امريكيا تمتلك منظومة لها القدرة على تدمير منظومة s-400

[jack.beton.agent]

أستاذي الكريم ، أنا لا أقلل من قيمة وفاعلية أي منظومة أو معدة أياً كانت ، مع أنه من حقي أن أنتقدها في نفس الوقت ، ولكني فقط كنت أتساءل عن نص كلامك هنا فقط :
​

وقد أجبتني مشكوراً.

كنتُ أريد تأجيل السؤال عن فاعلية الباتريوت لآخر المطاف ، ولكن ، وبما أنك أوردته في ثنايا ردك ، فالحديث ذو شجون ، وألحظ هنا ، وفي رد سابق للأستاذ علي جبر ، أنكم تقللون من قدرة المنظومة للأنها لم تتصد في حرب حقيقة لصواريخ روسية أو غير روسية متقدمة.
هنا أنا أمام أمرين:
الأول : أن منظومة الباتريوت غير جديرة بالثناء حتى تلتحم مع أسكندر أو نودونج أو غيرها من الصواريخ البالستية الحديثة من القرن 21 ؛ وأتساءل ، هل من المنطق أن أجعل نجاح المنظومة مرهون بقدرتها على التصدي لصاروخ ما؟!.
وماذا لو قلبنا هذا المنطق ، وقلنا أن نجاح صاروخ ما ؛ هو في القدرة على تخطي منظومة الباتريوت، هل يصح ذلك؟!.
ثم أني سمعت أن الباتريوت تصدى لصاروخ ترايدنت الأمريكي ؛ فإن صح ما سمعت ، هل الترايدنت يحسب في الحديث أم القديم؟!.
الثاني : أن هناك منظومة خلاف الباتريوت لم تصد صواريخ القرن المنصرم فقط ، بل تصدت لصورايخ اقوى وأحدث ، لذا كانت التقليل من شأن الباتريوت مقارنة معها مقدر.
بودي فقط أن أقرأ عن حادثة مماثلة لما قامت به منظومة الباتريوت من منظومات شرقية ، ولحد الآن لم أقرأ شيئاً ، وقد يكون التقصير من قبلي.
تحياتي وتقديري لك.
​

بالعكس أخى الكريم فالـ PATRIOT PACK2/3 يخدموا فى مصر .. أنا لا أقلل منه على الإطلاق فقط كنت أحاول توضح الأمر بخصوص التجارب .. الخاصة بالمنظومات الدفاعية .. فلو تذكر أخى أنه فى حرب الخليج منظومة الـ AMOON المصرية إلى هى تطوير النظام الإيطالى للدفاع الجوى SKY GAURD بإعتراف الأمريكان والكويتين إستطاعت التصدى للصواريخ العراقية أفضل من المنظومة الأمريكية PATRIOT وهذا أمر معرف والأمريكان والإيطاليين طلبوا التعديلات المصرية على المنظومة ..

كل ما هنالك أن الأعضاء بمجرد ذكر أى شىء من ناحية روسيا يبدأوا فى التقليل والتهوين من أمره وهى دولة لها حوالى قرن من الزمان فى صناعة السلاح ..

 

[jack.beton.agent]

هذا صحيح ، والإشادة بهم إشادة بنا ، فحن وإياهم واحد ، فقبائلهم قبائلنا ، وقبائلنا قبائلهم ، وكلنا أخوة وأبناء عمومة، لذا من واجبي أن أحيك بعمق وصلك شيئا نعرفه بالأساس ؛ لكني أتساءل ؛ لماذا ذكرت هذه "المناسبة"؟!.
عندما ذكر الأستاذ jack
​

لو أخذتني العاطفة ، لقلتُ مثل ما قلت ، ولقال الإزدي الإماراتي لي ما قلتَ أيضاً ، ولكن هنا نحن نتدارس بموضوعية ؛ فهل يصح أن أذكره بما قال المسئولين الأمريكيين عن الإخوة الإمارتيين ، بدلا عن الحوار معه بشكل موضوعي عن حقيقة مايراه؟!.
ومع هذا أشكرك على هذه "المناسبة".​

يا أخى الكريم أنا عن نفسى أحاول دائما مناقشة المواضيع العسكرية وخاصة مجال الدفاع الجوى لأنه كان عملى فى يوم الأيام بشكل علمى .. وأنا على الإطلاق لا أقلل من شأن السلاح الأمريكى فهو الأفضل عالمياََ وأنا كنت كتبت موضوع ضخم عن (الدرع الصاروخى الأمريكى) وناقشته من جميع الجوانب وأنا لا أخفى إعجابى بالسلاح الأمريكى ...

لكن هنالك لكل دولة منطقة تتميز فيها .. فمع التفوق الجوى الأمريكى الكاسح روسيا ركزت فى منظومات الدفاع الجوى فأنتجت لنا منظومات ثورية ومنتشرة فى جميع أنحاء العالم .. أيضاََ مع التفوق الأمريكى البحرى من حاملة طائرات وغيرها من سفن قتالية .. فلم تستطع روسيا مجارة أمريكا لذلك تفوقت فى مجال الغواصات ولديها تشكيلة مرعبة من الغواصات .. أيضاََ مجال الصواريخ الباليستية فمعروف للعالم كله أن أقوى صواريخ باليستية فى العالم هى الروسية ..

خلاصة كلامى .. نحن هنا لمناقشة الإيجابيات والسلبيات فى حدود المتاح لنا من معلومات بشكل حيادى عكس بعض الأعضاء المتعصبين لسلاح بعينة .. والأخ الكريم (الأزدى الإماراتى) شرح وجهة نظرى وما كنت أحاول إجابتك عليه بأن الخطاء لم يكن خطاء المنظومة ولا خطاء من صنعها بل الخطاء كان فى تكتيك إستخدام المنظومة وهذا أمر وارد والأهم أنه الإمارات تعلمت من الأمر وتلافته بعد ذلك .

وتحياتى لك وتشرفت بمناقشتك

 

[SandSnip3r]

أستاذي الكريم ، أنا لا أقلل من قيمة وفاعلية أي منظومة أو معدة أياً كانت ، مع أنه من حقي أن أنتقدها في نفس الوقت ، ولكني فقط كنت أتساءل عن نص كلامك هنا فقط :
​

وقد أجبتني مشكوراً.

كنتُ أريد تأجيل السؤال عن فاعلية الباتريوت لآخر المطاف ، ولكن ، وبما أنك أوردته في ثنايا ردك ، فالحديث ذو شجون ، وألحظ هنا ، وفي رد سابق للأستاذ علي جبر ، أنكم تقللون من قدرة المنظومة للأنها لم تتصد في حرب حقيقة لصواريخ روسية أو غير روسية متقدمة.
هنا أنا أمام أمرين:
الأول : أن منظومة الباتريوت غير جديرة بالثناء حتى تلتحم مع أسكندر أو نودونج أو غيرها من الصواريخ البالستية الحديثة من القرن 21 ؛ وأتساءل ، هل من المنطق أن أجعل نجاح المنظومة مرهون بقدرتها على التصدي لصاروخ ما؟!.
وماذا لو قلبنا هذا المنطق ، وقلنا أن نجاح صاروخ ما ؛ هو في القدرة على تخطي منظومة الباتريوت، هل يصح ذلك؟!.
ثم أني سمعت أن الباتريوت تصدى لصاروخ ترايدنت الأمريكي ؛ فإن صح ما سمعت ، هل الترايدنت يحسب في الحديث أم القديم؟!.
الثاني : أن هناك منظومة خلاف الباتريوت لم تصد صواريخ القرن المنصرم فقط ، بل تصدت لصورايخ اقوى وأحدث ، لذا كانت التقليل من شأن الباتريوت مقارنة معها مقدر.
بودي فقط أن أقرأ عن حادثة مماثلة لما قامت به منظومة الباتريوت من منظومات شرقية ، ولحد الآن لم أقرأ شيئاً ، وقد يكون التقصير من قبلي.
تحياتي وتقديري لك.
​

هو لا يقصد هذا وكما قال استاذنا الباتريوت يعمل فى مصر لكن ما يقصده ان الباتريوت لم يقابل خصم قوى حتى الان ومع ذلك اشتريناه هسالك سؤال بسيط
المملكة لما اشترت الباتريوت هل كان دخل حينها فى حرب حقيقية ضد صواريخ حديثة ؟
الاجابة لا وحتى يومنا هذا لم يواجه صواريخ حديثة وذلك ببساطة لانه لم تحدث حرب بين دولتين قويتين من فترة طويلة
طيب هل المملكة مثلا تضيع اموالها على سلاح ضعيف مثلا ؟
اكيد لا
طيب حكمت عليه ازاى انه جيد
من اختبارات هى اجرتها على السلاح ونال الاعجاب
يعنى الموضوع لا يرتبط بدخول حرب فعلية .. الخ الموضوع مرتبط بشكل اساسى بالاختبارات التى تجريها الدولة على السلاح قبل شرائه ده الاساس
والا تكون F22 و F35 كل مواصفتها كذب ...الخ لان بنفس المنطق هى لم تدخل حرب
وده يوصلنا لنقطة اخرى لنا كهواه ازاى احكم على سلاح انه قوى او لأ ببساطة ننظر لتاريخ الدولة المصنعة واسلحتها
يعنى امريكا اللى صنعت ال F15 من 35 سنة اكيد بعد ال 35 سنة هتصنع شئ اقوى باضعاف
وبنفس الطريقة الدفاع الجوى الروسى فى 73 قام بعمل مذهل الطبيعى ان بعد اكثر من 40 سنة يكون تطور اضعاف الاضعاف
تحياتى لحضرتك.

 

[طويق (!)]

بالعكس أخى الكريم فالـ PATRIOT PACK2/3 يخدموا فى مصر .. أنا لا أقلل منه على الإطلاق فقط كنت أحاول توضح الأمر بخصوص التجارب .. الخاصة بالمنظومات الدفاعية .. فلو تذكر أخى أنه فى حرب الخليج منظومة الـ AMOON المصرية إلى هى تطوير النظام الإيطالى للدفاع الجوى SKY GAURD بإعتراف الأمريكان والكويتين إستطاعت التصدى للصواريخ العراقية أفضل من المنظومة الأمريكية PATRIOT وهذا أمر معرف والأمريكان والإيطاليين طلبوا التعديلات المصرية على المنظومة ..

كل ما هنالك أن الأعضاء بمجرد ذكر أى شىء من ناحية روسيا يبدأوا فى التقليل والتهوين من أمره وهى دولة لها حوالى قرن من الزمان فى صناعة السلاح ..

أستاذي الفاضل ، أنا وأنت بالطبع ، لا نتحدث عن منظومات نملكها فندافع عنها من باب الدفاع حمية عن سلاح نملكه ، أو احتمال نملكه ، هذا المنتدى عسكري عام نقرأ ونتدارس فيها المفاهيم والمنظومات والمعدات العسكرية بشكل عام ، وما تساؤلي حول الباتريوت إلا لأني لم أقرأ في مصدر من يقارنه بمثيل له ، لذا كنت أتساءل من البداية عن منظومة مماثلة له استطاعت صد الصواريخ البالستية فقط ، وها أنت تشير إلى أن منظومة أمون المصرية استطاعت التصدي للصواريخ العراقية ، وهذا فخر لنا جميعاً ، وحبذا لو تطلعنا على المصدر.
أما ما يخص الأعضاء ، وتقليلهم وتهوينهم من المعدات الروسية ، فعليك أنت ترى أيضاً الجانب الآخر ، فالموضوع هنا عن قدرة منظومة أمريكية على تدمير منظومة روسية ، فقط أطلع - وبنظرة محايدة - على ردود الأخوة المصريين ؛ حتماً سترى العجب.
بالنسبة لي ، يحق لكل شخص إبداء رأيه عما يرى ، ويحق له التقليل والتهوين والإشادة بما يراه ، وفي نفس الوقت لا يحق لأحد أن يحد أو يقيد رأيه ، خصوصاً أننا نتحدث عن منظومات لم نصنعها نحن بالأساس.
تحياتي وتقديري لك.​

 

[طويق (!)]

يا أخى الكريم أنا عن نفسى أحاول دائما مناقشة المواضيع العسكرية وخاصة مجال الدفاع الجوى لأنه كان عملى فى يوم الأيام بشكل علمى .. وأنا على الإطلاق لا أقلل من شأن السلاح الأمريكى فهو الأفضل عالمياََ وأنا كنت كتبت موضوع ضخم عن (الدرع الصاروخى الأمريكى) وناقشته من جميع الجوانب وأنا لا أخفى إعجابى بالسلاح الأمريكى ...

لكن هنالك لكل دولة منطقة تتميز فيها .. فمع التفوق الجوى الأمريكى الكاسح روسيا ركزت فى منظومات الدفاع الجوى فأنتجت لنا منظومات ثورية ومنتشرة فى جميع أنحاء العالم .. أيضاََ مع التفوق الأمريكى البحرى من حاملة طائرات وغيرها من سفن قتالية .. فلم تستطع روسيا مجارة أمريكا لذلك تفوقت فى مجال الغواصات ولديها تشكيلة مرعبة من الغواصات .. أيضاََ مجال الصواريخ الباليستية فمعروف للعالم كله أن أقوى صواريخ باليستية فى العالم هى الروسية ..

خلاصة كلامى .. نحن هنا لمناقشة الإيجابيات والسلبيات فى حدود المتاح لنا من معلومات بشكل حيادى عكس بعض الأعضاء المتعصبين لسلاح بعينة .. والأخ الكريم (الأزدى الإماراتى) شرح وجهة نظرى وما كنت أحاول إجابتك عليه بأن الخطاء لم يكن خطاء المنظومة ولا خطاء من صنعها بل الخطاء كان فى تكتيك إستخدام المنظومة وهذا أمر وارد والأهم أنه الإمارات تعلمت من الأمر وتلافته بعد ذلك .

وتحياتى لك وتشرفت بمناقشتك

يا استاذي الكريم ، لعلك فهمت مغزى ردي المقتبس من قبلكم بشكل خاطئ ، أنا أشيد لا أقلل من شأنك ، ولا حتى أشكك فيك.
وتقبل تحياتي وتقديري والشرف لي.​

 

[jack.beton.agent]

أما ما يخص الأعضاء ، وتقليلهم وتهوينهم من المعدات الروسية ، فعليك أنت ترى أيضاً الجانب الآخر ، فالموضوع هنا عن قدرة منظومة أمريكية على تدمير منظومة روسية ، فقط أطلع - وبنظرة محايدة - على ردود الأخوة المصريين ؛ حتماً سترى العجب.

لا عليك أخى الكريم إحنا فى الأول والأخر إخوة فى الإسلام والعروبة .. وأنا لا أمتعض من أى مناقشة عملية وعلى اسس وأفرح جداََ عندما يسألنى أحد عن شىء وأستطيع أن أجيبه ..

لذلك أنا قبل ما الموضوع يتفاقم ويصبح عرالك بين مؤيدى السلاح الأمريكى والسلاح الروسى قمت بشرح المنزمة الأمريكية وبينت مزاياها وعيوبها .. كما فى الإقتباس التالى ..
​

ممكن نشرح إستراتيجية شركة RAYTHEON فى مواجهة الـ S-400 .

الحزمة التسليحية للشركة تتكون من (3) أنواع من الصواريخ تعمل مع بعضها البعض لكل منها وظيفة مرحلية محددة ضمن التكتيك الخاص بالهدف ..

تبدأ المرحلة الأولى كالتالى ..

بإطلاق صواريخ الـ (MINITURE AIR LAUNCHED DECOY) أو إختصاراََ (MALD) يعمل هذا الصاروخ على تضليل محطات الرصد الراداري الخاصة بمنظومات الدفاع الجوي المعادية حيث يعمل علىمحاكاة البصمة الرادارية لمقاتلات الـ (F-15) و بالتالي إيهام محطات الرصد الراداري بوجود تشكيلات جوية معادية من مقاتلات (F-15) مما سيدفع وحدات الرصد إلى تنشيط راداراتها لنقل معلومات الأهداف إلى وحدات الإطلاق تمهيداََ للإشتباك..

معها تبدأ المرحلة الثانية كالتالى ..

بالإشتباك مع وحدات الرصد الراداري بصواريخ الـ (AGM-88 HARM) أو أى نوع أخر من الصواريخ الـ (ANTY RAIDIANTION MISSILES) الذي يعمل على تعقب الإنبعاثات و الموجات الرادارية الصادرة عن وحدات الرصد و تحديد مواقعها و من ثم قصفها و بالتالي تعمية المنظومة ..

ومعها تبدأ المرحلة الثالثة كالتالى ..

بعد قصف وحدات الرصد الراداري و تتمثل بالإشتباك و التعامل مع قواذف الصواريخ و وحدات الإطلاق الخاصة بالمنظومة و يتم ذلك بإستخدام صواريخ (STAND OFF) أو إختصاراََ (JSOW) و المصنف ضمن فصيلة الصواريخ الجوالة ..

هي إستراتيجية مثيرة للإعجاب إلا أنه لا يوجد نظام إستراتيجي كامل و مضمون النجاح بنسبة (100)% ..

فى البداية عند تنشيط وحدات الرصد الراداري لمنظومات الدفاع الجوي فإنها لن ترصد فقط تشكيل صواريخ الـ (MALD) و إنما سترصد أيضا الموجة التالية من المقاتلات و القاصفات المعادية و بالتالي ستتعامل المنظومة مع جميع الأهداف سواء الوهمية أو الحقيقية و بفرض أن الأهداف الحقيقية هي بالأصل مقاتلات .. فهم أيضا عرضة للرصد عن طريق الرادارات السلبية و رادارات التردد المنخفض إلا أن في هذه الحالة سيكون الإشتباك مع الأهداف الشبحية أكثر صعوبة نظراََ لإختلاف التردد الخاص برادارات الرصد عن التردد الخاص برادارات توجيه الصواريخ مما يفرض بالتالي ضرورة تدخل عنصر سلاح الجو في المعادلة لإعتراض القاصفات الشبحية بالإعتماد على التوجيه و الإضائة الرادارية من وحدات الرصد مع الإعتماد على البصمة الحرارية لمحركات هذه الأهداف ..

ثانيا حتى في حالة وصول القاصفات الحاملة لصواريخ الــ (AGM-88 HARM) أو (JSOW) لمدى الضرب و إطلاقها لإستهداف وحدات الرصد و القواذف فإن مثل هذه الوحدات عادة ما تكون محاطة و تحت حماية منظومات أخرى متوسطة إلى قصيرة المدى معدة خصيصا للتعامل مع الصواريخ و الذخائر المعادية المطلقة جواََ على سبيل المثال منظومات الـ (BUK-M2) و ال (TOR-M2) بالإضافة إلى الـ (PANTSIR-S1) مما سيمنع وصول أو على الأقل معظم صواريخ الـ (HARM) أو الـ (JSOW) إلى وحدات الرصد أو إلى قواذف الصواريخ ..

,فكرة’,فكرة’,فكرة’,فكرة’,فكرة’,فكرة’

عمتاََ هذه العملية تندرج تحت بند عمليات (الإسكات الجزئى وليس الكلى) وهى عملية تهدف الى كبح نشطات وسائل الدفاع الجوى فى منطقة محددة ولمدة محددة بحيث تسمح لدخول أو خروج سرب تنفيذ المهمة بدون أضرار وهذا النوع من السياده الجوية المحلية أو الجزئى يمكن تخطيطه وتنفيده من أجل مهام محددة ومن قبل مستويات دون مستوى القيادة العليا .



لكن هناك من الإجراءات المضادة لعمليات اسكات الدفاع الجوى و بالنظر الى تأثير عمليات إسكات الدفاع الجوى فأنه يتوجب علينا الاهتمام بالاجراءات المضادة لمواجهة ..

( دفاع جوى متوازن )

من اجل ردة فعل مؤثره يجب ان يتم بناء دفاع جوى يعتمد على مزج المنظومات وان تمتلك طيفا واسعاً من ترددات العمل وان يتضمن الدفاع الجوى مايلى ..
​

1 - طائرات اعتراضيه ذات امكانيات عاليه ..

2 - منظومات صواريخ عاليه ومتوسطه ومنخفضه لتغطية كافة الارتفاعات ..

3 - عدد اكبر من الرادارات وبنوعيات مختلفه وترددات عمل متنوعه ..

4 - وجود انظمة دفاع جوى تعتمد فى التوجيه على التوجيه البصرى والليزرى ..

​

( التدريب )​

​

التدريب يجب ان يكون فى ظروف قريبة من الواقع الحقيقى وذلك بالتركيز على ..
​

1 - العمليات فى ظل التشويش الشديد ..

2 - العمليات فى ظل الغارات المكثفة ..

3 - العمليـات الليلــية وفــى الظروف الجوية السيئة ..

4 - عمليات التعاون مع الطائرات المقاتلة ..

​

( الإنذار المبكر )​

​

الأنذار المبكر هو أحد أهم العناصر فى انجاح عمليات الدفاع الجوى وعليه فانه يتوجب اجراء تجارب عمليه لمعرفة إغمكانياتنا فى الانذار المبكر مع الاهتمام المركز بما يلى ..
​

1 - تطوير شبكات الاتصال لوحدات المراقبه والسيطره الاليه ..

2 - إستخدام المرسلات الوهميه ..

3 - إستخدام رادارات ذات مستقبل وعدة مرسلات ..

4 - إستخدام رادارات ذات طيف واسع من ترددات العمل ..

​

( أعمال التحصين )​

​

ويتضمن كل اعمال التحصين الممكن انجازها من خنادق وسواتر ..​

​

( السيطره والقياده )​

1 - إستخدام اكواد التعارف ..

2 - إنشاء شبكة اتصالات موثوقة وامنة ..

3 - التدريب على عمليات التعاون مع الطائرات الإعتراضية ..

​

( إجراءات الدفاع الجوى السلبى )​

​

وهى إجراءات وتدابير مهمه تهدف الي التقليل من تأثير الهجوم الجوى المعادى ومن هذه الاجراءات .. مثل الأتى ..​

​

(( الغــــــــش ))​

1 - الاهداف الوهميه ..

2 - المرسلات الوهميه ..

3 - تنظيم فترات الارسال ..

4 - المواقع المدمره جزئياً ..

5 - الستائر الدخانية ..

6 - حواجز البالونات ..

​

(( الاختفـــــاء ))​

1 - شباك التخفى ..

2 - الطلاء المضاد للحراره ..

3 - الخنادق والملاجىء ..

4 - الانتشار ..
​

JACK.BETON.AGENT

​

أنا معاك إن سواء الأعضاء الخلجيين أو المصرين فيهم متعصبين كلاََ لتسليح دولته وهذا أمر عادى لكن الغير عادى هو وصف السلاح بالخردة سواء هنا أو هناك بدون حتى أن يكلفوا أنفسهم فى البحث عن مواصفات السلاح ومقارناتها بالسلاح الأخر ..

عمتاََ خلينا ننهى هذه الجزئية تماماََ .. ونرجع لأصل الموضوع ..​

 

[House]

هذا صحيح ، والإشادة بهم إشادة بنا ، فحن وإياهم واحد ، فقبائلهم قبائلنا ، وقبائلنا قبائلهم ، وكلنا أخوة وأبناء عمومة، لذا من واجبي أن أحيك بعمق فقد وصلك شيئا نعرفه بالأساس ؛ لكني أتساءل ؛ لماذا ذكرت هذه "المناسبة"؟!.
عندما ذكر الأستاذ jack

لو أخذتني العاطفة ، لقلتُ مثل ما قلت ، ولقال الإزدي الإماراتي لي ما قلتَ أيضاً ، ولكن هنا نحن نتدارس بموضوعية ؛ فهل يصح أن أذكره بما قال المسئولين الأمريكيين عن الإخوة الإمارتيين ، بدلا عن الحوار معه بشكل موضوعي عن حقيقة مايراه؟!.
ومع هذا أشكرك على هذه "المناسبة".​

عذرا يا صديقي انا لم افهم كامل كلامك
لكن انا لم اقرا اصلا كلام اخونا جاك نهائيا ولم اقرا باقي الصفحات
انا فقط قرات اخر المداخلات لاخونا تايفون 99 بالمصادفة وكذلك اخر مداخلات اخونا فارس

الاخ تايفون 99 كان يقول ان البانتسير والمعدات الاماراتية روسية المصدر لم تنجح .. فرديت عليه من زاويتين .. الاولى تقنية عن مواصفات المنظومة نفسها .. الزاوية الثانية هو الاشادة الامريكية بالرجال والمعدات الاماراتيين في اليمن بشكل عام .

الموضوع بسيط يا اخي الكريم .. والامارات دولة محبوبة من الجميع .. لا اعتقد ان الاشادة بها قد يسبب مشاكل او استفزاز

تحياتي

 

[jack.beton.agent]

و للعلم أنا عن نفسى أقسم بالله درجة إيمانى وثقتى فى الإختيار الإماراتى لأى سلاح من أى دولة لا تقل عن ثقتى فى إختيار جيش بلدى لأى سلاح .. فالإمارات معروفة بدقتها ومواصفاتها الصعبة جداََ التى تحددها والتعديلات التى تطلبها على أى سلاح قبل شراءه ..

 

[طويق (!)]

هو لا يقصد هذا وكما قال استاذنا الباتريوت يعمل فى مصر لكن ما يقصده ان الباتريوت لم يقابل خصم قوى حتى الان ومع ذلك اشتريناه هسالك سؤال بسيط
المملكة لما اشترت الباتريوت هل كان دخل حينها فى حرب حقيقية ضد صواريخ حديثة ؟
الاجابة لا وحتى يومنا هذا لم يواجه صواريخ حديثة وذلك ببساطة لانه لم تحدث حرب بين دولتين قويتين من فترة طويلة
طيب هل المملكة مثلا تضيع اموالها على سلاح ضعيف مثلا ؟
اكيد لا
طيب حكمت عليه ازاى انه جيد
من اختبارات هى اجرتها على السلاح ونال الاعجاب
يعنى الموضوع لا يرتبط بدخول حرب فعلية .. الخ الموضوع مرتبط بشكل اساسى بالاختبارات التى تجريها الدولة على السلاح قبل شرائه ده الاساس
والا تكون F22 و F35 كل مواصفتها كذب ...الخ لان بنفس المنطق هى لم تدخل حرب
وده يوصلنا لنقطة اخرى لنا كهواه ازاى احكم على سلاح انه قوى او لأ ببساطة ننظر لتاريخ الدولة المصنعة واسلحتها
يعنى امريكا اللى صنعت ال F15 من 35 سنة اكيد بعد ال 35 سنة هتصنع شئ اقوى باضعاف
وبنفس الطريقة الدفاع الجوى الروسى فى 73 قام بعمل مذهل الطبيعى ان بعد اكثر من 40 سنة يكون تطور اضعاف الاضعاف
تحياتى لحضرتك.

أستاذي الكريم ، أنا لم أحكم عليه ولا على غيره ، أرجع لردودي فقط ، سترى كلها تساؤلات.
هناك من يقول أن الإشادة بمنظومة الباتريوت في حروبه التي تصدى فيها للصواريخ غير جديرة كلياً بالثناء ؛ لأنه لم يتصد لصواريخ حديثة.
أنا أتساءل ، وهل هنالك منظومة تماثل الباتريوت حالياً فقط؟! ، أستطاعت أن تقوم بما قامت به؟!.
وهل من المنطق أن أعيب منظومة لأنها لم تتصد لصواريخ حديثة؟!.
تحياتي وتقديري لك.​

 

[طويق (!)]

عذرا يا صديقي انا لم افهم كامل كلامك
لكن انا لم اقرا اصلا كلام اخونا جاك نهائيا ولم اقرا باقي الصفحات
انا فقط قرات اخر المداخلات لاخونا تايفون 99 بالمصادفة وكذلك اخر مداخلات اخونا فارس

الاخ تايفون 99 كان يقول ان البانتسير والمعدات الاماراتية روسية المصدر لم تنجح .. فرديت عليه من زاويتين .. الاولى تقنية عن مواصفات المنظومة نفسها .. الزاوية الثانية هو الاشادة الامريكية بالرجال والمعدات الاماراتيين في اليمن بشكل عام .

الموضوع بسيط يا اخي الكريم .. والامارات دولة محبوبة من الجميع .. لا اعتقد ان الاشادة بها قد يسبب مشاكل او استفزاز

تحياتي

معذرة !!.
تقول : أنك لم تقرأ الصفحات ، وبدأت من الصفحة السابعة فقط من أصل الموضوع كله؟!.، وبشكل عشوائي؟!
إذا فأنت فعلا لا تلام!!.
أنا معك تماماً فيما قلت بشأن الإخوة الإمارتيين ، وأزيدك أننا نعرف عنهم أشياء لم يقلها المسؤولين الأمريكيين ، ولكن ، ومادمت تعتقد الأمر بهذه البساطة ، فها أنت نشرت تلك "البساطة" للأخ جاك والبقية ؛ ونهئنك على أكتشاف ما عرفناه سابقاً.
تحياتي وتقديري لك؟​

 

[طويق (!)]

و للعلم أنا عن نفسى أقسم بالله درجة إيمانى وثقتى فى الإختيار الإماراتى لأى سلاح من أى دولة لا تقل عن ثقتى فى إختيار جيش بلدى لأى سلاح .. فالإمارات معروفة بدقتها ومواصفاتها الصعبة جداََ التى تحددها والتعديلات التى تطلبها على أى سلاح قبل شراءه ..

يا سيدي الفاضل ، الإمارتيون أرفع من أن يظنون في مثلك الظن السيء ، وأنت أجل من أن يدافع عن نفسه.
​

 

[الأزدي الاماراتي]

يثبت الأزديون أنهم ملوك فعلاً ، قدرة على الرد ، صدق في المعلومة ، رحابة صدر في الردود ، طيب معشر ...إلخ مما يذكر فيشكر.
ليتنا بمثل صفاتك ؛ لانتهى الشقاق بشكل كلي.
تحياتي وتقديري لك.​

العفو اخي الكريم

انا مجرد تلميذ واتعلم منك ومن باقي الإخوة في المنتدى.

 

[jack.beton.agent]

عمتاََ حصل خير يا رجالة .. ولو حد عنده معلومات فى الموضوع الأساسى يشاركنا بيها .. وننهى الجدل الدائر حول سلاح من الأفضل .

 

[طويق (!)]

العفو اخي الكريم

انا مجرد تلميذ واتعلم منك ومن باقي الإخوة في المنتدى.

هذا من طيبكم يا أهل الطيب.​

 

[jack.beton.agent]

العفو اخي الكريم

انا مجرد تلميذ واتعلم منك ومن باقي الإخوة في المنتدى.

سؤال ساذج أخى الكريم معنى كلمة (الأزدى) .. هل هل عائلة أو قبيلة يعنى ..!!

 

[الأزدي الاماراتي]

سؤال ساذج أخى الكريم معنى كلمة (الأزدى) .. هل هل عائلة أو قبيلة يعنى ..!!

قبيلة

 

[طويق (!)]

سؤال ساذج أخى الكريم معنى كلمة (الأزدى) .. هل هل عائلة أو قبيلة يعنى ..!!

الأزد قبيلة كبيرة جداً ، ضاربة في عمق التاريخ والعرق العربي ، ضاربة بحيث أنها تمثل أصل مهم في التراث والنسب العربي.
الأزد أحد أهم القبائل اليمنية التي خرجت من اليمن أبان تصدع سد مأرب ، مع طي ؛ تلك التي كانت لها موطئ قدم في التاريخ الصيني ، وبنصوص موثقة ، ويذكر التاريخ عن الأزد ؛ أنهم ملوك اليمن فترة من زمنها الجميلة ، زمنها السعيد ، يوم كان جغرافيو الاغريق والرومان يطلقون على نصف الحزيرة العربية "العربية السعيدة" ، خرجت تلك القبيلة المحملة بأرث ذلك التاريخ وعبقه الجليل ، وتوزعت في أنحاء الجزيرة العربية ، فجزء استوطن سراة الأزد "الباحة وما جاورها" ، وجزء خزع في مكة ، وسمي خزاعة ، وجزء جاور اليهود بيثرب ، ونصروا الرسول صل الله عليه وسلم ؛ فسموا "الأنصار" ، وجزء سكن عمان الكبرى ، ومنهم الأخ الإمارتي.
​

 

[طويق (!)]

الأزد قبيلة كبيرة جداً ، ضاربة في عمق التاريخ والعرق العربي ، ضاربة بحيث أنها تمثل أصل مهم في التراث والنسب العربي.
الأزد أحد أهم القبائل اليمنية التي خرجت من اليمن أبان تصدع سد مأرب ، مع طي ؛ تلك التي كانت لها موطئ في التاريخ الصيني ، وبنصوص موثقة ، ويذكر التاريخ أنهم عن الأزد ؛ أنهم ملوك اليمن فترة من زمنها الجميلة ، زمنها السعيد ، يوم كان جغرافيو الاغريق والرومان يطلقون عليها نصف الحزيرة العربية "العربية السعيدة" ، خرجت تلك القبيلة المحملة بأرث ذلك التاريخ وعبقه الجليل ، وتوزعت في أنحاء الجزيرة العربية ، فجزء استوطن سراة الأزد "الباحة وما جاورها" ، وجزء خزع في مكة ، وسمي حزاعة ، وجزء جاور اليهود بيثرب ، ونصروا الرسول صل الله عليه وسلم ؛ فسموا "الأنصار" ، وجزء سكن عمان الكبرى ، ومنهم الأخ الإمارتي.
​

اعتذر عن هذا الخروج والاسهاب ، ولكن الحديث ذو شجون.​

 

[على جبر]

هل من مصدر صريح على هذا التصدي؟!.​

سيدى الفاضل ...اقصد ان الجيش المصرى يستخدم المنظومات فى عشرات التجارب الميدانيه بالذخيره الحيه ويتعاقد على المزيد منها وتمثل عمود فقرى للدفاع الجوى المصرى قصير ومتوسط المدى .....مساله تصديه لصاروخ باليستى ام لا لا استطيع ان اقرها لحضرتك تماما ....يمكن ان يقوم الجيش المصرى بتجربه اعتراضيه لاحدى صواريخه الباليستيه من خلال تلك المنظومات ويكون الامر طى الكتمان فليس كل شىء يعرف ....الشاهد فى الامر ان القاده الميدانيين والضباط المصريين اثنوا على تلك المنظومات مرارا حتى تم التعاقد ويتم على دفعات منها
فائق احترامى​

 

[الـرحـال]

ليس بجديد وباعتراف الروس بانفسهم قبل فترة طويلة عندما كانت هناك شكوك روسية اذا صدرت الى السعودية المنظومة بان الامريكان سوف يعرفون اسرارها لكن الخبراء الروس اثبتوا بان المنظومة ليس بجديدة على الامريكان ومعرفة اسرارها وطريق تدميرها .