خيبة امل دول اسيويه من غياب مواصفات جيل الخامس الطائرة الروسيه باك فا

[رٍسِـــلآنٍ]

لكل دوله فلسفتها الخاصه و الروس لم يلقوا بالا بشكل كبير لتحقيق بصمه راداريه شبحيه مماثله للرابتور او حتي الاف35 الروس يعتمدون فلسفه منصه جويه عاليه التسليح تتميز بالسرعه و المناوره تقتحم ساحه القتال الجوي بشكل قوي و سريع و تطلق سيل من الذخائر من مسافه بعيده و تنسحب فورا

الروس لايستطيعون تصميم محرك طائره قوي ويشغل مساحه قليله من البدن مثل الطائرات الامريكيه لهذا المحركات الروسيه كانها صواريخ ارض ارض محمله على بدن طائره

وهذا مالا يمكن تحقيقه في الجيل الخامس



بختصار الفلسفه الروسيه شيء يخصهم لكن الفلسفه العالميه لمفهوم طائرات الجيل الخامس لاتنطبق على الباك فا

 

[Atlas Lion]

اسئلوا الجيش المصري عن مدى فعالية السلاح الروسي .فهم هزموا بل ذلوا اليهود بهذا السلاح المتخلف ..........

بمقارنة عدد المعارك التي فاز بها اليهود بسلاحهم الأمريكي على العرب بسلاحهم الروسي الغلبة لليهود والخرائط لاتحتاج إلى شرح
انتصار مصر يحسب للجندي وليس للسلاح حتى لا نقلل من دور الأول من حيث لا نعلم

 

[House]

الروس انفسهم يقولون ان طائرتهم اقل شبحية من الرابتور مثلا .. لكن الغريب انهم يقدرون المقطع الراداري للرابتور بقيمة تختلف كليا عن ما هو شائع .. فهم يقدرونها بانها 0.1 متر مربع فقط .. وفي نفس الوقت يقدرون المقطع الراداري للباك فا بما بين 0.1 - 1 متر مربع ... وهو رقم كبير عما هو شائع من ارقام عن شبحيات الطائرات .. ولو صح كلام الروس فان المعلومات المنتشرة على الانترنت من هواة كلها خاطئة عن المقاطع الرادارية لكل الطائرات او غالبيتها .

يبرر الروس عدم ذهابهم الى تصميم شديد الشبحية هو رغبتهم ف ان تمتلك مقاتلتهم قدرات مناورة فائقة توفر لها زاوية هجوم تصل الى 90 درجة .

هذه لينك جيدة لمن يريد ان يقرا اكثر عن تصميم الطائرة

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ركز بصورة الباك فا راح تشاهد محرك الطائره من الفتحه وهذا يزيد البصمه الراداريه بكثير

انظر الى الاف ٢٢

مشاهدة المرفق 50932

شاهدت نقاشا عن تلك الصورة وكلام كثير عن انها فوتوشوب وتركيب من محرك السو 27
ورسوم كثيرة وتفاصيل كثيرة لا لزوم لها

لكن عموما في براءة الاختراع الخاصة بتصميم الطائرة موجود فيها ان جزء صغير من المحرك ظاهر بالفعل .. الروس لم يذهبوا الى التصاميم الشبيهة بحرف s كما فعلت بقاي الطائرات الشبحية لكنه يخططون لاستخدام مصدات لموجات الرادارات غير معروفة حتى الان

195.208.85.248/Archive/PAT/2012FULL/2012.01.27/DOC/RUNWC1/000/000/002/440/916/document.pdf

 

[Jackpot]

لم أقتنع أنَ طائرة T-50 تنتمي إلى الجيل الخامس !

الهنود أنفسهم وهم شركاء للروس غير مقتنعين أيضاً .. فعلياً مازالت الـ Pak-Fa حتى الآن طائرة جيل رابع ولكن على الورق يطلقون عليها جيل خامس ..

الهنود خوفهم وترددهم يزداد فهم يعلوننها بصراحة أنهم لا يثقون حتى الآن بالقدرات التي وصلت لها الـ Pak-Fa ويؤكدون على ذلك عبر توضيحهم أن سلاح الجو الروسي نفسه لم يجد الثقة الكاملة بعد في مقاتلته فعكس ما كان مخطط .. سلاح الجو الروسي سيدخل فقط حوالي 18-12 مقاتلة إلى الخدمة .. !! في انتظار اكتمال التطويرات المهمة الأخرى التي لم تكتمل بعد .. وسيعوض ذلك بإدخال أعداد الجديدة من عائلة الفلانكر 30 و 35 ..

لا أمل منهم ..
​

اتذكر نقاش قبل بضع سنوات بيني و بين الصديق عزيز BERKUT_SU حول مقاتلة T-50. و اتذكر اني قلت له المقاتلة بعيد تماما من انتماء الى الجيل الجديد.
لا اعلم ماذا حدث محركات المقاتلة و برنامج تطوير خاص بها.. كذلك اسئلة كثير في شبحية المقاتلة... و اخرى في منظومات الجيل الجديد في الاعاقة و التشويش و الرصد و و و .. و قدرات مقاتلة دمج هذه منظومات و معالجتها.

معلوماتي قديمة ان جميع اشتراطات جيل الجديد لا يوجد في هذا المقاتلة على واقع.. محاولات تطويرات يحاولها عاملون في المشروع ننظر لا تسير بشكل جيد.

الروس يائسون في محاولة دخول في سباق ، و يتضح يريدون الوصول بأي وسيلة

السبب...

This meme never gets old

 

[Tubacooo]

الروس لايستطيعون تصميم محرك طائره قوي ويشغل مساحه قليله من البدن مثل الطائرات الامريكيه لهذا المحركات الروسيه كانها صواريخ ارض ارض محمله على بدن طائره

وهذا مالا يمكن تحقيقه في الجيل الخامس



بختصار الفلسفه الروسيه شيء يخصهم لكن الفلسفه العالميه لمفهوم طائرات الجيل الخامس لاتنطبق على الباك فا

ازاى يعنى
ال كليموف الخاص بالميج 29 طوله 4.2 متر وطول المقاتلة اكتر من 17 متر وقطره اقل من محرك الاف 16 اللى محركها 4.5 الى 5.3 متر وطولها 15 متر بس
سوخوى 35 طولها 21 متر ومحركها 4.9 والايجل طولها 19 متر ومحركها نفس الطول !!
مين اللى عدل تصميم طائرته لكى تكون مثل صاروخ يحمل مقاتلة وزاد من مساحة سطح اجنحته وجعلها طائرة غير قادرة على القتال لكى يتعدى ال 3 ماخ بينما تعداها الاخر بطائرة تقليدية اعتراضية !!

اى كلام بيكتب عن روسيا اليومين دول صح ؟ :نكتة::نكتة:

 

[abdo445]

لماذا يخيب املهم هل هم مجبورين على شراء الباك فا ؟ اذا لم تعجبهم شبحيتها ينبغي عليهم ان يقوموا ببناء طائرتهم الشبحية الخاصة بهم ويثبتوا انهم احسن من الروس اما ان ينتقدوا الطائرة وهم لا يقدرون على صنع برغي واحد من براغيها فهذه قلة حياء منهم بكل صراحة والصراحة راحة بلا شبحية بلا بطيخ الشبحية الى زوال يا سادة نظرا لتطور طرق الرصد ولذا سيندم الغرب على اضاعة المليارات على تطوير الطائرات الشبحية التي ستصبح خردة مستقبلا والله اعلم
\:

 

[هادى المصرى]

الاخوة تناسوا انه الى الان لم تنجح كلمة شبحية فى الحروب
حتى اسألوا حطام الشبحية الامريكية فى الصين

 

[nabilbenka]

منذ أسبوع تقريبا و أنا أعاني من محاولة كتابة تقرير عن الموضوعغ، ووجد مشاكل كثيرة، و الحمد له فتحتم موضوع جيد لأستفيد
كلن تفاجات بإسم مختلف للرادار ؟!
هل أنتم متيقنون من المعدات الإلكترونية ؟! أم أن شركة السوخوي طورت و غيرت الإسم !

حسب علمي الرادار ل t-50 pak fa هو
رادار : نوع AESA موزع على أربعة أنظمة، رادار قوي مرتبط بهيكل الطائرة !
و بعض المواقع الإخبارية الناطقة بالفرنسةي و الإنجليزية الموالية لروسيا نشرت تقارير و صور أنفوجرافيك للطائرة وفيها فقط حروف AESA

و أنا لا أستطيع التفريق بين الرادار و جهاز التشويش و معجات تخفيض البصمة
و هل البصمة تعني تخفيض حرارة الطائرة لكي لا يتم إكتشافها بسهولة من طرف العدو ( شبحية) ؟!

موقع سبوتنيك الموالي للحكومة الروسية نشر تصميما أنفوجرافيك للطائرة بالفرنسية و فيها إسم الردار

 

[nabilbenka]

خصائص الطائرة جيل خامس حسب رأيي المتواضع:
1. السرعة في الطيران (التنقل)
2. القدرة على المناورة و القيام بحركات صعبة (مثل حركة الكوبرا و دوران الطائرة بالإتجاه المعاكس ...)
3. الشبحية
4. القدرة على حمل أسلحة كثيرة جدا (لهذا يبدو أن أغلب الطائرات الجيل الخامس تكون كبيرة الحجم)
5. معدات إلكترونية صغيرة و لها قدرة على تحمل تغير الحرارة. و لها القدرة على العمل بطريقة شبحية. و يمكن للطيار إخفاء "العلبة السوداء" و إلصاقها بسرعة
6. هيكل الطائرة فيه طبقة مصنوعة من ألياف الكاربون المعدل بالنانو تكنولوجي. خفة الوزن و الصلابة أكثر من الحديد، و لا يسخن بسبب حرارة المحركين.
7. جناحين قادرين على تذويب الثلج و الحفاض على حرارة معتدلة (رأيتها في قضية طائرة العنقاء بدون طيار التركية) !
8. قمرة القيادة سهلة و تساعد الطيار (مع نظام حمياة للفرامل للرجل، هذه رأيتها في شريط روسي حول t-50 ولم أفهمها و كأن هناك assistance automatic للطيار في حال اللأعطاب)
9. جهاز سلاح الليزر يجب أن يكون بقوة ميجاوات جيد لإسقاط الطائرة العدو أو الصاروخ بسرعة (يبدو على أن t-50 لها واحد فقط فوق )
10. عدم حدوث مشاكل كهرومغناطيسية بسبب سلاح يوقف الإلكترونيات ، أو بسبب البرق و الأحوال الجوية السيئة ...
11. aerodynamic إنسيابية الريح حول الطائرة كي لا تحدث صوت كبير و كي تساعد على تقنية الشبحية !
...
والله اعلم

 

[aymn94]

اريد سلاح روسي واحد متقدم على الامريكان فقط واحد ،، لديهم أسلحه متميزه نعم قادره على المنافسه نعم ولاكن دائما اقل من الامريكي في أفضل احوالهم بخطوات. حتى في الديناميكا الألمان متفوقين عليهم بشده ،، ماذا تبقى لهم ،، السلاح النووي حتى في هذا الأمريكان متقدمين عنهم في مجال الأبحاث وتنوع الوسائل المتطوره لإيصالها ،، ومع ذالك تبقى روسيا دوله جيده لتوريد السلاح خصوصا الدول التي تكون في وضع دولنا أعداء في المجمل تقليديين والكم قادر على التأثير فيهم بالأظافه الى رخص السلاح الروسي مقابل الاسلحه الغربيه .

لا احد يضاهى الروس فى انظمة الدفاع الجوى ولا حتى انظمة الدفع الصاروخى الفضائى والكل خلفها بما فيهم امريكا نفسها

 

[Toumerte]

لا احد يضاهى الروس فى انظمة الدفاع الجوى ولا حتى انظمة الدفع الصاروخى الفضائى والكل خلفها بما فيهم امريكا نفسها

اليوم الذي سيعطي فيه الروس شيء للعالم يضاهي الجبار RIM-161 انذاك ممكن ان نتناقش

ليس لكل العالم القدرة على ان يصنع مسقط لكل شيء بل مهمته اسقاط الاقمار الصناعية فما بالك بقصدير يطير داخل الغلاف الجوي
كما ان ليس للكل القدرة على ان يصنع صاروخ مضاد بسرعة 15 ماخ
فبينما يحاول الروس ان يهدوا من روعهم بعد ان قالوا انهم صنعوا صاروخ ينافسه اسمه نودل و الذي لم يراه اي شخص و لم نرى حتى اوراقه ( و التي بالمناسبة يبرع الروس فيها ) فالامريكان قد وضعوا هذا الجبار في رومانيا و بولندا قرب الروس لعلهم ياخدون دروس في كيفية ان تكون رائد في التكنلوجيا العسكرية
على اي بينما يصل الروس لذلك فنحن ننتظر منهم الشبحية *غير الشبحية* التي يظهر ان مشروها لن ينتهي ابدا .. لكي لا نكن ظالمين ممكن ان ينتهي عند ظهور الجيل السابع عند امريكا

 

[لهيب النيل]

كلام محبط فعلا ....
لكن الله كريم

 

[D.A.S]

فعلا الباك فا محركاتها بارزه من الاسفل
بعكس الاف ٢٢

 

[D.A.S]

اليوم الذي سيعطي فيه الروس شيء للعالم يضاهي الجبار RIM-161 انذاك ممكن ان نتناقش

ليس لكل العالم القدرة على ان يصنع مسقط لكل شيء بل مهمته اسقاط الاقمار الصناعية فما بالك بقصدير يطير داخل الغلاف الجوي
كما ان ليس للكل القدرة على ان يصنع صاروخ مضاد بسرعة 15 ماخ
فبينما يحاول الروس ان يهدوا من روعهم بعد ان قالوا انهم صنعوا صاروخ ينافسه اسمه نودل و الذي لم يراه اي شخص و لم نرى حتى اوراقه ( و التي بالمناسبة يبرع الروس فيها ) فالامريكان قد وضعوا هذا الجبار في رومانيا و بولندا قرب الروس لعلهم ياخدون دروس في كيفية ان تكون رائد في التكنلوجيا العسكرية
على اي بينما يصل الروس لذلك فنحن ننتظر منهم الشبحية *غير الشبحية* التي يظهر ان مشروها لن ينتهي ابدا .. لكي لا نكن ظالمين ممكن ان ينتهي عند ظهور الجيل السابع عند امريكا

وريه صورة الـ gmd

 

[daktarahh]

الروس ضعاف جدا وامريكا الطيبه سيباهم ومش عاوزه تحتلهم ...مبيعرفوش يصنعو طائرات ولا صواريخ ولاغواصات
قردوغان الخليفه هو اللى بيصنع...ريحو الزبون من فضلكو

 

[dr_mahmoud_fadl]

كل طائرات الجيل الخامس فيها مشاكل
الf-35 مليانة مشاكل رغم المبالغ اللي اتصرفت عليها
اضعاف اضعاف اللي اتصرف على الpak fa
وده يحسب للروس مش عليهم.

 

[سلمنتور]

خُردهـ​

 

[deter]

كل طائرات الجيل الخامس فيها مشاكل
الf-35 مليانة مشاكل رغم المبالغ اللي اتصرفت عليها
اضعاف اضعاف اللي اتصرف على الpak fa
وده يحسب للروس مش عليهم.

حسب الاخبار ان الاف35 بدأت تتصدر للشركاء اولاً

 

[abdo445]

بلا اف-35 بلا بطيخ هذه خرده امريكية متعددة الجنسيات كل بلد صانعة جزء منها لماذا لم يدخلوا جزر القمر معهم كشريك لتصنع جلد مقعد الطيار ؟
:مخطط:

 

[dr_mahmoud_fadl]

حسب الاخبار ان الاف35 بدأت تتصدر للشركاء اولاً

انا قصدي ان لسه فيها مشاكل كتير رغم المبالغ اللي اتصرفت عليها كمان مشروع الf-35 بدأ قبل الpak fa بكتير مشروع الf-35 بدأ 1998