إلغاء الخلافة.. رسالة أتاتورك إلى آخر السلاطين العثمانيين

[ابن جلا]

نعم نفجر قطارهم التافهه ارضنا ليست لهم وافتخر اني من جهينه التي قاتلت ضدهم​

ان كانوا مقاتلين حضروا لقتالنا فلن نتردد في ارسالهم جثث هامدة وان كان يقصد حجاج ومدنيين ذاهبين لمكة فليس هذا نهجنا

 

[ابن جلا]

هرب من اثبات ادعاءه لي بانني ادعوا الى قتل اهل كربلاء
كعادة انصار اوردوغان رمي التهم جزافا ودعشنة كل من يخالف اسيادهم

لايغرنكم امثاله فهم والله يكنون لنا من الحقد مايكنه الروافض
وكلامهم يدل على حقدهم على الدولة السعودية منذ نشأتها
ويجتهدون في ربط نهجها بداعش على خطى اخوانهم الروافض يسيرون​

 

[عثماني]

هرب من اثبات ادعاءه لي بانني ادعوا الى قتل اهل كربلاء
كعادة انصار اوردوغان رمي التهم جزافا ودعشنة كل من يخالف اسيادهم

لايغرنكم امثاله فهم والله يكنون لنا من الحقد مايكنه الروافض
وكلامهم يدل على حقدهم على الدولة السعودية منذ نشأتها
ويجتهدون في ربط نهجها بداعش على خطى اخوانهم الروافض يسيرون​

هدم كربلاء راح ضحيتها خمسة الألاف شخص فهل تجيز هذا العمل؟

كعادة انصار مكماهون يأتون بالدين علي الطريقة الإنجليزية, طائفة منصورة وطائفة يجب رميها بالبحر لشركها

 

[عثماني]

وبما أن الإخوان أطال الله في أعمارهم تعمدوا جلب الجانب الديني وتصوير انهم هم الفرقة الناجية أما الأخرين مشركين يجب تصحيح مسارهم أو قتلهم

فنرا هنا مضاهر شركية اخري من رافضة نجران, قلنا تعمد اقصار الموضوع علي الجانب الديني ليس في صالحكم

 

[ابن جلا]

هدم كربلاء راح ضحيتها خمسة الألاف شخص فهل تجيز هذا العمل؟

كعادة انصار مكماهون يأتون بالدين علي الطريقة الإنجليزية, طائفة منصورة وطائفة يجب رميها بالبحر لشركها

تدعي ان نهجنا في السعودية هو نهج بريطاني .. ؟؟ دجال ورب الكعبة .

اما حديثك عن قتل خمسة الاف في كربلاء فوضح لنا هل كانوا مقاتلين ام انهم هجموا على البيوت وقتلوا اهلها الغير مقاتلين ؟؟

مصدرك على هذا الكلام ... وعلى هذا العدد .... لنرى الان من هم الدواعش الحقيقيين عند الكلام عن مجازر اسيادك في الدرعية وتهديمها قد يكون السبب لان اهل الدرعية كانوا يتبعون دين على الطريقة الانجليزية ... بررها لنا

 

[عثماني]

نعم نفجر قطارهم التافهه ارضنا ليست لهم وافتخر اني من جهينه التي قاتلت ضدهم​

بارك الله فيك اذا, اتضحت اذا نواياك ولاداعي للرد عليك

تفجير القطار كانت احد الاقتراحات الإنجليزية علي أي حال

 

[ابن جلا]

وبما أن الإخوان أطال الله في أعمارهم تعمدوا جلب الجانب الديني وتصوير انهم هم الفرقة الناجية أما الأخرين مشركين يجب تصحيح مسارهم أو قتلهم

فنرا هنا مضاهر شركية اخري من رافضة نجران, قلنا تعمد اقصار الموضوع علي الجانب الديني ليس في صالحكم

لاتتهرب بحرف الكلام الى افعال اسماعيلية نجران .. .

انت كذبت وادعيت انني ابيح قتل الروافض وانا اقول قد كذبت فاثبتها اولا .

ثم ننتقل الى مجازر اسيادك في الدرعية واتهامك لنهج المملكة بأنه على الطريقة الانجليزية وهذه ورب البيت كذبة اكبر من سابقتها .

ان كان علماؤنا تنسب نهجهم للانجليز فهل بقي شك لدى عاقل انكم اهل بهتان ودجل

 

[ابن جلا]

بارك الله فيك اذا, اتضحت اذا نواياك ولاداعي للرد عليك

تفجير القطار كانت احد الاقتراحات الإنجليزية علي أي حال

اذكر الواقعة لماذا هربت من ذكر تفاصيلها ماقصة القطار ؟؟

دجلك لن يمضي دون تمحيص ومحاولة التخوين لاتعفيك وامثالك من التبعية العمياء

 

[typhon99]

والله يبيض وجه بن رشيد في احكام سيطرتنا علي جزيرة العرب، لاداعي لأدخال القبائل في الموضوع ان كنا نريد السير في هذا الطريق

بالمناسبة جدتي زهرانية من ام تركية/عثمانية وتكن الولاء للباب العالي رحمها الله

لا يوجد زهراني ولائه للباب العالي وجدتك رحمها الله غالبا والدتها من ضمن من وقع في الأسر من حروب الترك مع قبائل زهران

 

[عثماني]

تدعي ان نهجنا في السعودية هو نهج بريطاني .. ؟؟ دجال ورب الكعبة .

اما حديثك عن قتل خمسة الاف في كربلاء فوضح لنا هل كانوا مقاتلين ام انهم هجموا على البيوت وقتلوا اهلها الغير مقاتلين ؟؟

مصدرك على هذا الكلام ... وعلى هذا العدد .... لنرى الان من هم الدواعش الحقيقيين عند الكلام عن مجازر اسيادك في الدرعية وتهديمها قد يكون السبب لان اهل الدرعية كانوا يتبعون دين على الطريقة الانجليزية ... بررها لنا

عجيب

تقول بالبداية أن جيش الإخوان غلوا وتنهي عنهم؟ والأن تقول هل تقصد أن الدولة السعودية قائمة علي نهج بريطاني؟

ارسي علي بر

خمسة الألاف مدني من مدينة كربلاء تم عمل مجزرة بهم في سنة 1802

 

[typhon99]

العثمانيين اصبحوا يشجعون مظاهر الشرك الأن! ياساتر

الدولة العثمانية تتبع المدرسة الحنفية من اهل السنة والجماعة وليس لها عداء بما اتي به الشيخ محمد بن عبدالوهاب فهو ليس بالجديد

عداء الدولة العثمانية كان ضد التوجه السياسي والطموح التوسعي لا أكثر، علي ان اذكر انه لم يتوقف عن الغلو بل غارة كربلاء ومقتل

الألاف من اهلها شاهد اخر علي ماكان يحدث من تمرد داخل الدولة العثمانية

الدولة العثمانية في أخر العصور صوفية الهوى وهذا شيء لا شك فيه ولولا صوفيتها لما ظهرت الحركات التصحيحية مثل حركة الشيخ بن عبدالوهاب بعد تفشي مظاهر الشرك في جزيرة العرب التي كانت واقعة تحت سلطة مباشرة من الدولة العثمانية ,,

بغض النظر عن غزوة كربلاء ولها أسبابها فلم يقتل سوى مقاتلتهم ولم يقتل أي طفل أو مرأة أو شيخ والرد العثماني كان بإعادة بناء كربلاء وإستيراد الشيعة من إيران وتوطينهم ليقفوا حاجزا منيعا ضد التمدد الوهابي كما أسموه وهذه جريمة نعاني أثرها إلى اليوم !

 

[ابن جلا]

عجيب

تقول بالبداية أن جيش الإخوان غلوا وتنهي عنهم؟ والأن تقول هل تقصد أن الدولة السعودية قائمة علي نهج بريطاني؟

ارسي علي بر

خمسة الألاف مدني من مدينة كربلاء تم عمل مجزرة بهم في سنة 1802

قلت مصدرك على القصة بقتل خمسة الاف هل كانوا محاربين ام مدنيين اطفال ونساء وشيوخ
ثم ان الاخوان لايمثلون نهج الدعوة السلفية وقد حاربهم الملك عبدالعزيز عند غلوهم واصدر العلماء فتاوى فيهم .
من الذي قتل الخمسة الاف هل هو جيش ال سعود ام الاخوان المنشقين الذي حاربهم الملك عبدالعزيز وضح القصة بدل كلامك الغير مفهوم ووضح ايضا هل كانوا مقاتلين ام مدنيين

 

[عثماني]

لا يوجد زهراني ولائه للباب العالي وجدتك رحمها الله غالبا والدتها من ضمن من وقع في الأسر من حروب الترك مع قبائل زهران

والدة جدتي كانت من ضمن التواجد العثماني في دمشق بارك الله فيك وتعود أصولها ألي تركيا وبالتحديد منطقة أضنة

جدتي زهرانية من مواليد الأردن من أب زهراني اسمه جمعان الزهراني رحل مع قافلة الهاشمين للأردن بقصد التجارة وبقي هناك وتزوج من تركية من المتواجدين بدمشق وأتي بها ألي عمان

كان يقول رحمه الله قعدة الكرسي في الشام تسوي الدنيا ومافيها

 

[حبر على ورق]

يا اخوان التاريخ نذكره لكي نستفيد من الاخطاء ونطور النقاط الجيدة وليس لكي نتناحر فيما بيننا
التاريخ الاسلامي واقع وحقيقي ولا نتسطيع نكرانه فكل دولة تقوم لها محاسنها ومساوئها بداية من التاريخ الاموي حتى اخر الخلافات الاسلامية العثمانية
لكن راح اطرق في التاريخ العثماني بصراحة قرأت الكثير عن التاريخ العثماني في الكثير من الكتب لمؤرخين سواء العرب او الاتراك او الغرب الاروبيين لمعرفة حقائق التاريخ بدون تزيف
هناك من يشكر وهناك من يقول غير ذالك وهناك وهناك لكن في مجمل الحال كان لهم محاسن ومساوء
راح اتحدث عن علاقة العثمانيين مع الجزيرة العربية والعراق في بادئ الامر
تاريخ الدولة العثمانية مع اهل العراق تاريخ طويل لم يعلنو الولاء لهم لكن استعانو بالعثمانين مع ظهور اول دولة صفوية وبسبب المجازر التي تمت مع دخولهم الى العراق فاستغاث اهل العراق بالسلطان العثماني ودارت معارك كثيرة بينهم وكان اهم تلك المعارك جالديران.
العلاقة العثمانية مع اهل الجزيرة العربية في بادئ الامر كانت العلاقة جيدة مع اهل الجزيرة لكن مع مرور الوقت بدأ الفساد يدب وينخر في اطراف الدولة العثمانية وتحديداً في اقليم الحجاز ممتداً الى عسير ثما الى اقليم جازان وبدأ معها النهب والتطاول على سكان المناطق من الحاميات وبدأ معها التراخي وسبب ذالك في اغارة قطاع الطرق على القوافل في خط الحجاز وغيرها بدأ بعدها النفور بين سكان الجزيرة العربية وبين الحاميات التركية وتطور الوضع الى المواجهات القبلية مع الحاميات التركية في عدة مناطق على طول امتداد مناطق الساحل ومناطق جبال تهامة
النقطة الثانية كان هناك تعارض بين شريحة كبيرة من العلماء وبين النهج العثماني الديني بسبب الاضرحة والغلو وغيرها وهذا كان موجود وقائم في اخر فترات الدولة العثمانية
وهذا للامانة التاريخية نقوله
لكن محاسن الدولة العثمانية في بادئ امرها من عهد محمد الفاتح وما بعد ذالك لفترة من الزمن هوا بشارة فتح القسطنطينية والفتوحات الاسلامية في اوروبا اساطيلها في البحر الابيض المتوسط حققت انتصارات في معارك بحرية كثيرة
وهذا باختصار لاني لو جلست اسرد وافصل في تاريخ العثمانين وعن محاسنهم ومساوئهم والله كتب لن تكفي لانه التاريخ طويل جداً يربط تاريخ المماليك بالعثمانين تاريخ العلاقات العثمانية مع الاسرة العباسية في مصر تاريخها مع قبائل اليمن تاريخها مع قبائل الشام وتاريخها مع بلاد المغرب العربي والمرابطين وغيرهم بصراحة تاريخ طويل جداً جداً

لكن نصيحة للكل اذكرو المحاسن للتاريخ واتركو النعرات والتباهي لانه هوا سبب المشاكل في كل شيئ
باالنسبة للمتباهين اذكرهم بان السعودية تدرس تاريخ سلاطين بني عثمان من المرحلة المتوسطة لانهم لاينكرون وجود الدولة العثمانية وفضلها على الاسلام وهذا شيئ لا ينكره احد وفي نفس الوقت نخف عن النعرات لانها منتنه
بالنسبة لاصحاب النعرات نخف شوية عشان تاريخ العثمانين واقع ولا نستطيع ان ننكره ولهم محاسن مثل مالهم مساوء
-------------------
الطرح الموضوعي للمواضيع للفائدة بشكل علمي ومبني على دراسات ومرجعيات يكون شيئ جميل لكن عندما تدخل فيه النعرات تكون منتنه
الشيئ الثاني فترة الحكم العثماني ليست فترة احتلال او استعمار لكن تعتبر فترة حكم اسلامي شئنا ام ابينا قد كانت من التاريخ ويجب ان نعترف بانه كان قائم في يوم من الايام مثله مثل الدولة العباسية والدولة الاموية وغيرها من الدول الاسلامية

 

[عثماني]

قلت مصدرك على القصة بقتل خمسة الاف .
ثم ان الاخوان لايمثلون نهج الدعوة السلفية وقد حاربهم الملك عبدالعزيز عند غلوهم واصدر العلماء فتاوى فيهم .
من الذي قتل الخمسة الاف هل هو جيش ال سعود ام الاخوان المنشقين الذي حاربهم الملك عبدالعزيز وضح القصة بدل كلامك الغير مفهوم .

جميل تبديل الأدوار

That day came at last…12,000 Wahhabis suddenly attacked the mosque of Imam Husayn; after seizing more spoils than they had ever seized after their greatest victories, they put everything to fire and sword…The elderly, women, and children—everybody died by the barbarians’ sword. Besides, it is said that whenever they saw a pregnant woman, they disemboweled her and left the fetus on the mother’s bleeding corpse. Their cruelty could not be satisfied, they did not cease their murders and blood flowed like water. As a result of the bloody catastrophe, more than 4000 people perished. The Wahhabis carried off their plunder on the backs of 4000 camels. After the plunder and murders they destroyed the Imam’s shrine and converted it into a trench of abomination and blood. They inflicted the greatest damage on the minarets and the domes, believing those structures were made of gold bricks.” [Rosseau, Description, pp. 74–75]

 

[ابن جلا]

جميل تبديل الأدوار

ترجم وارفق المصدر

 

[typhon99]

والدة جدتي كانت من ضمن التواجد العثماني في دمشق بارك الله فيك وتعود أصولها ألي تركيا وبالتحديد منطقة أضنة

جدتي زهرانية من مواليد الأردن من أب زهراني اسمه جمعان الزهراني رحل مع قافلة الهاشمين للأردن بقصد التجارة وبقي هناك وتزوج من تركية من المتواجدين بدمشق وأتي بها ألي عمان

كان يقول رحمه الله قعدة الكرسي في الشام تسوي الدنيا ومافيها

الله يرحمهم جميع وضحت الصورة لأن فيه بعض الجدات أمهاتهم تركيات من سبايا الحروب التي قامت في منطقة الباحة بين قبائل الباحة والأتراك

 

[عثماني]

الدولة العثمانية في أخر العصور صوفية الهوى وهذا شيء لا شك فيه ولولا صوفيتها لما ظهرت الحركات التصحيحية مثل حركة الشيخ بن عبدالوهاب بعد تفشي مظاهر الشرك في جزيرة العرب التي كانت واقعة تحت سلطة مباشرة من الدولة العثمانية ,,

بغض النظر عن غزوة كربلاء ولها أسبابها فلم يقتل سوى مقاتلتهم ولم يقتل أي طفل أو مرأة أو شيخ والرد العثماني كان بإعادة بناء كربلاء وإستيراد الشيعة من إيران وتوطينهم ليقفوا حاجزا منيعا ضد التمدد الوهابي كما أسموه وهذه جريمة نعاني أثرها إلى اليوم !

التصوف مازال يتواجد في الحجاز ونذكر احدهم الراحل محمد المالكي

 

[ابن جلا]

يا اخوان التاريخ نذكره لكي نستفيد من الاخطاء ونطور النقاط الجيدة وليس لكي نتناحر فيما بيننا
التاريخ الاسلامي واقع وحقيقي ولا نتسطيع نكرانه فكل دولة تقوم لها محاسنها ومساوئها بداية من التاريخ الاموي حتى اخر الخلافات الاسلامية العثمانية
لكن راح اطرق في التاريخ العثماني بصراحة قرأت الكثير عن التاريخ العثماني في الكثير من الكتب لمؤرخين سواء العرب او الاتراك او الغرب الاروبيين لمعرفة حقائق التاريخ بدون تزيف
هناك من يشكر وهناك من يقول غير ذالك وهناك وهناك لكن في مجمل الحال كان لهم محاسن ومساوء
راح اتحدث عن علاقة العثمانيين مع الجزيرة العربية والعراق في بادئ الامر
تاريخ الدولة العثمانية مع اهل العراق تاريخ طويل لم يعلنو الولاء لهم لكن استعانو بالعثمانين مع ظهور اول دولة صفوية وبسبب المجازر التي تمت مع دخولهم الى العراق فاستغاث اهل العراق بالسلطان العثماني ودارت معارك كثيرة بينهم وكان اهم تلك المعارك جالديران.
العلاقة العثمانية مع اهل الجزيرة العربية في بادئ الامر كانت العلاقة جيدة مع اهل الجزيرة لكن مع مرور الوقت بدأ الفساد يدب وينخر في اطراف الدولة العثمانية وتحديداً في اقليم الحجاز ممتداً الى عسير ثما الى اقليم جازان وبدأ معها النهب والتطاول على سكان المناطق من الحاميات وبدأ معها التراخي وسبب ذالك في اغارة قطاع الطرق على القوافل في خط الحجاز وغيرها بدأ بعدها النفور بين سكان الجزيرة العربية وبين الحاميات التركية وتطور الوضع الى المواجهات القبلية مع الحاميات التركية في عدة مناطق على طول امتداد مناطق الساحل ومناطق جبال تهامة
النقطة الثانية كان هناك تعارض بين شريحة كبيرة من العلماء وبين النهج العثماني الديني بسبب الاضرحة والغلو وغيرها وهذا كان موجود وقائم في اخر فترات الدولة العثمانية
وهذا للامانة التاريخية نقوله
لكن محاسن الدولة العثمانية في بادئ امرها من عهد محمد الفاتح وما بعد ذالك لفترة من الزمن هوا بشارة فتح القسطنطينية والفتوحات الاسلامية في اوروبا اساطيلها في البحر الابيض المتوسط حققت انتصارات في معارك بحرية كثيرة
وهذا باختصار لاني لو جلست اسرد وافصل في تاريخ العثمانين وعن محاسنهم ومساوئهم والله كتب لن تكفي لانه التاريخ طويل جداً يربط تاريخ المماليك بالعثمانين تاريخ العلاقات العثمانية مع الاسرة العباسية في مصر تاريخها مع قبائل اليمن تاريخها مع قبائل الشام وتاريخها مع بلاد المغرب العربي والمرابطين وغيرهم بصراحة تاريخ طويل جداً جداً

لكن نصيحة للكل اذكرو المحاسن للتاريخ واتركو النعرات والتباهي لانه هوا سبب المشاكل في كل شيئ
باالنسبة للمتباهين اذكرهم بان السعودية تدرس تاريخ سلاطين بني عثمان من المرحلة المتوسطة لانهم لاينكرون وجود الدولة العثمانية وفضلها على الاسلام وهذا شيئ لا ينكره احد وفي نفس الوقت نخف عن النعرات لانها منتنه
بالنسبة لاصحاب النعرات نخف شوية عشان تاريخ العثمانين واقع ولا نستطيع ان ننكره ولهم محاسن مثل مالهم مساوء
-------------------
الطرح الموضوعي للمواضيع للفائدة بشكل علمي ومبني على دراسات ومرجعيات يكون شيئ جميل لكن عندما تدخل فيه النعرات تكون منتنه
الشيئ الثاني فترة الحكم العثماني ليست فترة احتلال او استعمار لكن تعتبر فترة حكم اسلامي شئنا ام ابينا قد كانت من التاريخ ويجب ان نعترف بانه كان قائم في يوم من الايام مثله مثل الدولة العباسية والدولة الاموية وغيرها من الدول الاسلامية

مارأيك بمن يعتبر نهجنا السلفي في المملكة نهج دواعش
وينسبه تاره للبريطانيين وكأن علماؤنا درسوا الدين على ايدي قساوسة لندن ؟؟

 

[faresn1111]

بارك الله فيك اذا, اتضحت اذا نواياك ولاداعي للرد عليك

تفجير القطار كانت احد الاقتراحات الإنجليزية علي أي حال

ردي فهمته غلط لو كان القطار لنقل الحجاج او شيء كهذا فلا لكن القطار للاحتلال العثماني في بلادنا يعني عشان سواد عيونك وسواد عيونهم نرضى باحتلالهم يكون بعلمك لم نرى ظلم مثل مارايناه في الحجاز والجزيره من هاؤولاء الظلمه وعلى فكره نحن لسنا في غلو نكفر الكل لكن نقول اننا كسلفين ضد افكارهم الخاطئه​