خيبة امل دول اسيويه من غياب مواصفات جيل الخامس الطائرة الروسيه باك فا

F15as

صقور الدفاع
إنضم
1 أبريل 2013
المشاركات
9,911
مستوى التفاعل
30,814
النقاط
3,527
image.jpeg

‎اشتراك المقاتله F22 Raptor في معرض سنغافوره الجوي 2016 , وتصريح شركة لوكهيد مارتن الامريكيه عن رغبه العديد من الدول الاسيويه في اقتناء موديلات من المقاتله F-35 سلطت الضوء على رغبه دول اسيا في اقتناء مقاتلات الجيل الخامس
‎مصدر في الصناعه العسكريه الامريكيه قال لموقع جينيس الدفاعي بان عددا من القوات الجويه في العالم لديه برامج لامتلاك مقاتلات جيل خامس
‎ولكن مالذي يؤهل اي طائره لتحمل عباره " طائره جيل خامس " ؟
‎الصناعه العسكريه الروسيه تشير دائما للطائره Sukhoi T-50 PAK-FA بانها طائره جيل خامس
‎لكن بنظره فاحصه للطائره الروسيه الجديده , يتبين بانها لاتملك من خصائص مقاتلات الجيل الخامس الا الاسم فقط
‎فالحصول على خصائص الجيل الخامس لايعني فقط التصميم الشبحي كما يقول مندوب شركة لوكهيد مارتن في المعرض
‎ في السابق كان التفكير الروسي يميل بأن مقاتله Sukhoi T-50 سيتم شرائها من قبل الدول الاسيويه التي تشغل مقاتلات مثل Su-27/30 مثل اندونيسيا , ماليزيا , فييتنام
‎اما الصين وهي مشغل رئيسي للسلاح الروسي فهي تطور نسختها الخاصه من الجيل القادم من المقاتلات مثل J-20 و FC-31

‎خبراء روس على صله ببرنامج ال Sukhoi T-50 يقولون بانه سيكون من الصعب ان تجد هذه المقاتله سوقا كبيره في اسيا
‎حيث انها توفر مميزات قليله فقط خاصه بمقاتلات الجيل الخامس في حين ان سعرها اغلى بكثير من مقاتلات Su-35 والتي طلبتها الصين واندونيسيا

‎رادار ال T-50 نوع NIIP Irbis والمحركات نوع NPO Saturn 117S هما نفسهما موجودان في ال Su-35
‎كما ان العديد من الافيونكس الموجوده في ال T-50 هي نفسها موجوده في ال Su-35
‎وبالتالي فأن ال T-50 لن تمثل تطورا جوهريا عن ال Su-35
 

F15as

صقور الدفاع
إنضم
1 أبريل 2013
المشاركات
9,911
مستوى التفاعل
30,814
النقاط
3,527
رادار الباك فا هو البيلكا N036
ركز بصورة الباك فا راح تشاهد محرك الطائره من الفتحه وهذا يزيد البصمه الراداريه بكثير

انظر الى الاف ٢٢

image.jpeg
 

the egyptian force

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
23 مارس 2015
المشاركات
4,407
مستوى التفاعل
14,073
النقاط
860
ركز بصورة الباك فا راح تشاهد محرك الطائره من الفتحه وهذا يزيد البصمه الراداريه بكثير

انظر الى الاف ٢٢

مشاهدة المرفق 50932
الروس علي حد علمي بيطوروا محرك جديد
مختلف عن محرك السو٣٥
 

AL RAGH

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
24 أكتوبر 2014
المشاركات
18,081
مستوى التفاعل
69,564
النقاط
16,148
ركز بصورة الباك فا راح تشاهد محرك الطائره من الفتحه وهذا يزيد البصمه الراداريه بكثير

انظر الى الاف ٢٢

مشاهدة المرفق 50932
لكل دوله فلسفتها الخاصه و الروس لم يلقوا بالا بشكل كبير لتحقيق بصمه راداريه شبحيه مماثله للرابتور او حتي الاف35 الروس يعتمدون فلسفه منصه جويه عاليه التسليح تتميز بالسرعه و المناوره تقتحم ساحه القتال الجوي بشكل قوي و سريع و تطلق سيل من الذخائر من مسافه بعيده و تنسحب فورا
 

Moroccan Sniper

الحمدُ للهِ الذي عافَانِي مِمَّا ابْتلاكَ به
طاقم الإدارة
عـضـو مـجـلـس الإدارة
إنضم
23 يوليو 2008
المشاركات
15,964
مستوى التفاعل
44,373
النقاط
10,751
امريكا كانت دائما على ورقة بيضاء كل مشاكل F22/35 تعلن ويتحدثون عنها بدون عقد اما روسيا تريد إعطاء انطباع انها لا تعاني من أي مشاكل على T50 فقط مقالات روسية للتطبيل لها وكأنها من صنع ملائكة لا مشاكل فيها ..والواقع ليس ﻻأنهم لايتكلمون على مشاكلها يعني أنها لا تعاني من شيئ اول مشكل ظاهر لأي هاوي وليس حتى خبير هم المحركات وما خفي كان أعظم .
 

AL RAGH

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
24 أكتوبر 2014
المشاركات
18,081
مستوى التفاعل
69,564
النقاط
16,148

النسرالعربي

مشير اركان حرب
صقور الدفاع
إنضم
9 يناير 2008
المشاركات
8,108
مستوى التفاعل
13,169
النقاط
2,957
اريد سلاح روسي واحد متقدم على الامريكان فقط واحد ،، لديهم أسلحه متميزه نعم قادره على المنافسه نعم ولاكن دائما اقل من الامريكي في أفضل احوالهم بخطوات. حتى في الديناميكا الألمان متفوقين عليهم بشده ،، ماذا تبقى لهم ،، السلاح النووي حتى في هذا الأمريكان متقدمين عنهم في مجال الأبحاث وتنوع الوسائل المتطوره لإيصالها ،، ومع ذالك تبقى روسيا دوله جيده لتوريد السلاح خصوصا الدول التي تكون في وضع دولنا أعداء في المجمل تقليديين والكم قادر على التأثير فيهم بالأظافه الى رخص السلاح الروسي مقابل الاسلحه الغربيه .
 

F15as

صقور الدفاع
إنضم
1 أبريل 2013
المشاركات
9,911
مستوى التفاعل
30,814
النقاط
3,527
لكل دوله فلسفتها الخاصه و الروس لم يلقوا بالا بشكل كبير لتحقيق بصمه راداريه شبحيه مماثله للرابتور او حتي الاف35 الروس يعتمدون فلسفه منصه جويه عاليه التسليح تتميز بالسرعه و المناوره تقتحم ساحه القتال الجوي بشكل قوي و سريع و تطلق سيل من الذخائر من مسافه بعيده و تنسحب فورا
لكن اذا غابت خاصية الشبحيه حالها حال مقاتلات تايفون ورافال واف ١٥
 

AL RAGH

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
24 أكتوبر 2014
المشاركات
18,081
مستوى التفاعل
69,564
النقاط
16,148
لكن اذا غابت خاصية الشبحيه حالها حال مقاتلات تايفون ورافال واف ١٥
تلك الفلسفة ايضا واقعيه و الغرب لا يرفضها تماما لذلك ظهرت السايلنت ايجيل
 

AL RAGH

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
24 أكتوبر 2014
المشاركات
18,081
مستوى التفاعل
69,564
النقاط
16,148
اريد سلاح روسي واحد متقدم على الامريكان فقط واحد ،، لديهم أسلحه متميزه نعم قادره على المنافسه نعم ولاكن دائما اقل من الامريكي في أفضل احوالهم بخطوات. حتى في الديناميكا الألمان متفوقين عليهم بشده ،، ماذا تبقى لهم ،، السلاح النووي حتى في هذا الأمريكان متقدمين عنهم في مجال الأبحاث وتنوع الوسائل المتطوره لإيصالها ،، ومع ذالك تبقى روسيا دوله جيده لتوريد السلاح خصوصا الدول التي تكون في وضع دولنا أعداء في المجمل تقليديين والكم قادر على التأثير فيهم بالأظافه الى رخص السلاح الروسي مقابل الاسلحه الغربيه .
كل او اغلب التسليح الامريكي خاصه و ايضا الروسي خرج من الفكر الالماني النازي
روسيا تتفوق في مجال الصواريخ الباليستيه علي امريكا كما و كيفا
 

EGY_RAFALE

عضو مميز
إنضم
13 فبراير 2015
المشاركات
6,853
مستوى التفاعل
23,410
النقاط
1,525
الدولة
Egypt
اريد سلاح روسي واحد متقدم على الامريكان فقط واحد ،، لديهم أسلحه متميزه نعم قادره على المنافسه نعم ولاكن دائما اقل من الامريكي في أفضل احوالهم بخطوات. حتى في الديناميكا الألمان متفوقين عليهم بشده ،، ماذا تبقى لهم ،، السلاح النووي حتى في هذا الأمريكان متقدمين عنهم في مجال الأبحاث وتنوع الوسائل المتطوره لإيصالها ،، ومع ذالك تبقى روسيا دوله جيده لتوريد السلاح خصوصا الدول التي تكون في وضع دولنا أعداء في المجمل تقليديين والكم قادر على التأثير فيهم بالأظافه الى رخص السلاح الروسي مقابل الاسلحه الغربيه .
ليا سوال
ميزانية الدفاع الامريكى كام ؟ وميزانية الدفاع الروسى كام ؟
الاول 600 او 650 مليار
التانى من 150 الى 170 تقريبا والله واعلم يعنى الامريكى ضعف الروسى 4 مرات
فى حين في دول كبرى زى الصين اقتصاده قوى زى الصين والهند معندهاش ربع خبرات روسيا معظم مصنعى السلاح مشكلتهم مشاكل مالية فرنسا نفسها لو لديها نفس ميزانية الامريكان هتشوف منها شغل احلى من الامريكان او السويد او او دول اروبا الشرقية
فى الاتحاد السوفيتى لما كان دولة كبيرة واقتصادها قوى زمان كان السلاح الروسى=سلاح امريكى ومش كدا بس الروس اول من غزا الفضاء ووضع الامريكان فى حرج بسب الموضوع دا يعنى العملية عملية تمويل فى الاساس
لما بنقول تركيا بتصنيع حلو ايه اللى ناقصها ؟ مهو ناقصها فلوس
فرنسا نفسها مدخلتش فى مشروع جيل خامس لسه مع العلم انها المفروض كانت بدأت من زمان بس ازمتها فى الفلوس
حتى الروس نفسهم بدأو متأخرين حوالى 30 سنة
والصين مقلد ممتاز لكن الحشو لكم التعليق
 

red scorpion six

عضو مميز
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
8,039
مستوى التفاعل
17,707
النقاط
2,755
عندما تبدأ أولى مقاتلات ال T-50 الدخول في الخدمه كما هو مقرر العام القادم , يكون قد مضى على دخول الرابتور في خدمة سلاح الجو الأمريكي 11-12 عاما , بصراحه فرق مهول جدا بين الأثنين وليس هذا فقط بل عندما تدخل أولى نماذج الباك فا ستكون مزوده بمحركات ال SU-35 أساسا انتظارا للآنتهاء من تطوير محركها الأساسي الذي يقال أنه سيدمج معها في العام الذي يليه أي 2018..

يبدو أن يقرون ضمنيا أنهم غير قادرين على مضارعة الامريكان بمقاتلتهم الرابتور أقله بالقدرات الشبحيه لذلك لم يجهدوا أنفسهم كثيرا في هذا المجال ويحاولون التعويض في أمور أخرى ,وذلك لأسباب عديده منها القدرات الماليه المحدوده لديهم مقارنه بالأمريكان الذين بالمقابل كانت ميزانية تطوير الرابتور تجاوزت 44-45 مليار دولار كأعلى ميزانية تطوير مقاتله تكتيكيه في التاريخ حتى قبل دخول أول نموذج الخدمه في ديسمبر2005

من ناحيه أخرى حسن فعلت السعوديه وبقية الخليج بتخفظ أسعار النفط لأدنى سعر ممكن حتى لاتتوفر بيد القاده الروس الأموال الأزمه لعملية تجديد الترسانه الروسيه وابطاء عجلتها قدر الأمكان وخنقها اقتصادي حتى لاتمضي قدما بوتيره متسارعه أيام أسعار النفط المرتفعه للمحافظه عللى التفوق الأمريكي في هذا المجال ...مصلحتنا كدول خليجيه مع أمريكا ضد روسيا ....

هذا والله أعلم ..
 

TAAS

رائـــد
إنضم
24 أكتوبر 2015
المشاركات
220
مستوى التفاعل
589
النقاط
580
الدولة
Egypt
اريد سلاح روسي واحد متقدم على الامريكان فقط واحد ،، لديهم أسلحه متميزه نعم قادره على المنافسه نعم ولاكن دائما اقل من الامريكي في أفضل احوالهم بخطوات. حتى في الديناميكا الألمان متفوقين عليهم بشده ،، ماذا تبقى لهم ،، السلاح النووي حتى في هذا الأمريكان متقدمين عنهم في مجال الأبحاث وتنوع الوسائل المتطوره لإيصالها ،، ومع ذالك تبقى روسيا دوله جيده لتوريد السلاح خصوصا الدول التي تكون في وضع دولنا أعداء في المجمل تقليديين والكم قادر على التأثير فيهم بالأظافه الى رخص السلاح الروسي مقابل الاسلحه الغربيه .
اخى الكريم الامريكان لا يوجد عندهم صاروخ مثل الساتانا مثلا ودبابة الارماتا متقدمة عن الابرامز والامثلة كثيرة الغواصة ياسين مثلا لو دورت هتلاقى
 

النسرالعربي

مشير اركان حرب
صقور الدفاع
إنضم
9 يناير 2008
المشاركات
8,108
مستوى التفاعل
13,169
النقاط
2,957
البعض يتعامل مع الاسلحة كانه يشجع فريق كورة !!!!!! السلاح بحسب من يستخدمه ويوظفه بشكل جيد
طيب اخي وظفلي السو35 ضد الرابتور ؟
 

النسرالعربي

مشير اركان حرب
صقور الدفاع
إنضم
9 يناير 2008
المشاركات
8,108
مستوى التفاعل
13,169
النقاط
2,957
اخى الكريم الامريكان لا يوجد عندهم صاروخ مثل الساتانا مثلا ودبابة الارماتا متقدمة عن الابرامز والامثلة كثيرة الغواصة ياسين مثلا لو دورت هتلاقى

الأرماتا ما زالت حتى الان لم تجرب من احد سوا الدعايه الروسية فقط رغم أني معجب بها والغواصات امريكا متقدمة اخي كثيرا ، الصواريخ اتفق معك ولاكن لا تنسى انظمه الايجس والثاد ،، أنا لا أقول هنا السلاح الروسي عديم الفائدة بل أقول انهم متأخرين بشكل كبير عن امريكا في عموم صناعتهم العسكريه ولا توجد ظواهر عن قرب منافسه صناعتهم لاميركا تقنيآ ولاكن ما زال لديهم أسلحه متميزه نافعه للبيئة الحربيه في منطقتنا ألعربيه .
 

AL RAGH

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
24 أكتوبر 2014
المشاركات
18,081
مستوى التفاعل
69,564
النقاط
16,148

النسرالعربي

مشير اركان حرب
صقور الدفاع
إنضم
9 يناير 2008
المشاركات
8,108
مستوى التفاعل
13,169
النقاط
2,957
طيب وظفلي الباتون ضد الفلاديمير اخي العزيز لا تخلط بين الاجيال
كلامك صحيح اخي ،، لا يجب الخلط بين الأجيال أبدا ،، تعليقي كان رد على زميلنا في الأعلى ولم اقصد ما فهمت
 

deter

عضو مميز
إنضم
6 يناير 2015
المشاركات
26,306
مستوى التفاعل
77,678
النقاط
18,925
الدولة
Saudi Arabia
اريد سلاح روسي واحد متقدم على الامريكان فقط واحد ،، لديهم أسلحه متميزه نعم قادره على المنافسه نعم ولاكن دائما اقل من الامريكي في أفضل احوالهم بخطوات. حتى في الديناميكا الألمان متفوقين عليهم بشده ،، ماذا تبقى لهم ،، السلاح النووي حتى في هذا الأمريكان متقدمين عنهم في مجال الأبحاث وتنوع الوسائل المتطوره لإيصالها ،، ومع ذالك تبقى روسيا دوله جيده لتوريد السلاح خصوصا الدول التي تكون في وضع دولنا أعداء في المجمل تقليديين والكم قادر على التأثير فيهم بالأظافه الى رخص السلاح الروسي مقابل الاسلحه الغربيه .
الامريكان خارج المنافسة فهم يتسابقون مع انفسهم
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى