عقد توريد 50 مقاتله ميج ام/ام2 لمصر

[Proenginner]

معنى كده ان combination ما بين العوامل هو المهم في الارقام خصوصا عند الربط ما بين حالات العمل و التشغيل في السيناريوهات المختلفة
فا wing span area عالي فقط مش قضية او thrust كبير فقط ايضا بل الجمع بتناسق حسب الاستراتيجية للمشروع يمكن عشان كده الميج 25 وصلت لسرعات عالية جدا مع مناورة قليلة القدرة ب wing area صغير مركزه قريب من المحركات مع thrust ضخم و طول امامي كبير لاختراق الهواء

تمام وخلينا ناخد مثال ملموس للكل عشان الفكرة توصل بشكل اوضح ...
لو عندنا سيارتين سيارة (أ) وسيارة (ب) يمتلكو محرك بنفس القوة وليهم نفس الوزن ولكن صاحب السيارة (أ) قرر يركبلها كاوتش عريض (اعرض من السيارة الاخري) حتلاقي الثبات عنده زاد على حساب التسارع والسرعة القصوى (حيقلو بشكل عام) ... لكن لو فيه منحنيات حادة كتير في الطريق حتلاقيه السيارة (أ) اسرع من السيارة (ب) لانها اكثر ثباتا مما يعطيها القدرة تاخد المنحى بسرعة اكبر ...

نفس الشيئ للمقاتلات انت بتصمم مقاتلة بناء على مهام تريد منها ان تكون متفوقة فيها وبالتالي فبتقوي جانب على حساب جانب اخر ...

 

[فدائي مصري]

ماذا لو اطلقت الاف35 صواريخها وهي بكونفيجريشن stealth واخطأت هدفها/ اهدافها .. سواء بكسر الاطباق بمناورة او تشويش الخ ..

ماذا عساها تفعل امام الوحش المسمى سوخوي 35 !!


ان الحكمة تقتضي عدم العبث في اجواء تحرسها هذه الشيطانه الروسية ( الا لمن مل من الحياة ويئس منها )

شايفك قاعد تمدح في السوخوي
انت نويت تتزوج علي الرافال :هه:

 

[covert-ops]

مش محتاجها اساسا حموله 9 طن قنابل اسقاط حر و ذخائر غير موجهه تطير فوق الهدف بسرعه دون سرعه الصوت

على فكره دى كانت بتشيل صواريخ كروز as-5 تقريبا
و أطلقتها فى حرب أكتوبر بس راحت على الصحرا عدل

 

[batteryneon]

تمام وخلينا ناخد مثال ملموس للكل عشان الفكرة توصل بشكل اوضح ...
لو عندنا سيارتين سيارة (أ) وسيارة (ب) يمتلكو محرك بنفس القوة وليهم نفس الوزن ولكن صاحب السيارة (أ) قرر يركبلها كاوتش عريض (اعرض من السيارة الاخري) حتلاقي الثبات عنده زاد على حساب التسارع والسرعة القصوى (حيقلو بشكل عام) ... لكن لو فيه منحنيات حادة كتير في الطريق حتلاقيه السيارة (أ) اسرع من السيارة (ب) لانها اكثر ثباتا مما يعطيها القدرة تاخد المنحى بسرعة اكبر ...

نفس الشيئ للمقاتلات انت بتصمم مقاتلة بناء على مهام تريد منها ان تكون متفوقة فيها وبالتالي فبتقوي جانب على حساب جانب اخر ...

ّتحّ

 

[AL RAGH]

على فكره دى كانت بتشيل صواريخ كروز as-5 تقريبا
و أطلقتها فى حرب أكتوبر بس راحت على الصحرا عدل

AS-5 خرج من الخدمه من زمان اوي تقريبا 25 سنه

 

[House]

هنا فيه كلام جميل بيتقال ...

بس اسمحلي اقول ان العلاقات مركبة وغير خطية بين السرعة القصوى ووزن المقاتلة ودفع المحرك ومساحة الاجنحة ...
في البداية كمفهوم مبسط للعوامل التي تعتمد عليها السرعة القصوى maximum speed

وبعدين خطوات الوصول الى معادلة حساب السرعة القصوى (حالة اتزان اي حركة بسرعة ثابتة للتبسيط) بناء على ال lift و drag
معادلات
معادلات
معادلات
متهمناش في حاجة كهواة انما الي يهمنا العوامل الي وصل اليها في الاخر (التي تعتمد عليها السرعة القصوى) وان العلاقة بينها غير خطية كما يلي

بشكل مبسط السرعة القصوى هي Vmax الي في المعادلة ومعتمدة على
1) Wing loading الي هو W/S في المعادلة
2) Thrust loading او Thrust-to-weight ratio الي هو T/W في المعادلة

حيث
S : wing area
T : engine thrust
W : aircraft weight
K : drag factor
Tsl : is the engine thrust at sea level
 : air density
CDi : drag coefficient
​

بس العلاقة هنا بين wing loading والسرعة القصوى علاقة طردية .. مش كده ؟
ازاي مش فاهمها .. ازاي كل الجناح لما يكبر السرعة القصوى تزيد ؟

 

[batteryneon]

الموضوع اعقد من كده في الحقيقة
المشكلة مش انك بس تقدر تشوف كل المستشعرات في نفس الوقت .. لكن ازاي هيتصرف كمبيوتر الطائرة مع كل تلك المعلومات ومع اختلافاتها .. واي معلومة هيختار ان يعرضها لك ومن اي باحث وفي اي ظروف .. في الرابتور مثلا الطيار هو الباحث الرئيسي ومعلوماته مسلم بها ويضيف اليها من باقي المستشعرات .. لكن في الاف 35 الموضوع اكثر تعقيدا من ذلك فلا يوجدا باحث رئيسي .. هو اشبه بالذكاء الاصطناعي الذي يحدد اي معلومة هي الاكثر دقة بناء على الموقف الحالي .. ليس هذا فقط لكن لا يكتفي بعرض البيانات ويتركك تفكر لكنه يعرض عليك افضل الحلول للتصرف في هذا الموقف

عدد الشاشات امر مهم للغاية لانه يدل مثلا في حالة الاف 35 انه لن يحتاج في اي وقت الى فصل المعلومات من المستشعرات المختلفة .

باختصار شديد صهر البيانات مستويات مختلفة وليس امر واحد متشابه في كل الطائرات التي تمتلكه

موافقك جدا واعتقد البرمجة على المستوى دا ممكن للروس و شايفنها على الايربيس لكن تبقى خطوط المشروع العامة و الوزن و التكلفة
تيك شاشات عرض باللمس و ابليكشنز للتعديل حتى الخوذه امرهم سهل
المشكلة زاي ما انت قلت برمجة ال AI للوعي المحيطي مع المستشعرات هعوز ايه و هعوز من الطيار ايه و حخلي علاقتهم ببعض في اي صورة حسب خطوطي العريضة
ممكن نشوف شئ مماثل على الباكفا لان مستشعراتها على كلامكو كتير اوي لتترك فقط للعرض من اختيار الطيار على الشاشات

 

[House]

متفقين بس مش مشكلة الكابينة على الاقل فيه بروتكول للصهر و منظومة للعرض في اي شاشة او رؤيا لخوذه مشابهة لل JHMCS الفكرة بس ان الطيار يقدر يشوف بكل المستشعرات في نفس الوقت باسهل الطرق و ابسطها

الخوذة برده من الحاجات اللي تنقص السوخوي
عموما المقطع الراداري يخرج السوخوي من دايرة المقارنة مع الاف 35 خالص الصراحةحتى ولو امتلكوا نفس المستشعرات

من وجهة نظري ما ينقص السوبر فلانكر بالنسبة للاف 15 السعودية
- ينقصها رادار ايسا .
- خوذة توجيه .
- العمر الافتراضي للبدن .

 

[batteryneon]

بس العلاقة هنا بين wing loading والسرعة القصوى علاقة طردية .. مش كده ؟
ازاي مش فاهمها .. ازاي كل الجناح لما يكبر السرعة القصوى تزيد ؟

عشان ال wing load شايل معاه وزن الطائرة و سايب لل thrust مهمة مريحة نحو سرعة افضل بدون قوى تعطيل مقاومة عمودية بدون اغفال ال drag

 

[amrhamde]

الخوذة برده من الحاجات اللي تنقص السوخوي
عموما المقطع الراداري يخرج السوخوي من دايرة المقارنة مع الاف 35 خالص الصراحةحتى ولو امتلكوا نفس المستشعرات

من وجهة نظري ما ينقص السوبر فلانكر بالنسبة للاف 15 السعودية
- ينقصها رادار ايسا .
- خوذة توجيه .
- العمر الافتراضي للبدن .

هي الاف 15 السعودية مفيهاش ردار ايسا ان فاهم انها برادار ايسا ولا ان فاهم غلط

 

[covert-ops]

AS-5 خرج من الخدمه من زمان اوي تقريبا 25 سنه

اه كتر خيره
ده كان سلاح ردع أيامها

بس لما اطلق قلش

 

[House]

عشان ال wing load شايل معاه وزن الطائرة و سايب لل thrust مهمة مريحة نحو سرعة افضل بدون قوى تعطيل مقاومة عمودية بدون اغفال ال drag

مظبوط فعلا :يعجبني:
بس برده هو زي ما هيساعد في الوزن هيعاكس في مقاومة الهواء .. وكل لما السرعة تزيد كل لما مقاومة الهواء هتزيد وهيظهر اكتر تاثير مساحة الجناح ... ولا ايه؟

 

[batteryneon]

الخوذة برده من الحاجات اللي تنقص السوخوي
عموما المقطع الراداري يخرج السوخوي من دايرة المقارنة مع الاف 35 خالص الصراحةحتى ولو امتلكوا نفس المستشعرات

من وجهة نظري ما ينقص السوبر فلانكر بالنسبة للاف 15 السعودية
- ينقصها رادار ايسا .
- خوذة توجيه .
- العمر الافتراضي للبدن .

منا عشان كده بتمنى نسخة خاصة مصرية و انسى المواصفات المصرية بتاعة زمان
تيك الباكفا ينزل عليها
زيادة ساعات الطيارات باي اسلوب في تكون البدن honeycomb \ composite المهم توصل لرقم مماثل لنسخ الايجل السعودية و نفس الامر للمحرك
صهر بيانات و وعي محيطي مع خوذه
زيادة الحمولة ان امكن
و بطبيعة الحال زيادة قدرة المحرك
الجوينت منصة ستاند اووف الفكرة بس مواجهة الانظمة اللي عليها بما يشابهها على منصة اخرى لان السايلنت ايجل الاسرائيلي حتشيل فكر الجوينت في مرونة و سرعة اكبر و نفس الشئ الراعم

 

[تم حذف العضو 36085]

هي الاف 15 السعودية مفيهاش ردار ايسا ان فاهم انها برادار ايسا ولا ان فاهم غلط

الاف 15 فيها AESA
السو35 مفيهاش فيها IRBIS

 

[mohamed ghanem]

هي الاف 15 السعودية مفيهاش ردار ايسا ان فاهم انها برادار ايسا ولا ان فاهم غلط

لا يا باشا ،، السوخوى 35 هى التى ينقصها رادار ايسا وخوذة

 

[batteryneon]

مظبوط فعلا :يعجبني:
بس برده هو زي ما هيساعد في الوزن هيعاكس في مقاومة الهواء .. وكل لما السرعة تزيد كل لما مقاومة الهواء هتزيد وهيظهر اكتر تاثير مساحة الجناح ... ولا ايه؟

كلام سليم و على حسب انت عامل الجناح ازاي لمقابلة الهواء دلتا .. سهمي ...
و ايضا على حسب ارتفاعك و موقعك الاتجاهي بالنسبة لمستوى الجاذبية

 

[House]

هي الاف 15 السعودية مفيهاش ردار ايسا ان فاهم انها برادار ايسا ولا ان فاهم غلط

زي ما قالك سام باشا

انا قصدي الحاجات دي ناقصة السوخوي لكن موجودة في الاف 15

 

[House]

كلام سليم و على حسب انت عامل الجناح ازاي لمقابلة الهواء دلتا .. سهمي ...
و ايضا على حسب ارتفاعك و موقعك الاتجاهي بالنسبة لمستوى الجاذبية

منا بتكلم عن السوخوي وهي مش دلتا .. زيادة المساحة هنا تعني زيادة طول الجناح .. وبالتالي زيادة مقاومته
احنا بنتكلم عن السرعة القصوى .. يعني على اقصى ارتفاع

 

[batteryneon]

هي الاف 15 السعودية مفيهاش ردار ايسا ان فاهم انها برادار ايسا ولا ان فاهم غلط

an-apg63v3 و هنالك خوذة ال JHMCS و الاخوة السعوديون يقولون تم طلب ال an-apg - 82 لكن ليس هنالك تصريح رسمي

 

[amrhamde]

الاف 15 فيها AESA
السو35 مفيهاش فيها IRBIS

لا يا باشا ،، السوخوى 35 هى التى ينقصها رادار ايسا وخوذة

زي ما قالك سام باشا

انا قصدي الحاجات دي ناقصة السوخوي لكن موجودة في الاف 15

يبقا ان الافهمت غلط علشان كده استغربة اشكركم علي الرد ولكن تفتكرو الايسا علي السو ممكن يتاخر ولا فيه امل يظهر قريبا