دفعة أولى من مقاتلات "ميغ – 35" متعددة المهام.

[House]

انا نفسي افهم الموضوع بسيط جدا ولا يحتاج كل هذا التعقيد
ما هو الرقم التقديري للمقطع الراداري لكل من الاف 15 والميج 35
وما هو المدى التقديري لعملية رصد كل منهما للاخرى
وما هو المدى التقديري للـ burn through لكل منهما
وما هي قدرات التشويش لكل منهما
وما هي قدرات المناورة لكل منهما

اي كلام اخر عن طائرة اسطورية والتاريخ ومش عارف ايه لا محل له من الاعراب الصراحة :لا أعلم:

 

[Hani4d]

الأربع سطور لم تلخص الموضوع.


ما يلخص الموضوع هو

أنّ دولة إسرائيل بصدد التعاقد على سربين إضافيين من مقاتلات F-15I Ra'am.

كان يجب على دولة إسرائيل التعاقد على MiG-35 بدلاً منها


مع العلم أن دولة إسرائيل طلبت سابقاً مقاتلات F-35.

هذه هي الخُلاصة, وكلنا نعرف أن إختيارات سلاح الجو الإسرائيلي دقيقة جداً.

هههههههههههههههه
ولماذا طلبت دولة إسرائيل " التي تتباهى بإختياراتها " هذه الصفقة المفاجأة
والتي لم تكن مجدولة أو منتظرة ؟؟
ولماذا زادت طلبيتها من الاف 35 ؟؟
أسئلة أضمها لمشاركتك وأنتظر منك الإجابة
أخبرك شيئ سأوفر عليك عناء التفكير في الإجابة وسأجيب بدلاً عنك
بسبب الرافال والميج 35 المصرية
يبدو أن ال 24+46 ميج ورافال المصرية
الاف 15 الموجودة حالياً بالإضافة للاف 16 غير كافيات لتؤمن الحماية للكيان الإسرائيلي
دوري الأن في وضع الوجوه الضاحكة
:جدا::جدا::جدا::جدا:
​

 

[Road Runner]

الراعم طائرة مهمتها القذف الارضي وليست مقاتلة سيادة جوية .. لو ارادت اسرائيل مقاتلة سيادة جوية لتعاقدت على السايلنت ايجيل

مع إحترامي لك, ما تقوله هراء.

مقاتلة F-15I Ra'amهي مقاتلة متعددة الأدوار وليست مجرّد قاذفة.

أساساً مقاتلة F-15 بجميع إصداراتها مهمتها الأولى هي السيادة الجوية.

* منطقياً بدن مقاتلة F-15E و F-15C شبه متطابقتان.

* بالنسبة لبرنامج مقاتلة F-15SE, فالبرنامج متوقف و لم يكتمل حتى الآن.

 

[Road Runner]

اي كلام اخر عن طائرة اسطورية والتاريخ ومش عارف ايه لا محل له من الاعراب الصراحة :لا أعلم:

توقعتك أفضل من هذا

*الكلام الذي لا محل له من الإعراب هو من يقول بأن Strike Eagle ليست مقاتلة سيادة جوية

لقد إنتحر المنطق عندما تفوّهت بهذه الجملة ههههههه

 

[Road Runner]

هههههههههههههههه
ولماذا طلبت دولة إسرائيل " التي تتباهى بإختياراتها " هذه الصفقة المفاجأة
والتي لم تكن مجدولة أو منتظرة ؟؟
ولماذا زادت طلبيتها من الاف 35 ؟؟
أسئلة أضمها لمشاركتك وأنتظر منك الإجابة
أخبرك شيئ سأوفر عليك عناء التفكير في الإجابة وسأجيب بدلاً عنك
بسبب الرافال والميج 35 المصرية
يبدو أن ال 24+46 ميج ورافال المصرية
الاف 15 الموجودة حالياً بالإضافة للاف 16 غير كافيات لتؤمن الحماية للكيان الإسرائيلي
دوري الأن في وضع الوجوه الضاحكة
:جدا::جدا::جدا::جدا:
​

للأسف لو إستخدمت عقلك قليلاً لعلمت لماذا قامت دولة إسرائيل بطلب المقاتلات.

* لدى دولة إسرائيل أسطول مقاتلات F-15 و F-16 متقادم وجب إستبداله.

بالنسبة لتوقيت صفقة مقاتلات F-15I Ra'am.

فالأمر بسيط, لا توجد مقاتلة تغني عن F-15 بشكل كامل حالياً سوى F-22.

ومقاتلة F-22 توقف إنتاجها منذ سنوات.

لذلك, الإتجاه الطبيعي نحو مزيد من المقاتلة الاسطورية المبرهنة F-15I.

 

[Road Runner]

لنكن صريحين مع أنفسنا

البعض يتصور أنّ دولة إسرائيل في حالة سباق تسلّح جوي مع مصر.

الصحيح هو أنّ سلاح الجو المصري يحاول تقليل الفجوة المتسعة مع تعاقد دولة إسرائيل على مقاتلات F-35.

 

[House]

مع إحترامي لك, ما تقوله هراء.

مقاتلة F-15I Ra'amهي مقاتلة متعددة الأدوار وليست مجرّد قاذفة.

أساساً مقاتلة F-15 بجميع إصداراتها مهمتها الأولى هي السيادة الجوية.

* منطقياً بدن مقاتلة F-15E و F-15C شبه متطابقتان.

* بالنسبة لبرنامج مقاتلة F-15SE, فالبرنامج متوقف و لم يكتمل حتى الآن.

كلامي الهراء هو ما يطبق على ارض الواقع .. اما كلامك الجامد لا وجود له على ارض الواقع
راجع ادوار المقاتلات في سلاح الجو الامريكي والاسرائيلي
تلك المقاتلات اثقل من ان تجيد القتال القريب وقدرات مناورة اقل من النسخة سي

Although the F-15 was originally designed as a specialist air-superiority fighter, its design and airframe turned out to be very adaptable to certain types of ground-attack missions, and the F-15E (Strike Eagle) performs mostly air-to-ground missions, although since it retains a significant portion the Eagle's air combat maneuverability and air-to-air suite, it's very capable of defending itself in aerial combat. (It does lose some of its intercept capability, however; the conformal fuel packs may be low-drag, but it does make the aircraft less capable as an interceptor).

 

[Road Runner]

كلامي الهراء هو ما يطبق على ارض الواقع .. اما كلامك الجامد لا وجود له على ارض الواقع
راجع ادوار المقاتلات في سلاح الجو الامريكي والاسرائيلي
تلك المقاتلات اثقل من ان تجيد القتال القريب وقدرات مناورة اقل من النسخة سي

Although the F-15 was originally designed as a specialist air-superiority fighter, its design and airframe turned out to be very adaptable to certain types of ground-attack missions, and the F-15E (Strike Eagle) performs mostly air-to-ground missions, although since it retains a significant portion the Eagle's air combat maneuverability and air-to-air suite, it's very capable of defending itself in aerial combat. (It does lose some of its intercept capability, however; the conformal fuel packs may be low-drag, but it does make the aircraft less capable as an interceptor).

يبدو أنك لم تقرأ إقتباسك كاملاً

الجواب من نفس إقتباسك

although since it retains a significant portion the Eagle's air combat maneuverability and air-to-air suite, it's very capable of defending itself in aerial combat. (It does lose some of its intercept capability, however; the conformal fuel packs may be low-drag, but it does make the aircraft less capable as an interceptor).

 

[House]

للأسف لو إستخدمت عقلك قليلاً لعلمت لماذا قامت دولة إسرائيل بطلب المقاتلات.

* لدى دولة إسرائيل أسطول مقاتلات F-15 و F-16 متقادم وجب إستبداله.

بالنسبة لتوقيت صفقة مقاتلات F-15I Ra'am.

فالأمر بسيط, لا توجد مقاتلة تغني عن F-15 بشكل كامل حالياً سوى F-22.

ومقاتلة F-22 توقف إنتاجها منذ سنوات.

لذلك, الإتجاه الطبيعي نحو مزيد من المقاتلة الاسطورية المبرهنة F-15I.

المشكلة الحقيقة مش في فهم الراجل خالص .. الراعم لها دور تبرع فيه افضل من الباز .. والباز لها دور تبرع فيه افضل من الراعم .. والصوفا والباراك لهم دور يبرعوا فيه افضل من غيرهم منها مثلا القيام بعمليات ستاند اوف جامينج وحماية السرب المرافق بواسطة البود القوي سكاي شيلد بالاستفادة من مقطعها الراداري الصغير

هذا فيديو جيد لكي تتم تلك العمليات


الموضوع مش اف 15 او اف 16 وخلاص وكله زي بعضه .. هناك فرق بين النسخ وبالتالي فرق بين نقاط تميزها

 

[Hani4d]

للأسف لو إستخدمت عقلك قليلاً لعلمت لماذا قامت دولة إسرائيل بطلب المقاتلات.

* لدى دولة إسرائيل أسطول مقاتلات F-15 و F-16 متقادم وجب إستبداله.

بالنسبة لتوقيت صفقة مقاتلات F-15I Ra'am.

فالأمر بسيط, لا توجد مقاتلة تغني عن F-15 بشكل كامل حالياً سوى F-22.

ومقاتلة F-22 توقف إنتاجها منذ سنوات.

لذلك, الإتجاه الطبيعي نحو مزيد من المقاتلة الاسطورية المبرهنة F-15I.

بل أنا من تخيلت عقلك لا يعمل بطاقته القصوى
لكن الواضح ان هذه هي طاقته القصوى
عندما تقول تقادم أي خروج مقاتلة من الخدمة يكون بتاريخ معروف ومحدد تبعاً للعمر الإفتراضي
وعدد ساعات الطيران المحدد مسبقا والمعروف وعليه يتم طلب طائرات أخرى ويكون قبلها بفترة
ومعلن عنه ومتعارف عليه أم أن تطلب طائرة أو أي تسليح فجأة لان عدوك الوحيد المتواجد على الساحة وهو مصر بالنسبة لإسرائيل
فهو لا يعني إلا أمر واحد تطور جديد طرأ على الساحة يدعو لهذه الطلبية وهذا التطور كما ذكرته لك سابقاً لكن سأُذكرك به مرة أخرى لتحفظه
24 رافال و 46 ميج
هذا هو السبب الذي زادت إسرائيل من طلبيتها لتواجهه
لتواجه هذا الطارئ وهذا التطور بهذه الزيادة وليس أبداً كما تدعي أنت إحلال لمتقادم وإلا كانت طلبته
من 5-10 سنوات فهل إكتشفوا أنهم بحاجة لاحلال بعض طائراتهم فجأة ؟؟؟
أن تطلب إسرائيل زيادة في الاف 35 والاف 15 الأفضل بعد الاف 22
دليل كبير وكافي على قوة الميج والرافال
أليس كذلك ؟؟
أتمنى أن يعمل عقلك وتفكر في اجابة منطقية للسؤال
ولا تقول أي كلام لمجرد الرد ولإثبات شيئ مثبت
هذه مسلمات أخي
توضيح : مسلمات يعني بديهيات أي أشياء لا تحتاج لإثبات​

 

[الدرع المصري]

الدولة المصنّعة لها تخالفك الرأي, مقاتلات النسر الضارب F-15E ستخدم في صفوف سلاح الجو الأميركي وحلفائها حتى 2040.

لهذا السبب تم إستحداث حزم التطوير EPAWSS و DEWS, لضمان تطويرها أثناء خدمتها.

* لكن بالنسبة لتسميتك لها "الجاموسة الطائرة" فلا تعليق سوى أنّ تلك الجاموسة لم تُسقط خلال معارك جو-جو على الإطلاق.

وهي صاحبة السجل القتالي الأفضل حتى الآن.

* سعتزم سلاح الجو الإسرائيلي زيادة أعداد تلك الجاموسة التي تتحدث عنها.



قليلاً من المنطق, هذا كل ما أُطالب به

اف 15 سقطت فى قتال جوي ضد ميج 25 عراقيه و كذالك سقطت ضد ميج 23 سوريه
الميراج 2000 لم تسقط فى قتال جوي هل معنى هذا انها خارقة ؟
ولازلت عند رأيي في انها جاموسة طائرة فعلا لان ليس من المقبول و نحن فى القرن 21 ان تكون بصمة طائرة مقاتلة 25 م2 و اذا ظلت كذالك ساظل اسميها الجاموسة الطائرة و ما العيب فى ذالك ؟! هي فعلا فى كبر حجمها تشه الجاموسة على الرادار , تخيل نفسك جالس على رادار و فجأة ظهر أمامك جاموسة على شاشة الرادار !!!!

 

[Road Runner]

المشكلة الحقيقة مش في فهم الراجل خالص .. الراعم لها دور تبرع فيه افضل من الباز .. والباز لها دور تبرع فيه افضل من الراعم .. والصوفا والباراك لهم دور يبرعوا فيه افضل من غيرهم منها مثلا القيام بعمليات ستاند اوف جامينج وحماية السرب المرافق بواسطة البود القوي سكاي شيلد بالاستفادة من مقطعها الراداري الصغير

هذا فيديو جيد لكي تتم تلك العمليات


الموضوع مش اف 15 او اف 16 وخلاص وكله زي بعضه .. هناك فرق بين النسخ وبالتالي فرق بين نقاط تميزها

كلامك بالمجمل لا غبار عليه.

ولكن أنت أهملت نقطة أنه بالإمكان إزالة خزانات الوقود الإمتثالية CFT's, وقتها تصبح لديك مقاتلة F-15E إعتراضية بمقعدين بإلكترونيات طيران Avioncs أكثر تطوراً.

 

[Road Runner]

اف 15 سقطت فى قتال جوي ضد ميج 25 عراقيه و كذالك سقطت ضد ميج 23 سوريه
الميراج 2000 لم تسقط فى قتال جوي هل معنى هذا انها خارقة ؟
ولازلت عند رأيي في انها جاموسة طائرة فعلا لان ليس من المقبول و نحن فى القرن 21 ان تكون بصمة طائرة مقاتلة 25 م2 و اذا ظلت كذالك ساظل اسميها الجاموسة الطائرة و ما العيب فى ذالك ؟! هي فعلا فى كبر حجمها تشه الجاموسة على الرادار , تخيل نفسك جالس على رادار و فجأة ظهر أمامك جاموسة على شاشة الرادار !!!!

الإسقاطات التي تتحدث عنها هي مجرد إدعاءات لا أساس لها من الصحة.


مقاتلة F-15 حققت 104 إنتصار جوي بدون أن تسقط خلال قتال جو-جو.

 

[House]

يبدو أنك لم تقرأ إقتباسك كاملاً

الجواب من نفس إقتباسك

انا اقتباسي واضح ويقول ان قدرات السترايك في قتال الجو جو ليست نفسها قدرات الايجيل .. بالتاكيد يمكنها القيام بمهام جو -جو فكل الطائرات الان متعددة المهام عموما متخصصة في نفاط قوتها .. الثاندر يمكنها ان تقاتل جو جو وتحمل صواريخ جو جو فهل هي طائرة سيادة جوية ؟

السترايك ايجيل طائرة ثقيلة تبرع جدا في مهام القذف الارضي .. واتمناها لبلدي لتلك المهمة .. وهي صفقة سعودية رائعة في تلك المهمة .. لكنها لا تصلح لمهمة السيادة الجوية في مواجهة تهديدات حديثة وحتى الميج 35 على الورق ونظريا تتفوق عليها من كل الجوانب (الرصد - المناورة - التشويش) .

 

[Road Runner]

اف 15 سقطت فى قتال جوي ضد ميج 25 عراقيه و كذالك سقطت ضد ميج 23 سوريه
الميراج 2000 لم تسقط فى قتال جوي هل معنى هذا انها خارقة ؟
ولازلت عند رأيي في انها جاموسة طائرة فعلا لان ليس من المقبول و نحن فى القرن 21 ان تكون بصمة طائرة مقاتلة 25 م2 و اذا ظلت كذالك ساظل اسميها الجاموسة الطائرة و ما العيب فى ذالك ؟! هي فعلا فى كبر حجمها تشه الجاموسة على الرادار , تخيل نفسك جالس على رادار و فجأة ظهر أمامك جاموسة على شاشة الرادار !!!!

بحسب موقع شركة بوينج Boeing الأميركية.

* أسقطت مقاتلات F-15 الإسرائيلية أكثر من 50 مقاتلة سورية بدون أية خسائر في مقاتلات F-15 الإسرائيلية.

Eagles flown by Israel's air force were the first to face a true adversary in the air. They downed more than 50 Syrian fighters with no losses of their own.

الرابط للإستزادة :


http://www.boeing.com/history/products/f-15-eagle.page

 

[House]

كلامك بالمجمل لا غبار عليه.

ولكن أنت أهملت نقطة أنه بالإمكان إزالة خزانات الوقود الإمتثالية CFT's, وقتها تصبح لديك مقاتلة F-15E إعتراضية بمقعدين بإلكترونيات طيران Avioncs أكثر تطوراً.

اف 15 سي يرافقها اف 16 ببودات تشويش افضل بكثير واكثر فاعلية من سترايك ايجيل بدون خزانانت كتفية .. بالمناسبة الحمولة الداخلية من الوقود للسترايك ايجيل اقل من الايجيل (اعتقد اقل بما يقارب الطن .. مش متذكر بدقة)

لكنها تظل اقل قدرة على مواجهة التهديدات الحديثة

 

[الدرع المصري]

ف 15 جاموس طائر
ههههههههههههههههههههههههههههههه

هذا الجاموس هو من سوف يحمي الاجواء الامريكية الى عام 2045

هذا الجاموس امريكا تضع ثقتها فيه وتجدد ثقتها فيه .... وامريكا لاتضع ثقتها وامنها القومي على جواميس ولاتجامل ابداً في امنها

ف15 سيدة الاجواء بلا منازع

محاولات البعض لن تغير حقائق الارض

سلاح جو العربي الاقوى لايضع ثقته في مقاتله ضعيفة ؟؟

صهاينة لماذا يقومون بشراء المزيد من الجواميس ؟؟؟؟

امريكا لن تجدد ثقتها وتضع حماية سمائها على جواميس ؟؟

تركيا لم تتجرى مقاتلاتها على قصف داخل سوريا الا بعد ان ارسلت لهم السعودية مقاتلات ف 15 اعتراضية و مقاتلات ف15 هجومية

لكي ترافق المقاتلات التركية والمقاتلات السعودية مناط بها الان مهمتين

مقاتلات ف15c مناط بها مهمة الاعتراض السريع لاي محاولة اختراق لاجواء تركيا وكذلك مرافقة المقاتلات التركية وحمايتها خلال الضربات الجوية التركية

ام ف15s فهي متمركزة بقاعدة اخرى قاعدة انجرياك استعداد لبداء التدخل السعودي

من بعد وصول المقاتلات ف15 تغيرت لغة التركية وبدات وبدانا نشاهد جرائه وكذلك فرح وحماس تركي لوصولها

ولم تقم تركيا بتنفيذ اي غارات الا بعد وصول مقاتلات ف15c والتي فور ماوصلت دخلت في مناورة سريعة مع القوات الجوية التركية للانساج بين القوتين



3 من اقوى اسلحة الجو في العالم امريكي صهيوني والسعودي تضع ثقتها في مقاتلة جاموسه هذا غير كوريا واليابان


كلام البعض لن يغير الحقيقة ف15 سيدة الاجواء

والبعض لو حصلت له الجاموسه راح يطير من الفرح .... لاكن اللي مايطول العنب جاموسه عنه يقول

بس هدي اعصابك انا اتكلم بصفه عامه و ليس عن السعوديه , و على فكرة تركيا لم تقصف الطيران عد وصول اف 15 بل قصف مدفعي فقط انا متابع جيد للامر
ولازلت عند رأيي فى انها جاموسة طائرة و هذا هو اسمها المعتمد من الان مثلما نطلق تماما على الثاندر اسم ( الصرصور الطائر ) و مثلما يطلق الاسبان على ميسي ( البرغوث ) و هذا امر عادي جدا و لم يغض منه الرغوث ميسي .

 

[Road Runner]

انا اقتباسي واضح ويقول ان قدرات السترايك في قتال الجو جو ليست نفسها قدرات الايجيل .. بالتاكيد يمكنها القيام بمهام جو -جو فكل الطائرات الان متعددة المهام عموما متخصصة في نفاط قوتها .. الثاندر يمكنها ان تقاتل جو جو وتحمل صواريخ جو جو فهل هي طائرة سيادة جوية ؟

السترايك ايجيل طائرة ثقيلة تبرع جدا في مهام القذف الارضي .. واتمناها لبلدي لتلك المهمة .. وهي صفقة سعودية رائعة في تلك المهمة .. لكنها لا تصلح لمهمة السيادة الجوية في مواجهة تهديدات حديثة وحتى الميج 35 على الورق ونظريا تتفوق عليها من كل الجوانب (الرصد - المناورة - التشويش) .

انت لم تكمل قراءة باقي الإقتباس.

الإقتباس أشار إلى أنّ السبب في عدم تماثل قدرات Strike Eagle مع قدرات النسخة الإعتراضية Eagle هو خزانات الوقود التماثلية CFT's.

حيث أشرت في تعقيبي إلى أنه يمكن إزالة الخزانات الإمتثالية الجانبية وستصبح وقتها لديك كامل قدرات النسخة الإعتراضية.

 

[الدرع المصري]

بعيداً عن مصطلحات "البقر و الجواميس" أخي .. تفضل وقم بمقارنة بين الـ F-15 و طائرات الجيل الرابع التي تقول أنها ستعاني في مواجهتها ..
بالمناسبة هل تعلم عدد مقاتلات الـ Mig-29 التي تم إسقاطها من قبل الـ F-15 ؟؟​

اياك تكون عايز تقارنها بالميج 29 السوريه المزودة برادار و افيونكس ميج 23 !!!! أنا اعرف لما تشتري طائرة جديدة تختار مواصفاتها للافضل و لكن ان تشتري طائرة جديدة الهيكل تقنيات جيلين قبلها !!! هذا هو العجب يعني الميج 29 حتى سبقتها ميج 25 كانت جيده لكن تترك تجهيزات ميج 29 و ميج 25 و تتوجه الى تجهيزات ميج 23 و عايز تواجه بها اف 15 !! طيب جاي على نفسك ليه ما كنت تركبلها تجهيزات ميج 21 و خلاص !!!! طبعا كلامي عن المسئولين الفاسدين الذين اتوا بها منقوصة لسلاح الجو السوري و ليس لك اخي العزيز .

 

[Road Runner]

لكنها لا تصلح لمهمة السيادة الجوية في مواجهة تهديدات حديثة وحتى الميج 35 على الورق ونظريا تتفوق عليها من كل الجوانب (الرصد - المناورة - التشويش) .

كلامك خاطئ ولن يغير من الواقع شيئاً ​