يكن يهمهم سوى الجبايه والمال في وقتها كان الفقر سيد الموقف واصحابنا الاتراك همهم فقط تكديس الاموال وجبايتها

فجبينا رؤسهم وارسلناها للباب العالي الذي اسال الله ان لايعتلي مرة اخرى .

رحم الله الامير بن رقوش ومن كان معه فقد حاربوا الظلم واهله
ونعم بزهران حلفائنا في شبابه.

ولا ننسى عتيبه من طردهم من مكه .:cool:
 
الحكم العثماني كان فيه الكثير من الانحدار و الظلم و الموضوع يتكلم عن اتاتورك و إلغاء الخلافة و ليس حكم العثمانيين
 
الدوله العثمانيه هي سبب انهيار الدول الاسلاميه ف الكثير من الدول العربيه احتلت علي يد بريطانيا وفرنسا وايطالياا ولم ترسل الدوله العثمانيه جندي لحماية الدول او تحريرها . .
ولا تقارن بالدول الاسلاميه العربيه .
مثل والخلافه الاسلاميه في الحجاز الخلافه العباسيه الاول في العراقي والثانيه بمصر والامويه في دمشق والمماليك في مصر ..
وهذه لم تترك دوله اسلاميه تحتل او تقع في يد اي عدو
 
عذراً اخي, لكن كلامك غير صحيح ١٠٠٪. انت تتكلم عن دولة حكمت الجزيرة العرب ٨٠٠ عام !! ممكن تقول لي ايش اسهامات العثمانيين في الجزيرة العربية ؟ شفنا تطور ؟ مدنية ؟ تعليم ؟ صحة ؟ لم نرى كل هذه بتاتاً مع العثمانيين. بل العكس كانوا يحاربون العرب والقبائل العربية ويدمرون اي مدينة تسعى لان تكون دولة بجوارها وهجروا اهل المدينة ٥ سنوات في حادثة سفر برلك وهمشوا العرب اشد تهميش إلى درجة انتشر الجهل في شبه الجزيرة العربية, بالاضافة الى العرب الذين تم محاكمتهم من قبل العثمانيين في الحجاز بتعليقهم على الخوازيق !! كانت الخلافه العثمانية خلافه بالاسم.

وبعدين تقول ان العثمانيين لم يحكموا نجد ؟ صحيح كلامك, بس نسيت انت حملات العثمانيين على مدن القصيم بريده وعنيزة والرس واستباحة دمائهم ونسائهم ؟ نسيت الحروب اللي خاضوها على اهالي الخرج والدلم والحوطة بالاضافة لأهل الجنوب !! هذه الحملات العثمانية ماذا تسميها غزو على الصليبيين والا غزو على المسلمين ؟

فكيف لك ان تختزل اضطهاد العثمانيين للعرب في الجزيرة العربية فقط في اخر ٥٠ عام ؟ على اساساً ان ٧٥٠ عام اللي قبلها كان العثمانيين كانوا في الجزيرة العربية فلة شمعه منورة !!!

24_09_1614746698901381.jpg





يبدوا لك انك لم تقرأ التاريخ جيداً. اعد التاريخ مرة اخرى, نحن اعلم بتاريخ أرضنا واجدادنا

اولا / ارضك وارض اجداك هي ارضي وارض اجدادي ايضا واعرف التاريخ جيييييييييييييدددددددددا

ثانيا / انا لا ادافع عن العثمانين وانما ادافع عن حقائق تاريخية بالاثباتات وحتى لا نخلط الحابل بالنابل يجب ان نعرف بعض الوقفات والاحداث المهمه في تاريخ العثمانين حتى يسهل علينا معرفة الاحداث بشكل صحيح

ثالثا / تأسست الدولة العثمانية عام 1299م و استمرت الى عام 1924م اي استمرت 625 سنة بالضبط منذ تأسيسها وكان هذا التاريخ 1924م هو تاريخ انتهاء الخلافة الاسلامية بشكل نهائي , طبعا الخلافة فعليا سقطت قبل ذلك التاريخ عام 1909م عندما ادى انقلاب عسكري على يد مصطفى كمال اتاتورك بخلع الخليفه عبدالحميد الثاني وأدى الى تحكم العسكر بالدولة ونزعو صلاحيات الخليفه عبدالحميد واصبح الخلفاء الجدد مجرد اسماء على ورق ليس لهم أي صلاحيات وضعهم اتاتورك في الحكم بدون صلاحيات وهم (محمد الخامس ثم محمد السادس واخيرا عبدالمجيد الثاني ) .
استمرت الدولة حتى زوالها 625 عام وخلال هذه الفترة مرت بمراحل قوة وضعف وظلم وعدل 625 سنة ليست بالفترة القصيرة اطلاقا ولا نختزل كل هذه الفترة في عدة حوادث ونعممها على كل الفترة

رابعا / مرت الدولة العثمانية بمراحل مهمه في تاريخها تبين لنا هذه المراحل علاقتها بجزيرة العرب وهي كالتالي :
مرحلة التأسيس من عام 1299م الى عام 1402 وكانت مرحلة تأسيس الدولة
مرحلة النزاع على السلطة من عام 1402 حتى عام 1413م وكانت فترة فراغ في السلطة
مرحلة القوة 1413م حتى 1606م وكانت العصر الذهبي للدولة وشهدت هذه الفترة الفتوحات الكبيرة وتوسع الدولة لاقصى اتساعها
مرحلة الركود 1606م حتى 1699م كانت فترة الديون والهزائم من الدول المجاورة وعدم الاهتمام بقوة الدولة وتولية الوزراء الفاسدين لتولي شؤون الدولة
مرحلة الانكماش 1699م حتى 1792م كانت هي الفترة التي بدأت تفقد فهيا الدولة كثير من اراضيها للاعداء
مرحلة انحلال الدولة من عام 1792م حتى 1924م هي الفترة التي ظهرت في الافكار القومية والعلمانية وتغلل اليهود في السلطة وظهور جميعة تركيا الفتاة وجمعية الاتحاد والترقي وهذه الفترة هي التي شهدت الحروب بين الدولة السعوديه والدولة العثمانية وهي مرحلة الانحطاط العثماني ومرحلة الظلم والتسلط وهي النقطة السواء الاكبر في التاريخ العثماني

رابعا / حروب العثمانين والصفوين , منذ عام 1514م الى عام 1639م نشأت حروب عديدة بين الصفوين (الشيعه) في بلاد فارس والعثمانين كانت الغلبه في الغالب للعثمانين وهذه الحروب ذكرتها حتى تعرفنا باشياء مهمه لاحقاً

خامسا/ دخلت مكه حكم العثمانين عام 1517م بعدما سلم شريف مكه المفاتيح للسلطان العثماني سليم الأول وأول من لقب بخادم الحرمين الشريفين
سليم الأول بعد انتصاراته ضد الصفويين واستراداد العراق منهم صمم على توحيد البلاد الاسلامية السنية تحت حكم واحد وفعلا قام سليم الأول بهزيمة المماليك الذين تحالفوا مع الصفوين وبعدها ارسل شريف مكه انذاك ابنة (ابا نمي) الى مصر لمقابلة السلطان العثماني وسلمة مفاتيح الكعبة لتدخل مكه بعدها تحت الحكم العثماني . (وهذا في مرحلة القوة للدولة)

سادسا / تأسست الدولة السعوديه الأولى عام 1744م على يد محمد بن سعود وتوسعت حتى شملت معظم الجزيرة العربية وانتهت هذه الدولة بعدما قام محمد علي باشا وابنه بشن حملات عسكرية على الدولة السعوديه الأولى أدت الى زوالها عام 1818م
شهدت الدولة السعوديه فتوحات اسلامية كبيرة شملت معظم الجزيرة العربية بعدما قام المجدد الشيخ محمد بن عبدالوهاب بنشر عقيدة التوحيد بعدما تغللت مظاهر الشرك كعبادة القبور والاشجار والتبرك بالاولياء الصالحين وكانت دعوة اسلامية تدعمها حملات عسكرية .

الدولة السعوديه الأولى في اقصى اتساعها
800px-First_Saudi_State_Big-ar.png


ظهور قوة اسلامية جديده لم يعجب الدولة العثمانية التي كانت تمر في مرحلة الانحلال والتي كان يتحكم بها القوميين والعلمانين وحتى اليهود الذين تغلغلو في السلطة وهذا يشكل تهديد مستقبلي للدولة العثمانية فشن محمد علي باشا وابنه ابراهيم حملاتهم العسكرية للقضاء على هذا الخطر الديني العسكري الصاعد


حروب الدولة السعوديه العثمانية بدأت عام 1811م (وهذا في مرحلة انحلال الدولة) عندما ظهرت الافكار القومية والعلمانية وتغلل اليهود ولم تعد الدولة العثمانية هي الدولة التي يعرفها الناس باخلاصها ودفاعها عن المسلمين وانتهت هذه الحروب عام 1818م ونتيجتها كانت القضاء على الدولة السعوديه الأولى.


سابعا / كيف كانت اوضاع جزيرة العرب خلال فترة الدولة العثمانية قبل الدولة السعودية الأولى ؟؟
حتى لانطيل سوف نختصر


كانت الجزيرة مضطربة وكان ما يعرف (بالغزو) وهي مهاجمة القبائل لبعضها البعض منتشر في ذلك الوقت وانتشر الجهل والشرك بين الناس بشكل مخيف ونبدأ بالحجاز :

اقليم الحجاز بالكامل كانت تحت الحكم العثماني بعدما ارسل شريف مكه انذاك ابنة (ابا نمي) الى مصر لمقابلة السلطان العثماني وسلمة مفاتيح الكعبة لتدخل مكه بعدها تحت الحكم العثماني
كانت بعض القبائل القريبة من مكه تغير على قوافل الحجاج وكانت الدولة العثمانية ترسل حملات تأديبية بين الفينة والأخرى ادت الى نتائج قمعية

اقليم عسير في جنوب غرب الجزيرة العربية كان هادئ نسبيا وتخضع بعض اجزاءه لاشراف مكه الذين يتبعون العثمانيين

اقليم الاحساء وهو الجزء الشرقي من الجزيرة العربيه فقد كان خاضعا للعثمانين وامتد حكم العثمانين الى نجد كون نجد كانت تتبع الاحساء اداريا الا ان هذا لم يدم طويلا فأسرة زامل البحري سيطروا على الأمور ثم نشأت الدولة السعوديه في نجد وضمت الاحساء اليها

اقليم نجد كان تنهشة الصراعات القبلية مما جعله يتبع اداريا للاحساء في فترة من الفترات عندما كانت الاحساء تحت الحكم العثماني وكانت الحروب مندلعه بين اهل نجد وبين اشراف الحجاز الذين يتبعون المماليك حتى قبل قيام الدولة السعوديه
ولم يكن للعثمانين وجود قوي في نجد خصوصا بعد تمرد الاحساء المستمر وانفصال نجد عن الاحساء

ثامنا / غزوات الاشراف لنجد قبل قيام الدولة السعوديه
بدأت الغزوات من اشراف مكه الى نجد في عهد السلطان "مراد الثالث" في اواخر
فترة القوة عام 1578م بقيادة الشريف حسن بن ابي نمي بجيوش كبيرة قوامها 50 الف مقاتل كما شن حملة اخرى بعدها بثلاثة اعوام
واستمرت غزوات متقطعه حتى يأس الاشراف من اخضاع نجد وقبائلها

ثم هدأت في عهد السطان "محمد الثالث"

ثم تجدد الغزوات في عهد السطان "أحمد الأول " في
فترة الركود فكانت غزوة في عام 1602 بقيادة الشريف ابو طالب بن حسن ابى نمي وغزوة في عام 1606م في عهد السلطان "أحمد الأول" في فترة الركود وغزوة عام 1622م ونتائجها قتل ونهب في هذه الغزوات .
ثم هدأت الأوضاع في عهد عدد من سلاطين فترة الركود

ثم تجددت في عام 1647 حيث قام الشريف زيد بن محسن وغزا نجد في عهد السلطان "أبراهيم عصبي" في فترة الركود


ثم هدأت الأوضاع في عهد عدد من سلاطين فترة الركود

وفي عام 1693م غزا الشريف زيد بن محسن الى نجد في عهد السلطان "احمد الثاني " في فترة الركود وكرر الغزوة مرة اخرى عام 1696م في عهد السلطان "مصطفى الثاني " في فترة الركود


كل هذه الغزوات انتهت في غالبها بانتصار الاشراف ونتج عنها حصار وسلب ونهب وقتل للناس وزعماء القبائل

ثم هدات الغزوات واستكملت مرة اخرى بعد قيام الدولة السعوديه الأولى

تاسعا / نستطيع القول ان غزوات الاشراف على نجد المتكررة قبل الدولة السعودية الأولى بدأت عام 1578م بقيادة الشريف حسن بن ابي نمي الى قيام الدولة السعوديه ألأولى عام 1811م أي انها استمرت 233 سنة من الحروب المستمرة .

من عام 1578م وهو تاريخ اول غزوة مسجلة الى اخر غزوة مسجلة عام 1696م قبل قيام الدولة السعوديه الأولى كانت هذه الفترة هي
فترة الركود والفساد في الدولة العثمانية وفقدان الدولة العديد من نفوذها على الدول الأخرى وكانت اغلب اسبابها هي لتأديب القبائل التي كانت تشاكس الدولة العثمانية ولكن هذا لا يعطي العثمانين الحق في ذلك .

من عام 1811م الى فترة توحيد المملكة العربية السعوديه الحالية (الدولة السعوديه الثالثة)
كانت الحروب في هذه الفترة في عهد الدولة العثمانية في فترة الانحلال حيث لا يراد للعلمانين الممسكين بزمام الدولة واليهود المتغللين في السلطة قيام دولة اسلامية قائمة على عقيدة التوحيد رغم محاولات السلطان العثماني انذاك "محمود الثاني" الجادة في الاصلاح وانقاذ دولته من السقوط لكن الشق اكبر من الرقعه.


الخلاصة :
ان الدولة العثمانية في
فترة القوة لم تكن يوما تقمع المسلمين وتستبيح دمائهم
وكل الفضاعات التي ارتكبها الاشراف باسم العثمانيين هي في
فترة الركود وفترة الانحلال حيث دب الفساد في الدولة العثمانية وظلمت العرب والمسلمين مما أدى سقوطها .

والحمد لله نحن نعيش الان في أمن وامان ورغد من العيش بعدما خاض اجدادنا صراعات طويلة ومريرة اتت نتائجها الان بتوحيد المملكة العربية السعوديه على يد المؤسس الملك عبدالعزيز آل سعود مؤسس الدولة السعوديه الثالثة (الحالية) .
 
التعديل الأخير:
ارجع واعيد نفس السؤال اللي لازلت تتهرب منه. اذا كانت الخلافة العثمانية الربانية القرانديزرية كانت خلافة وليست احتلال, ممكن تسمي لي نهضة في التعليم او في الصحة, او في بناء المدن في الجزيرة العربية ؟ ماعندي مشكلة تجيب لي في فترة الحقبه الذهبية للعثمانيين, ! بس جب لي من اللي تقول له.

اذا انت تتعذر لنا بأن العثمانيين مروا بفترة انحطاط في اخر سنواتهم, وينهم مانهضوا بجزيرة العرب في عصرهم الذهبي ؟.

بعدين وراك ماطريت حروب العثمانيين في الجنوب والقصيم وحملات ابراهيم باشا ؟ وبعدين ماسالت نفسك ليش ثاروا القبائل على العثمانيين ؟ مع العلم ان مافيه سكان ارض يثورون على دولة الا لانهم مضطهدين منهم. والا تحسب العربان والمسلمين في الجزيرة العرب اشقياء وحبوا يسوون اكشن مع العثمانيين !

لاتسوي قص ولصق لكلام انشائي, مأخوذ من ويكيبيديا تبرر ان العثمانيين كانوا حلوين بس اخر سنواتهم خربوها حبتين. اذا ٦٢٥ سنه فتره حكم العثمانيين نقول منها ١٠٠ سنة سنوات انحطاط , وينهم عنا طول ٥٢٥ سنة ماسووا شيء بجزيره العرب.

اذا الملك المؤسس عبدالعزيز طيب الله ثراه مؤسس ديرتك, قال ان العثمانيين ماخلوا احد بالجزيرة العربية بلحاله وقتلوا وغزوا العرب اهل البلد, تجي تقول احا العثمانيين حلوين وطيبين وبنحبكو ! واصلا العرب والقبايل يذبحوا بعض العثمانيين مالهم دخل بهم بس مولين امراء ع المناطق ؟ على كذا ليش نلوم ايران على تحكمهم بالعراق بل نلوم العراق على قتلهم لاهلهم من السنة, حتى ولو كانت ايران تتحكم بالعراق .. هذا منطق الكلام اللي ناسخه الحين لنا.


بس انت اثبت لي, ان ٥٢٥ سنة اللي تحكموا فيها بني عثمان على الجزيرة العربية في اوج قوة امبراطوريتهم, لم يفعلوا شيء لاتطوير ولاحضارة ولاهم يحزنون. فطبيعي في اخر ١٠٠ سنين من الدولة العثمانية نشخفهم ونصلخهم صلخ.

تحياتي يالعثماني يالمؤمن يابو الخوازيق


انا اتكلم معك بالمنطق وبالتواريخ وانت جاي تنافخ كاني اصغر عيالك

سلامات يابو الشباب !!


الملك عبدالعزيز يتكلم عن الدولة العثمانية في اخر عهدها ويتكلم انها تحارب الاسلام ووضحت لك فكر العثمانين القومي والعلماني واليهودي بس انت ما تفهم

والكلام ليس من ويكيبيدبيا بل من انشائي وتعبي وجهدي
وانتهى النقاش معك الى هنا
 
السلام عليكم جميعاً للأمانه هذه ثالث مشاركه لي خلال خمس سنوات من المتابعه الحثيثه لهذا المنتدى الجميل.

إلا انه و الله ما رأيت اسوء من هذا النقاش في حياتي..حرب شعواء لإنكار او اثبات شيء مضى .

بداية انا من الأردن و لست من السعودية او مؤيد لتركيا.

من قرآتي الطويله في التاريخ العثماني يكفي ان نقول بأن الدول لا تقاس بأنها تبني اضرحه او فخار او شجر و إنما تبنى على العلم و القوة...إذا لا يجوز ان نقول بأن الدوله العثمانيه دولة ظلامية عنصريه فاشله بسبب امور دينيه و إن كانت شركية.

ثانياً: الحق يقال ان العثمانيين تعمدوا تجهيل اهل الجزيره و برأيي المتواضع ان الدولة العثمانيه لا ترى اي فائدة من تعليم و دعم قبائل عربيه بعيده عن سيطرتها و قوتها فهي تخاطر بتفكيك جسم الدوله او توليد قوة تنفصل في السنوات الللاحقه

ثالثاً: لا يخفى عن أحد تواطؤ الأشراف على أهل نجد و انقلابهم على الدولة العثمانيه في آخر ايامها...فنحن العرب نطمع في الحكم و الملك و المال...إذا الاشراف كانوا مع الفريق الأقوى بغض النظر ما هي طبيعته.

رابعاً: كم أكره التبعيه الموجوده في نفوسنا...سواء كان ذلك انتمائك الاعمى لبلدك او تاريخك او تاريخ من حولك...التبجيل الأعمى للعثمانيين لا يدل إلا على قصر نظر صاحبه إذ أن العثمانين بشر على الرغم من كل شيء....و التبجيل الأعمى لآل سعود بغض النظر عن خيرهم او شرهم هو دلالة لإختفاء المنطق من حياتك اصلاً...و كذلك أقول عن من يدعم الاشراف.

و أرجو العفو من الجميع إذا ظن أحد بأنني أقصد اي إساءة له...

أنا بطبيعتي أؤمن بأن المنطق و ليس العاطفة او الدين هو سيد الموقف...و الأمم لا تنهض بالأديان أو التاريخ المزيف و الحقيقي. إنما تنهض بالوحدة و التي قام بها الإسلام و الإرادة التي قد تستوحى من التاريخ...هذا رأيي المتواضع لا أكثر و لكم حرية نقده.
 
عودة
أعلى