الصين تعرض الطائره FC-20 المتاحه للتصدير

[تم حذف العضو 36085]

@batteryneon @House @13th_Warrior @armer @Hektor
@adel dwedar @AL RAGH @EGY THUNDERBOLT
لنتفق علي ان مفيش واحد عاقل مبسوط بالثاندر ... لاكن خلينا منطقيين:

مصر بلد فقير اقتصاديا : ميزانيات محدوده و لو الجيش معاه مبلغ النهارده شوف معدل التطوير اللي الجيش محتاجه ثم معدل الصرف علي شراء المعدات ثم صيانتها و الخ
احنا لسه ماعملناش اي حاجه : قواتنا الجويه 24 رافال و ال 20 بلوك 52 و ال 50 ميج و باقي بلوكات الاف الله اعلم حالتهم عامله ازاي بعد سنين الاهلاك فيهم
دا شكل قواتنا الجويه: هل دي تركيبه تنفع قدام اسرائيل؟ اف 15 16 جوينت؟
طيب : محتاجين نجيب اكتر : يعني مبالغ مدفوعه + ذخائر + صيانه

بري: مانضربش فيه مفتاح : علي الاقل هايحتاج 5 مليار دولار علشان يشم نفسه
بحري: فريم و اتنين مسيترال و 4 غواصات و كام جاويند علي امباسيدور : لسه محتاجين تقريبا اد اللي اتصرف 5 مرات علي ما اعتقد

طيب الثاندر زباله :لاكن ايه البديل؟؟؟
اروح اصرف 2 مليار علشان اجيب 30 طياره سو 30 مثلا ؟ طيب دول هايغطو ايه و لا ايه
طيب السودان و ليبيا : دول محتاجين سو 30 علي الحدود معاهم؟ ولا 100 ب 2.5 مليار و يا بلاش ؟
انا محتاج عدد كبير من طياره رخيصه عمليه للعمليات العاديه و الحدود الغير ملتهبه
و اللي اوفره في الثاندر اشتري بيه طائرات محترمه
طبعا انا اتمني 200 رافال و لا 300 جريبين او اف 16 لاكن هل ممكن ماديا و سياسيا؟

انا شايف ان الثاندر لو اتعدلت شويه مش وحشه جوه البلد او علي الحدود مع ليبيا و السودان

دا راي

 

[House]

ممكن اعرف اسمك الحقيقى ؟
تسمحلى أختلف مع حضرتك و أنت أستاذنا الهند و باكستان دول حمادة و إسرائيل ده حمادة تانى خالص , باكستان بخ كبير و الهند بجانب التيجاس اللى انت وضحت انها لملئ فراغ موجود لكن هما داخلين فى باك فا كمان
الناس هناك بيتكلمو فى سايلنت ايجل و زيادة اعداد الاف 35 مستقبلا , الرافال و الميج 35 و الاس300 و غيره و غيره كانو خطوة 10 على 10 فى الاتجاه الصحيح , انما ثاندر دى لو لا قدر و وقعت تحت الوحوش دى هتتاكل نية و محدش يقولى الحرب معركة اسلحة مشتركة فى معركة المنصورة مثلا كانت 1 ميج 21 ضد 2 فانتوم و سكاى هوك , انما عمال احاول ابلعها من امبارح مش عارف
و الثاندر مش مقاتلة رئيسية فى باكستان ولا حاجة , الاعتماد اكثر على الاف 16 كمتعدد مهام

يشرفني اني اقولك اسمي يا صديقي لكن بلاش على العام

الهند مبتتسلحش عشان باكستان طبعا لكن عشان الصين .. الصين بتصنع شبحي اسرائيل بتشتريه مفيش مقارنة في الحجم خالص

الباك فا الهندي مش دلوقتي خالص بعد 2020 بفترة .. وانت كمان هتكون بتشوف جيل خامس وقتها

الثاندر المصري هتكون اكتر لحدودك الجنوبية والغربية والمهام اللي مش محتاجة حاجة عالية .. ولعلمك في مهام الاعتراض لو الثانجر مسلحة بالميتيور الصيني اللي مداه 200 كم هتبقى سلاح قوي جدا .. طبعا هيتم توجيه الصاروخ عن طريق الردارات الارضية الصيني اللي متصلة بالطائرة بالداتا لينك .. طيارة مقطعها الرراداري صغير يعني مش هيتم اكتشافها بسهولة من قبل العدو .. هل تعرف ان مداخل هواء المحرك مغطاة جزئيا وبالتالي اصغر في المقطع الراداري .. حاجة كده زي مداخل هواء الرافال s shaped

 

[batteryneon]

نفس الكلام برده
يعني لو افترضنا مثلا ان مصر زي الهند وان نسبة العلماء فيهم 1% من عدد السكان .. ده معناه ان عدد العلماء في الهند اكتر من 10 اضعاف عدد العلماء في مصر .. ده مش لانهم اكثر ذكاء لكن لانهم اكثر سكانا .. وبالتالي بما ان عدد علمائهم اكتر من الطبيعي ان عدد ابتكاراتهم تكون اكتر بكتير .. برده دي مش قدرات اكبر منهم .. لكن ده لان حجمهم اكبر .

اما موضوع النسخ الخاصة فالسوخوي 30 كل الدول اللي اخدتها عملت منها نسخ خاصة مش الهند بس .. يمكن لان علاقات الهند باسرائيل كويسة فخدوا حاجات كويسة منهم

اما الرافال فدمج صاروخ محلي امر بديهي وخصوصا لما يبقى البراهاموس يعني .. لكن ده ميعتبرش تعديل يعني

انا اللي يهمني انه رغم ان الهند هيبقى عندها اكتر من 300 سوخوي + 36 رافال + ميراج 2000 مطورة .. لكنها صرفت مليارات على تطوير طائرة مشابهة جدا للثاندر .. وده معناه ان مش احنا بس اللي بنفكر كده

بالمناسبة السوخوي 30 دي جاموسة كمقطع راداري وكبصمة حرارية .. ولو شفت كلام قائد القوات الجوية الهندي هتلاقيه معجب للغاية بالرافال وكان مصمم عليها جدا .. اعتقد حتى ان فيه مسئول هندي مش فاكر مين وصف الرافال متفوقة تكنولوجيا بجيل كامل عل ىالسوخوي الهندية .

لان الرافال balance يحلم بيه اي قائد جوي في التوظيف العملي نسب التوازن جميلة فتعملك اي دور انت تحبه حتى بتكلفة التشغيل فهي وسط ما بين الكل .. فكرة ال omni role فعلا ليها حق عشان كده كان نفسي نركز عليها اكتر بس الحمد الله
تطويرهم للتيجاش مشابه لنا في الثاندر حقيقي و اي قوة جوية محترمة لازم تشغل عدد طائرات كبير رخيص لل CAS و الدليل السعودية محتاجة مثلا شئ مشابه ... اختلافنا على انها ثاندر و اختلافنا ان احنا لسه بنطور الاساسي لم نضمنه بعد ... الهند فكرت فيها بعد ما ضمنت 70% من القوة الضاربة التقيلة .. و اختلافنا انك مش مضطر اوي لان الهيل القتالي زايد زيادة مطردة جدا .... و اهم اختلاف انك منوع جداااااااااا في القوة الضاربة الرئيسية مما يؤثر على الكم في شق معين عن الآخر او الجيل الخامس قدام او الاسعار ... يعني 12 سو 35 مش بالعها خالص حتى حرام على قطع الغيار

النسخة الخاصة سمهيا زاي ما انت تحب المهم في في توظيف خصوصي سواء بصاروخ محلي او بمساعدة اسرائيل او بتعدد نسخ منطقي لكل مشغلي السو 30 ... المهم بنشوفو و الكل بيعمله الا احنا و دي اهم نقط ملاحظاتي في المواضيع كلها مفيش طموح لان حاجتي تحط على الكل
الميراج لو كانت بنسخة زاي الامارات مثلا مكناش حنبقى مزنوقين اوي زاي محنا كده او الفالكون بغض النظر طلباتنا بترفض ام لا لكن النية موجودة عشان اريح نفسي قدام و الآن في اقتنائي الجديد ايضا غير موجود فحتقابل نفس المشكلة كمان 14 سنة

الجاموسة دي اينعم فضيحة بس شلة الارشر و الادير عليها يتعبون اي حد و يا سلام لو اجتمعو مع منظومات ايسا و EW .... لقاء الشوق الممتنع حيكون

 

[Hektor]

@batteryneon @House @13th_Warrior @armer @Hektor
@adel dwedar @AL RAGH @EGY THUNDERBOLT
لنتفق علي ان مفيش واحد عاقل مبسوط بالثاندر ... لاكن خلينا منطقيين:

مصر بلد فقير اقتصاديا : ميزانيات محدوده و لو الجيش معاه مبلغ النهارده شوف معدل التطوير اللي الجيش محتاجه ثم معدل الصرف علي شراء المعدات ثم صيانتها و الخ
احنا لسه ماعملناش اي حاجه : قواتنا الجويه 24 رافال و ال 20 بلوك 52 و ال 50 ميج و باقي بلوكات الاف الله اعلم حالتهم عامله ازاي بعد سنين الاهلاك فيهم
دا شكل قواتنا الجويه: هل دي تركيبه تنفع قدام اسرائيل؟ اف 15 16 جوينت؟
طيب : محتاجين نجيب اكتر : يعني مبالغ مدفوعه + ذخائر + صيانه

بري: مانضربش فيه مفتاح : علي الاقل هايحتاج 5 مليار دولار علشان يشم نفسه
بحري: فريم و اتنين مسيترال و 4 غواصات و كام جاويند علي امباسيدور : لسه محتاجين تقريبا اد اللي اتصرف 5 مرات علي ما اعتقد

طيب الثاندر زباله :لاكن ايه البديل؟؟؟
اروح اصرف 2 مليار علشان اجيب 30 طياره سو 30 مثلا ؟ طيب دول هايغطو ايه و لا ايه
طيب السودان و ليبيا : دول محتاجين سو 30 علي الحدود معاهم؟ ولا 100 ب 2.5 مليار و يا بلاش ؟
انا محتاج عدد كبير من طياره رخيصه عمليه للعمليات العاديه و الحدود الغير ملتهبه

طبعا انا اتمني 200 رافال و لا 300 جريبين او اف 16 لاكن هل ممكن ماديا و سياسيا؟

انا شايف ان الثاندر لو اتعدلت شويه مش وحشه جوه البلد او علي الحدود مع ليبيا و السودان

دا راي

متفق مع حضرتك ١٠٠ في ال١٠٠
وده كان ومازال رأيي من ٤ سنين .

 

[13th_Warrior]

@batteryneon @House @13th_Warrior @armer @Hektor
@adel dwedar @AL RAGH @EGY THUNDERBOLT
لنتفق علي ان مفيش واحد عاقل مبسوط بالثاندر ... لاكن خلينا منطقيين:

مصر بلد فقير اقتصاديا : ميزانيات محدوده و لو الجيش معاه مبلغ النهارده شوف معدل التطوير اللي الجيش محتاجه ثم معدل الصرف علي شراء المعدات ثم صيانتها و الخ
احنا لسه ماعملناش اي حاجه : قواتنا الجويه 24 رافال و ال 20 بلوك 52 و ال 50 ميج و باقي بلوكات الاف الله اعلم حالتهم عامله ازاي بعد سنين الاهلاك فيهم
دا شكل قواتنا الجويه: هل دي تركيبه تنفع قدام اسرائيل؟ اف 15 16 جوينت؟
طيب : محتاجين نجيب اكتر : يعني مبالغ مدفوعه + ذخائر + صيانه

بري: مانضربش فيه مفتاح : علي الاقل هايحتاج 5 مليار دولار علشان يشم نفسه
بحري: فريم و اتنين مسيترال و 4 غواصات و كام جاويند علي امباسيدور : لسه محتاجين تقريبا اد اللي اتصرف 5 مرات علي ما اعتقد

طيب الثاندر زباله :لاكن ايه البديل؟؟؟
اروح اصرف 2 مليار علشان اجيب 30 طياره سو 30 مثلا ؟ طيب دول هايغطو ايه و لا ايه
طيب السودان و ليبيا : دول محتاجين سو 30 علي الحدود معاهم؟ ولا 100 ب 2.5 مليار و يا بلاش ؟
انا محتاج عدد كبير من طياره رخيصه عمليه للعمليات العاديه و الحدود الغير ملتهبه

طبعا انا اتمني 200 رافال و لا 300 جريبين او اف 16 لاكن هل ممكن ماديا و سياسيا؟

انا شايف ان الثاندر لو اتعدلت شويه مش وحشه جوه البلد او علي الحدود مع ليبيا و السودان

دا راي

يشرفني اني اقولك اسمي يا صديقي لكن بلاش على العام

الهند مبتتسلحش عشان باكستان طبعا لكن عشان الصين .. الصين بتصنع شبحي اسرائيل بتشتريه مفيش مقارنة في الحجم خالص

الباك فا الهندي مش دلوقتي خالص بعد 2020 بفترة .. وانت كمان هتكون بتشوف جيل خامس وقتها

الثاندر المصري هتكون اكتر لحدودك الجنوبية والغربية والمهام اللي مش محتاجة حاجة عالية .. ولعلمك في مهام الاعتراض لو الثانجر مسلحة بالميتيور الصيني اللي مداه 200 كم هتبقى سلاح قوي جدا .. طبعا هيتم توجيه الصاروخ عن طريق الردارات الارضية الصيني اللي متصلة بالطائرة بالداتا لينك .. طيارة مقطعها الرراداري صغير يعني مش هيتم اكتشافها بسهولة من قبل العدو .. هل تعرف ان مداخل هواء المحرك مغطاة جزئيا وبالتالي اصغر في المقطع الراداري .. حاجة كده زي مداخل هواء الرافال s shaped

و لو إنى مكنتش متخيل ان ده هيحصل لكن للأسف ردود مقنعة جدا
:عويل:عويل:عويل
تحياتى لكم و لسعة صدركم , إستمتعت جدا بالنقاش الدائر فى هذا الموضوع

 

[batteryneon]

@batteryneon @House @13th_Warrior @armer @Hektor
@adel dwedar @AL RAGH @EGY THUNDERBOLT
لنتفق علي ان مفيش واحد عاقل مبسوط بالثاندر ... لاكن خلينا منطقيين:

مصر بلد فقير اقتصاديا : ميزانيات محدوده و لو الجيش معاه مبلغ النهارده شوف معدل التطوير اللي الجيش محتاجه ثم معدل الصرف علي شراء المعدات ثم صيانتها و الخ
احنا لسه ماعملناش اي حاجه : قواتنا الجويه 24 رافال و ال 20 بلوك 52 و ال 50 ميج و باقي بلوكات الاف الله اعلم حالتهم عامله ازاي بعد سنين الاهلاك فيهم
دا شكل قواتنا الجويه: هل دي تركيبه تنفع قدام اسرائيل؟ اف 15 16 جوينت؟
طيب : محتاجين نجيب اكتر : يعني مبالغ مدفوعه + ذخائر + صيانه

بري: مانضربش فيه مفتاح : علي الاقل هايحتاج 5 مليار دولار علشان يشم نفسه
بحري: فريم و اتنين مسيترال و 4 غواصات و كام جاويند علي امباسيدور : لسه محتاجين تقريبا اد اللي اتصرف 5 مرات علي ما اعتقد

طيب الثاندر زباله :لاكن ايه البديل؟؟؟
اروح اصرف 2 مليار علشان اجيب 30 طياره سو 30 مثلا ؟ طيب دول هايغطو ايه و لا ايه
طيب السودان و ليبيا : دول محتاجين سو 30 علي الحدود معاهم؟ ولا 100 ب 2.5 مليار و يا بلاش ؟
انا محتاج عدد كبير من طياره رخيصه عمليه للعمليات العاديه و الحدود الغير ملتهبه

طبعا انا اتمني 200 رافال و لا 300 جريبين او اف 16 لاكن هل ممكن ماديا و سياسيا؟

انا شايف ان الثاندر لو اتعدلت شويه مش وحشه جوه البلد او علي الحدود مع ليبيا و السودان

دا راي

كلام سليم يا مان
خبط العرق و الحديد و ال point

 

[armer]

@batteryneon @House @13th_Warrior @armer @Hektor
@adel dwedar @AL RAGH @EGY THUNDERBOLT
لنتفق علي ان مفيش واحد عاقل مبسوط بالثاندر ... لاكن خلينا منطقيين:

مصر بلد فقير اقتصاديا : ميزانيات محدوده و لو الجيش معاه مبلغ النهارده شوف معدل التطوير اللي الجيش محتاجه ثم معدل الصرف علي شراء المعدات ثم صيانتها و الخ
احنا لسه ماعملناش اي حاجه : قواتنا الجويه 24 رافال و ال 20 بلوك 52 و ال 50 ميج و باقي بلوكات الاف الله اعلم حالتهم عامله ازاي بعد سنين الاهلاك فيهم
دا شكل قواتنا الجويه: هل دي تركيبه تنفع قدام اسرائيل؟ اف 15 16 جوينت؟
طيب : محتاجين نجيب اكتر : يعني مبالغ مدفوعه + ذخائر + صيانه

بري: مانضربش فيه مفتاح : علي الاقل هايحتاج 5 مليار دولار علشان يشم نفسه
بحري: فريم و اتنين مسيترال و 4 غواصات و كام جاويند علي امباسيدور : لسه محتاجين تقريبا اد اللي اتصرف 5 مرات علي ما اعتقد

طيب الثاندر زباله :لاكن ايه البديل؟؟؟
اروح اصرف 2 مليار علشان اجيب 30 طياره سو 30 مثلا ؟ طيب دول هايغطو ايه و لا ايه
طيب السودان و ليبيا : دول محتاجين سو 30 علي الحدود معاهم؟ ولا 100 ب 2.5 مليار و يا بلاش ؟
انا محتاج عدد كبير من طياره رخيصه عمليه للعمليات العاديه و الحدود الغير ملتهبه

طبعا انا اتمني 200 رافال و لا 300 جريبين او اف 16 لاكن هل ممكن ماديا و سياسيا؟

انا شايف ان الثاندر لو اتعدلت شويه مش وحشه جوه البلد او علي الحدود مع ليبيا و السودان

دا راي

راى يحترم بالطبع
و لكن ما لديك الان من ميراجات و بلوكات قديمة من اف 16
يصلح لتغطية الجبهة الغربية و الجنوبية لحين وجود طائرة محترمة كتصنيع
لنحسبها
100 ثاندر و هذا اقل عدد حتى يكون التصنيع مجدى اقتصاديا
بثمن من 2 الى 3 مليار دولار غير تكاليف خط الانتاج و نقل التكنولوجيا
او
50 ميج زيادة بنفس السعر

بعد 10 سنين من الان
فى الحالة الاولى
سيكون عندك 100 طائرة ثاندر لا تلائم العصر ولا يمكن تطويرها الا بتكلفة عالية جدا حيث ان التصميم فقير و صعب تطويرة ...عكس الميج 35
فى الحالة الثانية
سوف يكون عندك 100 طائرة ميج (50 تم التعاقد عليهم +50 بدلا من صفقة الثاندر و بنفس السعر )
طائرة محترمة جدا و قابلة للتطوير فيكفى رادار افضل من الحالى لتكون طائرة ممتازة و بارعة فى مهام الاعتراض و بنفس الوقت سوف تكون قد بدأت فى انتاج طائرة محترمة ايضا خاصة بك لتحل محل كل الطائرات المتقادمة احلال حقيقى و ليس فقط شكل
تحياتى

 

[تم حذف العضو 36085]

كلام سليم يا مان
خبط العرق و الحديد و ال point

in the US we say: facts only make perfect sense

الخبر بالامانه طعمه مر بعد الرافال و الفريم و الميسترال و الكلام علي السو35 و كلنا حسينا اننا هانشتري اللي عاوزينه
لاكن لازم نتذكر مقدرتنا ايه
و دا اللي انا عملته

 

[House]

in the US we say: facts only make perfect sense

الخبر بالامانه طعمه مر بعد الرافال و الفريم و الميسترال و الكلام علي السو35 و كلنا حسينا اننا هانشتري اللي عاوزينه
لاكن لازم نتذكر مقدرتنا ايه
و دا اللي انا عملته

انت عارف يعني ايه يكون عندك صاروخ زي التوماهوك
دي حاجة كبيرة جدا جدا وحاجة مكنتش متوقع انها ممكن تحصل ابدا
ولو صحت يبقى صفقة الثاندر دي ممتازة جدا الصراحة
مش هقولك الميتيور الصيني لان متاح ليك الميتيور الاوروبي

 

[تم حذف العضو 36085]

انت عارف يعني ايه يكون عندك صاروخ زي التوماهوك
دي حاجة كبيرة جدا جدا وحاجة مكنتش متوقع انها ممكن تحصل ابدا
ولو صحت يبقى صفقة الثاندر دي ممتازة جدا الصراحة
مش هقولك الميتيور الصيني لان متاح ليك الميتيور الاوروبي

طبعا و دي من اهم مميزات الصفقه بالامانه

 

[تم حذف العضو 36085]

راى يحترم بالطبع
و لكن ما لديك الان من ميراجات و بلوكات قديمة من اف 16
يصلح لتغطية الجبهة الغربية و الجنوبية لحين وجود طائرة محترمة كتصنيع
لنحسبها
100 ثاندر و هذا اقل عدد حتى يكون التصنيع مجدى اقتصاديا
بثمن من 2 الى 3 مليار دولار غير تكاليف خط الانتاج و نقل التكنولوجيا
او
50 ميج زيادة بنفس السعر

بعد 10 سنين من الان
فى الحالة الاولى
سيكون عندك 100 طائرة ثاندر لا تلائم العصر ولا يمكن تطويرها الا بتكلفة عالية جدا حيث ان التصميم فقير و صعب تطويرة ...عكس الميج 35
فى الحالة الثانية
سوف يكون عندك 100 طائرة ميج (50 تم التعاقد عليهم +50 بدلا من صفقة الثاندر و بنفس السعر )
طائرة محترمة جدا و قابلة للتطوير فيكفى رادار افضل من الحالى لتكون طائرة ممتازة و بارعة فى مهام الاعتراض و بنفس الوقت سوف تكون قد بدأت فى انتاج طائرة محترمة ايضا خاصة بك لتحل محل كل الطائرات المتقادمة احلال حقيقى و ليس فقط شكل
تحياتى

اولا يجب ان تراعي ان اكثر من 150 طائره سوف تخرج من الخدمه
ثانيا: من قال لك ان الروس سيعطوك خط الانتاج؟؟؟؟
ثالثا: ما هي تكاليف شراء طائرات التدريب المتقدم مثل الياك 130؟
رابعا: سعر الميج 35 تقريبا 1.5 اكثر من الثاندر
خامسا: ذخائر و صيانه و تكاليف تشغيل ستجعل سعر الميج 3 اضعاف الثاندر
سادسا: نحن بلد فقير اقتصاديا و ليس لدينا رفاهيه الاموال
سابعا: عشر سنوات؟ تكلفه ترقيه طائره واحده ميج ستعادل نصف سعر طائره كامله ثاندر
ثامنا: احنا لسه بنطير بالميج 21 ... فهمت قصدي ايه؟ البلد تعبانه
تاسعا : و من قال سنرقيها ؟ سيكون دورها مثل الميج 21 تحرس الصحراء
عاشرا: هل تظن ان الميج 35 ستكون ندا حقيقيا للمصائب الاسرائيليه؟ في النهايه هي مثل الثاندر جوه البلد
و في النهايه مصر لن تعتمد علي اي منهما
نحن سنعتمد علي الرافال و ان شاء الله السو35 لو اتت و غيرها

 

[Hektor]

راى يحترم بالطبع
و لكن ما لديك الان من ميراجات و بلوكات قديمة من اف 16
يصلح لتغطية الجبهة الغربية و الجنوبية لحين وجود طائرة محترمة كتصنيع
لنحسبها
100 ثاندر و هذا اقل عدد حتى يكون التصنيع مجدى اقتصاديا
بثمن من 2 الى 3 مليار دولار غير تكاليف خط الانتاج و نقل التكنولوجيا
او
50 ميج زيادة بنفس السعر

بعد 10 سنين من الان
فى الحالة الاولى
سيكون عندك 100 طائرة ثاندر لا تلائم العصر ولا يمكن تطويرها الا بتكلفة عالية جدا حيث ان التصميم فقير و صعب تطويرة ...عكس الميج 35
فى الحالة الثانية
سوف يكون عندك 100 طائرة ميج (50 تم التعاقد عليهم +50 بدلا من صفقة الثاندر و بنفس السعر )
طائرة محترمة جدا و قابلة للتطوير فيكفى رادار افضل من الحالى لتكون طائرة ممتازة و بارعة فى مهام الاعتراض و بنفس الوقت سوف تكون قد بدأت فى انتاج طائرة محترمة ايضا خاصة بك لتحل محل كل الطائرات المتقادمة احلال حقيقى و ليس فقط شكل
تحياتى

الإف١٦ إيه وبي بقت منهكة تماما .
اللي أنا فعلاً مش مقتنع بخروجها من الخدمة هي الميراج٢٠٠٠ لإنها قابلة للتطوير وصيانتها وحالتها ممتازة .
خسارة ٤ طائرات ميراج٢٠٠٠ على مدى ٢٤ سنة بيأكد إن رجالتنا في الصيانة عاملين معاها الواجب وزيادة كمان .

 

[armer]

اولا يجب ان تراعي ان اكثر من 150 طائره سوف تخرج من الخدمه
ثانيا: من قال لك ان الروس سيعطوك خط الانتاج؟؟؟؟
ثالثا: ما هي تكاليف شراء طائرات التدريب المتقدم مثل الياك 130؟
رابعا: سعر الميج 35 تقريبا 1.5 اكثر من الثاندر
خامسا: ذخائر و صيانه و تكاليف تشغيل ستجعل سعر الميج 3 اضعاف الثاندر
سادسا: نحن بلد فقير اقتصاديا و ليس لدينا رفاهيه الاموال
سابعا: عشر سنوات؟ تكلفه ترقيه طائره واحده ميج ستعادل نصف سعر طائره كامله ثاندر
ثامنا: احنا لسه بنطير بالميج 21 ... فهمت قصدي ايه؟ البلد تعبانه
تاسعا : و من قال سنرقيها ؟ سيكون دورها مثل الميج 21 تحرس الصحراء
عاشرا: هل تظن ان الميج 35 ستكون ندا حقيقيا للمصائب الاسرائيليه؟ في النهايه هي مثل الثاندر جوه البلد
و في النهايه مصر لن تعتمد علي اي منهما
نحن سنعتمد علي الرافال و ان شاء الله السو35 لو اتت و غيرها

مع احترامى لرايك استاذ اسلام
اولا...انا اتحدث عن شراء للميج 35 و ليس خط انتاج ...فقد فهمت ان الروس ليس لديهم استعداد لذلك حاليا
ثانيا...لاننا دولة بها مشكلة اقتصادية حالية فنحن لا نحتمل تبديد الاموال فى طائرات ليس لها اى دور حقيقى
ثالثا...الميج 35 اكثر من قادرة على التصدى للمصائب الاسرائيلية داخل المجال الجوى المصرى بدعم من الرادارات السلبية و الايجابية و الاواكس بينما الثاندر لا تستطيع حتى هذا (اقصى سرعة 1.6 ماخ ...معدل تحمل 8 جى )حتى الميج 21 افضل منها فى السرعة و تحمل جى
رابعا...اذا كان الموضوع توفير بحت فلنبقى على الميراجات و بلوكات اف 16 القديمة لحين وجود بديل تصنيع قوى ....اما تصنيع ما هو متاح فهو خيار فى اعتقادى خاطئ
خامسا
تكاليف ترقية الثاندر سوف تكون اضعاف ترقية الميج .....الميج جيدة من كل النواحى ماعدا الرادار و الالكترونيات بينما الثاندر تحتاج تطوير شامل ....بدن...محرك...مواد مركبة
فانت تشترى الان منصة جيدة و ايضا يمكن تطويرها بشدة فى المستقبل بينما الثاندر هى فى الاساس لا تزيد عن طائرة تدريب متقدم و لا ترقى لمقاتلة
اخى الفاضل وجه نظرى ان الدخول مع الصين فى مشاريع اخرى مثل تصنيع مقاتلة جديدة او حتى ذخائر هو خيار افضل من تبديد الاموال فى طائرة محكوم عليها بالفشل مقدما

ملحوظة....كل الكلام السابق مبنى على المواصفات الحالية للثاندر اما لو تم رفع المواصفات لمستوى جا 10 مثلا مع نقل كامل للتقنية فهو حديث اخر

احترامى الكامل لك اخى العزيز

 

[armer]

الإف١٦ إيه وبي بقت منهكة تماما .
اللي أنا فعلاً مش مقتنع بخروجها من الخدمة هي الميراج٢٠٠٠ لإنها قابلة للتطوير وصيانتها وحالتها ممتازة .
خسارة ٤ طائرات ميراج٢٠٠٠ على مدى ٢٤ سنة بيأكد إن رجالتنا في الصيانة عاملين معاها الواجب وزيادة كمان .

انا اتحدث عن اف 16 استلام التسعينات بلوكات 32 و 40 مازالت جيدة و كذلك ميراج 2000 و بعض الميراجات اف 5 التى تم تطويرها فى التسعينات
خبراء الصيانة فى الجيش يمكن ان يقومو بالمعجزات (الميج 21 تعمل منذ 40 سنة )

تحياتى

 

[m7madelsayed]

انا استغرب جدا الرافضين لخطوة الثاندر !! وهم بالتاكيد لا يدركون هذه الخطوه المهوووووله التي طال انتظارها (بالنسبه لي على الاقل)
هل تعتقد ان مصر حاليا تقنيا وماديا وسياسيا قادره على صنع مقاتله محترمه تستطيع منافسه بها العدو بتفوقه الجوي الواضح في المنطقه ؟!!
الاجابه هي لا والف لا ولذلك جائت خطوة الثاندر لدخول عالم تصنيع المقاتلات ولبناء بنيه تحتيه تستطيع ان تعتمد عليها مصر مستقبلا
مصر بلد فقير وهذه حقيقه ودعونا لا ندفن رؤسنا ف الرمال والمقاتله (كتصنيع) هي الخطوة المثاليه للحصول عاى بعض التقنيات والقدرات الغير موجوده
اخيرا..خطوه خطوه يا شباب فالمشوار مازال طويل والفرق بيننا و(بينهم) مازال كبير ولكنه يضيق باذن الله

 

[مجدي المصري]

بعد قراءه في الموضوع و ادارك التحديات و تحديد الاهداف اسمحو لي بتعليق
1-البحث عن بديل لل ميج21 (اعتقد اي طياره هنجبه من الجيل الرايع احسن منها)
2-كيفيه ان تسلح نفسك بطائره تتمتع معها بستقلال القرار الوطني (نتائج 30-6 لا ينسها احد)
3-بدايه تصنيع مقتلات في مصر(حلم نسعى على تحقيقه في ظل الامكانيات المتاحه)
4-تحقيق اهداف امنك القومي في ظل وضع اقتصادي سيء
5-ادخل حزمه من الاسلحه قويه جدا (التوماهوك)
6-تحقيق كل ماسبق في اسرع وقت ممكن
اعتقد ان هذه هي اهم الاسباب للتعاقد على الثاندر
الخلاصه -انا اثق في الاداره الحاليه التي تحكم مصر و اي قرار هيكون افضل المتاح و مش مطلوب ان كل شيء نعرفه
(التحديات كبيره و الامكانيات قليله ولا نملك رفاهيه الوقت)

 

[armer]

انا استغرب جدا الرافضين لخطوة الثاندر !! وهم بالتاكيد لا يدركون هذه الخطوه المهوووووله التي طال انتظارها (بالنسبه لي على الاقل)
هل تعتقد ان مصر حاليا تقنيا وماديا وسياسيا قادره على صنع مقاتله محترمه تستطيع منافسه بها العدو بتفوقه الجوي الواضح في المنطقه ؟!!
الاجابه هي لا والف لا ولذلك جائت خطوة الثاندر لدخول عالم تصنيع المقاتلات ولبناء بنيه تحتيه تستطيع ان تعتمد عليها مصر مستقبلا
مصر بلد فقير وهذه حقيقه ودعونا لا ندفن رؤسنا ف الرمال والمقاتله (كتصنيع) هي الخطوة المثاليه للحصول عاى بعض التقنيات والقدرات الغير موجوده
اخيرا..خطوه خطوه يا شباب فالمشوار مازال طويل والفرق بيننا و(بينهم) مازال كبير ولكنه يضيق باذن الله

اخى الفاضل
فقط ادعوك الى مقارنة مواصفات الثاندر الى مواصفات طائرات الجيل الثالث مثل اف 5 و الفانتوم و حتى القاهرة 300 ....سوف تجد انها لا تكاد تتفوق عليهم

عندما ابدا بجيل ثالث فى 2016 فمتى سوف اصل للجيل الرابع او الرابع بلس بلس

انا معك ان مصر الان غير قادرة على تصنيع مقاتلة من الصفر لذلك الافضل بدلا من تبديد الاموال فى مقاتلة ضعيفة ان نبدا من الان بالمشاركة مع الصين لتصنيع مقاتلة جيدة على الاقل تحمل مواصفات جيل 4 او 4+
هذا سياخذ وقت نعم و لكن سوف تحصل فى النهاية على طائرة جيدة بدلا من ان تتورط فى طائرة سيئة ليس لها اى مستقبل
تحياتى

 

[alaa tamer]

اخى الفاضل
فقط ادعوك الى مقارنة مواصفات الثاندر الى مواصفات طائرات الجيل الثالث مثل اف 5 و الفانتوم و حتى القاهرة 300 ....سوف تجد انها لا تكاد تتفوق عليهم

عندما ابدا بجيل ثالث فى 2016 فمتى سوف اصل للجيل الرابع او الرابع بلس بلس

انا معك ان مصر الان غير قادرة على تصنيع مقاتلة من الصفر لذلك الافضل بدلا من تبديد الاموال فى مقاتلة ضعيفة ان نبدا من الان بالمشاركة مع الصين لتصنيع مقاتلة جيدة على الاقل تحمل مواصفات جيل 4 او 4+
هذا سياخذ وقت نعم و لكن سوف تحصل فى النهاية على طائرة جيدة بدلا من ان تتورط فى طائرة سيئة ليس لها اى مستقبل
تحياتى

لا اتفق مع حضرتك , اتعلم في الثاندر الاول

 

[AL RAGH]

@EGY THUNDERBOLT @AL RAGH @batteryneon @adel dwedar @jack.beton.agent ع @علي جبر @the egyptian force @House @(( العُقـاب الحـارس ))

مش دي اللي كنته ببتريقوا عليها زمان دلوقتي بقت البريمو
ps
ألكلام ل @House مرتين مش مره واحده فاهمني

الارض كرويه تلف حول نفسها وزي راينا ما اتغير في الثاندر ممكن يتغير عن غيرها @House

 

[AL RAGH]

يادى النصيبة السودة .. أنا معدتش فاهم حاجة يا عم راجح ..
إنت دلوقتى بتتكلم عن 12 سو 30 هنستلمهم تسليم عاجل ولا 12 سو 35 ؟؟؟
طيب إزاى إستلام عاجل وهى أصلآ لسه متعملش منها العدد ده ؟؟؟؟
أرجو التوضيح ..
حاجة تانية .. ياريت تكشف الغطاء بقى عن الطيارة اللغز علشان حالات الإنتحار هتبدأ تكتر في المنتدى ..
و شكرآ

12 سو35 تسليم نهايه العام القادم
بديل الميراج2000 اخبارها ستظهر نهايه فبراير او مارس البائع دوله مثل فرنسا صفقاتها تكون علي صفحات الجرائد