اخبار عن تراجع السعودية عن صفقة الفرقاطات الامريكية

[Road Runner]

بعيد عن الموضوع
مرحب بك من جديد
واخر الغيبات ان شاء الله

شكراً على الترحيب أستاذي

 

[اليكس]

مشكلة السعر المبالغ فيه فى الفرقاطات
بطء التسليم الرهيب المعروف عن الامريكان فى التسليم بالذات لو كان الزبون (عربى)
يجعلنى اقول انها صفقة غير مربحة بالنسبة للمملكة
وهناك بدائل ارخص واسرع فى التسليم لدى الصين او فرنسا

 

[Road Runner]

لن ينفع
تصميم سفن السعودية خاص جدا و بازاحة اكبر من الامريكية 3000+ طن .. عائلة ال SCS و ليس ال LCS التي في جدولة الامريكان لذا الاقتطاع لن ينفع لابد من ادخال جدول سفن السعودية مبكرا عن الجدول الامريكي
خصوصا لو تابعت ان الامريكان غير مهتمين كثيرا بال LCS بل طالبو بتخفيض الكمية الموضوعة بمقدار معتبر حوالي 20+ قطعة
فاذا كانو غير مهتمين اصلا و يستطيعون تقديم جداول الزبائن ... then why the delay !



حتى تصميم القطعة زبالة اوجه كثير عمودية و بارزة للرصد يشفع لها فقط السرعة ، بمعايير التسليم على 2023 ستكن اغلب السفن مبنية بنمط الفريم و xwind و ال FTI و الجويند و الزومالوت و الميكو 200 و الدي زيفن عندما اقارن التصميم معهم حقيقي حرام الفلوس فيها خصوصا انه كان هنالك خبر من فترة عن تعطل قطعة LCS في البحر و قطرها و كانت لتوها انزلت للمياه



اوروبا مليئة بالتصميمات الساحلية الجيدة جدا من احواض فيكانتري و نفارتيا و دايمن و dcns و يمكن طلب تعديلات معتبرة عليها
و ان كان المكون الامريكي سياسيا الزامي يمكن دمج التسليح الامريكي لهم او اختيار منصة هجينة بالمعدات الامريكية و اسبانيا و المانيا و هولندا تقدم قطع تعمل بهذا المفهوم و فرنسا تستطيع الدمج خصوصا مع مروحيات الروميو
او حتى ضغط المملكة على الامريكان في تقديم موعد التسليم على الاقل

لم أنتبه إلى نقطة الإختلاف بين الطلبية السعودية والأميركية :ورطه:


كلامك سديد في ما يخص الأحواض الأسبانية والهولندية فهي سريعة في الإنتاج وتقدم حلولاً وتصاميم متناسبة مع الرؤية السعودية والأميركية "خصوصاً الأسبانية".

أعتقد أن مواعيد التسليم هي العائق الأكبر بجانب السعر النهائي "حيث تم ذكر أن العربية السعودية مستعدة لدفع مبلغ أقل من أربعة مليارات دولار مقابل الحزمة التسليحية كما ذكر المصدر.

 

[Road Runner]

الصفقة بالمجمل جيدة إن نظرنا أنها تحمل تعديلات خاصة بالزبون وتملك تقنيات متقدمة, بجانب أسطول مروحيات MH-60R. فهي صفقة إستثنائية, لكن يعيبها التأخر في مواعيد التسليم بشكل رئيسي.

فهو أمر جد محبط.

 

[Hero of Chaos]

انا اتمنى ان تلغى الصفقة بالكامل .. DDG-51 ترهب دول عظمى .. تحريم بحري وجوي على كيف كيفك .. 96 خلية اطلاق

 

[F15as]

انا اتمنى ان تلغى الصفقة بالكامل .. DDG-51 ترهب دول عظمى .. تحريم بحري وجوي على كيف كيفك .. 96 خلية اطلاق

هذيك لو جت راح اتبرع بنصف ثروتي

 

[Hero of Chaos]

هذيك لو جت راح اتبرع بنصف ثروتي

احبطتني .. لان الواضح انها ماراح تجي

 

[Hero of Chaos]

الملكة تقول لنا خذوني :عويل

 

[هيرون]

مناقصه دوليه وأنتهينا ومن يعاند اليوم يركض غدا للفوز بها .

 

[F15as]

الملكة تقول لنا خذوني :عويل

لو خيروك بين الامريكيه وبين هالقاتله

ماذا تختار

Sejong the Great class

حـامـلـة الـصـواريـخ الـمـدمـرة سـيـجـونـغ الـعُـظـمـى

كـوريـا الـجـنـوبـيـة - شركة هيونداي 2008

سـيـجـونـغ من أكبر و أثقل المدمرات و الأكثر تقدماً
تضاهي بعظمتها المدمرات الأميركية من الدرجة Arleigh Burke class

مصنوعة من الفولاذ بشكل كامل 100%

الـمـواصـفـات الـعـامـة :​

• طاقم العمل : 300
• الوزن : 11 ألف طن
• الطول : 165 م
• العرض : 21 م
• السرعة : 56 كم / سا
• المدى : 10 آلاف كم

أنظمة الرادار و الاستشعار :​

1. رادار المصفوقة السلبي AN/SPY-1D(V)
2. رادار التحكم و السيطرة AN / SPG-62
3. السونار : DSQS-21BZ
4. نظام كشف الأشعة تحت الحمراء من ساجيم
5. السونار المتقدم MTeQ
6. نظام الحرب الالكترونية LIG Nex1 SLQ-200K Sonata

الأسلحة ثقيلة و فتاكة :

مدفع بحري 127 ملم Mk-45 Mod 4

مدفعية CIWS عيار 30 ملم

128 منصة لاطلاق الصواريخ موزعة في الامام و الخلف :

منظومة صواريخ RAM 16

منظومة صواريخ RIM-66M-5

16 قاذفة صواريخ مضادة للسفن SSM-700K Haeseong

بمدى 150 كم و سرعة 0.85 ماخ

32 قاذفة صواريخ كروز الوحشية Hyunmoo III cruise

بمدى 1500 كم و سرعة 1.2 ماخ

16 قاذفة طوربيد اطلاق عامودي القرش الأحمر K-ASROC Red Shark

بمدى 19 كم و سرعة 83 كم

6 قاذفات طوربيد ناسفة القرش الأزرق K745 Blue Shark

طائرات هليكوبتر عدد 2 Super Lynx of SH-60 Seahawk

يمكن للمدمرة ملاحقة 1000 طائرة و صاروخ بالاسم و النوع

و التعامل مع 100 هدف بوقت بواحد

بالاضافة الى تنسيق العمليات القتالية للطائرات الصديقة

ثلاث مدمرات في الخدمة و ثلاث مدمرات قيد التصنيع

تكلفة المدمرة الواحدة 900 مليون دولار

كوريا الجنوبية تبحث الان امكانية تصدير الـمـدمـرة سـيـجـونـغ الـعُـظـمـى للخارج

بعد أخذ موافقة الولايات المتحدة على الدول الراغبة بالشراء

المنتدى العربي للدفاع و التسليح - فادي الشام​

 

[faresn1111]

بعيدا عن بعض الردود المستفزه من بعض الاخوه ساقول لكم شيئا المخطط السعودي اخذ اكثر من خمس سنين يبحث عن قطع ممتازه وقويه للاسطول الشرقي الصفقه الجديده قائمه على 10 قطع لاترحم ب10 مروحيات مع طائرات p-8 الصفقه ممتازه جدا لان التهديدات الحاليه فقط من ايران المملكة في هذه الصفقه ستبني قدره مخيفه جدا ببناء اسطول عمليات كامل بقدرات عاليه جدا اما الخبر الاسطول الشرقي والله اعلم تسليح امريكي والتقرير مجرد تقرير لن يغير الواقع هذه امور طبيعي تكون موجوده في الصفقات ​

 

[الاسكندر]

السعودية ترفض العرض المقدم من البحرية الاميركية لتطوير قدرات اسطول البحرية الشرقي

http://www.defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/images/MMCS.jpg

أعلنت مصادر مطلعة الى ان المملكة العربية السعودية رفضت عرضا تقدمت به البحرية الامريكية لبناء أربع فرقاطات القتال الساحلي Littoral Combat Ship LCS وفقا للنماذج المقدمة من شركة لوكهيد مارتن. وقالت مصادر في البحرية الامركية ان هذه الخطوة يمكن ان تندرج ضمن سياق المفاوضات القائمة ما بين السعودية والشركة حول الأسعار و الجدول الزمني، وليس بالضروري ان تكون رفضا للاتفاق الشامل.

توافرت هذه المعلومات بالاستناد الى رسالة (Letter Of Acceptance LOA) وجهتها السعودية إلى الولايات المتحدة في 22 نوفمبر اشارت فيها بعدم قبولها بالعرض الذي أعلنت عنه وزارة الخارجية الأميركية بتاريخ 20 نوفمبر 2015 والذي تضمن تفاصيل أكثر تحديدا عن الصفقة.

الفرقاطات موضوع الصفقة من نوع سفن السطح المتعددة المهام للقتال الساحلي والمزودة بصواريخ سطح –جو ونظام قتالي متطور وفتاك. تعتبر سفن السطح عماد برنامج تطوير قدرات الاسطول البحري السعودي SNEP2 والذي يهدف الى تطوير قدرات اسطول البحرية السعودي الشرقي المشرف على العمليات في الخليج العربي. إضافة الى تطوير قدرات أسطول البحرية الغربي المشرف على العمليات في البحر الأحمر حيث تعتبر فرنسا الدولة الأكثر احتمالا لانجاز هذه الشق من المشروع.

يشمل المشروع الشرقي اربع فرقاطات كبيرة، بالإضافة الى ستة كورفيتات اقل حجما ، بالإضافة الى عشرة طوافات MH60R وجميعها من شركة لوكهيد مارتن وقد تم الإعلان في أيار الماضي عن انجاز صفقة الطوافات العشرة بقيمة 1.9 مليار دولار. كما يشمل البرنامج أيضا عددا من السفن الصغيرة.

يذكر ان المفاوضات التي رفضت السعودية العرض المقدم الاسبوع الماضي بشانها كانت حول الفرقاطات، الأسلحة والدعم اللوجستي والتدريب وغيرها من الخدمات.

وقالت مصادر مطلعة ان السعودية رفضت العرض بسبب تكلفة الفرقاطات والتي قدرت تكلفتها ما بين ثلاثة وأربعة مليارات دولار أميركي ، إضافة الى عدم امتنان السعودية من الجداول الزمنية للانتهاء من تصميم السفن ، بنائها وتسليمها بالإضافة الى تواريخ تركيب الانظمة القتالية عليها وأخيرا تواريخ انهاء بناء البنى التحتية والمنشئات اللازمة لها في السعودية. وقد تبين ان زمن تسليم اول فرقاطة وفقا للعرض المقدم سيمتد الى سبعة سنوات الامر الذي اعتبره السعوديون امرا مبالغا فيه.

وفي المقابل من المتوقع ان يقوم الاميركيون بتعديل العرض المقدم بما يضمن استيفاء الشروط الموضوعة من قبل السعودية. واهمها تعديل تواريخ انجاز السفن المطلوبة للبحرية الأميركية بما يضمن بناء السفن السعودية في زمن قياسي يتلائم مع حاجات السعودية.
http://www.defense-arab.comdefense-...ense-arab.com/company/741-2016-01-11-18-42-40

 

[Black Velvet]

معرفة العالم خير من الجلوس في إنتظار الصفقات اليوم خبر قد يفيد السعودية يقول ان الصين انزلت إلى البحر اكبر قطعة بحرية لخفر السواحل بإزاحة 10،000 طن للواحدة وهي اكبر سفينة في العالم فلمادا لا تتجه السعودية للصين فهم عاجلا ام آجلا سيكونون اسياد العالم قوة وخبرة وحنكة .

 

[على جبر]

للتذكره ....المملكه ممثله فى مدينه الملك عبد العزيز للعلوم والتكنولوجيا قد ابرمت اتفاقيه فى 13 من اكتوبر الفائت مع العملاقه dcns للتعاون فى المجال البحرى والبحوث البحريه من خلال انشاء مركز مخصص لذلك فى المدينه

http://en.dcnsgroup.com/news/dcns-s...aborative-naval-and-maritime-research-centre/

وصف الشركه فى بيانها الرسمى للعلاقه بينها وبين السعوديه بالعلاقه التاريخيه .....اعتقد ما هى الا مساله وقت لنرى تعاون جدى بين المدينه والشركه سواء فى العمل على مشروع مشترك لتصاميم بحريه بمتطلبات خاصه بالمملكه او التعديل على اى مشروع حالى ل dcns ليلبى رغبات المملكه
انا لا ادعو بالطبع لرمى الثقل كله على dcns ولكن لو صدق مبلغ ال11 مليار دولار فاعتقد انه سيتم توزيعه توزيع امثل وتكون للبحريه الامريكيه جزء منه فقط وبشروط خاصه ايضا فى مساله متطلبات التسليح .....
لا اعلم ان كانتت ستتجه السعوديه للصين ام لا لكن اعتقادى الشخصى انها لن تجازف بذلك وامامها فرصه بمبلغ كبير لتلبيه متطلباتها الخاصه من امريكا واوروبا
بالتوفيق​

 

[السفيرالخرافي]

الخطأ خطأ السعوديه بصراحه....راميين نفسهم رمي على الأمريكان , هل يعقل عدد 4 قطع ( مهما كان تميزها) ببقيمه تفوق ال11 مليار دولار بخلاف جدول التسليم السيئ...!!!

دائما اتسأل لماذا تضع دول الخليج وعلى رأسها السعوديه للمجاملات والأعتبارات السياسيه الأولويه في كل شئ, ماكان أفضل للسعوديه 100 مره لو أنها قامت باستدرج عروض من اشهر احواض صناعة السفن العالميه من مختلف دول العالم عبر مسابقه أو مناقصه دوليه مفتوحه ينخرط بها الجميع ليقدموا مالديهم ...

فقط تصورا ماذا كان ستحصل عليه السعوديه من مواصفات رائعه ..أسعار تنافسيه ...مواعيد تسليم قريبه ..

أذا فعلا السعوديه تراجعت وألغت الصفقه المذكوره نهائيا نقول لها ....ألف مبروك وخطومه مستحقه وقرار حكيم جدا ,,,,

هذا والله أعلم...

لاتتحمس واجد انت ماصدقت ... النسر العربي يقول 4 مليار لأربع فرقاطات وانت على طول تقول بقيمه تفوق 11 مليار
علما انه يقول الخبر قد يستغنوا عن الصفقه وانت تؤكد ماشاء الله عليك ... عزيزي السلاح الأمريكي لايجاريه اي سلاح ولكن ارتفاع السعر وزمن التسليم قد يكون عائق نسأل الله ان يكتب الذي فيه الخير ومهما تشدق الحاقدون ومهما حاولوا ايهامنا ببعض الأمور الا أن ثقتنا في قادتنا ومسؤولينا ليس لها حدود فل يفهم من يفهم ولك تحياتي

 

[عبدالرحمن العنزي]

ربي مو كاتب لنا ان بحريتنا تتطور سواء من صفقات خارجية او دعم الصناعة المحلية

الحمدالله على كل حال

 

[Gasoline]

أنا كاره الصفقة هذي من أول ما سمعت عنها.

أتمنى تركها والاسراع في البحث عن البديل..

أجل اصبر 7 سنوات على بال ما استلم أول قطعة !!! هل هم مجانين ؟؟

وكأنهم سيصنعون فرقاطات مرصعة بالألماس !!:يو:

بعد 7 سنوات التقنية ستتطور وستقفز المتطلبات إلى ماهو أحدث !!

 

[dr_mahmoud_fadl]

سؤال للأخوة السعوديين ازاي الخليج العربي مياهه ضحلة اذا كان حاملات الطائرات بتعمل فيه.
مش معقولة فرقاطة فريم او مدمرة زي الهورايزون هتحتاج عمق اكتر من حاملة طائرات.

 

[كاهن حرب]

ليس لدي السعوديه بميزانيه ٥٠ مليار دولار ادني مبرر لعدم الدخول لمرحلة الصنيع العسكري... السعوديه قادره و كانت قادره لعقود علي استيراد علماء و بناء مصانع عسكريه لبناء فرقاطات و زوارق صواريخ و طائرات ايضا متفوقه و حديثه
الله اعطي المملكه مالم يعطيه لغيرها من الدول لا ادري لما باكستان تبني الطائرات و السعوديه لا .. و لما اسرائيل تبني الدبابات و السعوديه لا ..
ظلت السعوديه تجزل في العطاء لامريكا و تشتري منها و تدفع كاش و تنقذ اقتصادها مره بعد مره و في النهايه خانتها و اتفقت مع ايران ... و ايران ستغرق السوق بالبترول و ب ٦ مليار برميل نفط مخزنه لتنزل بسعر البترول دون ٢٥ دولار للبرميل لتدمر اقتصاديات الدول العربيه البتروليه .. اضف لذلك ان الغاز سيحل محل النفط كمصدر الطاقه الرئيسي في العالم ... حان الوقت لصرف الاموال بتعقل و انشاء قاعده صناعيه فروسيا تبيع السلاح مع انهيار اسعار النفط اما العرب فلن يبقي لهم شيء بعد النفط .... يجب ان نتحرك في اتجاه التصنيع بكل طريقه ممكنه

تم مناقشة عوائق الصناعات العسكرية في الوطن العربي كثيرا،
هناك عوائق لاتخطر على قلب أحد في بعض الاحيان،
هناك مواضيع في قسم سؤال وجواب ارجع إليها

 

[كاهن حرب]

و الله انا اتمنى الغاء الصفقة تماما لاننا لسنا اصلا بحاجة لهذه السفن

هي بحق توابيت للبحارة في البحار المغلقة مثل الخليج

البر الايراني قريب جدا لانتشار هذه السفن و مجموعة صواريخ خردة لا تساوي ريال متتابعة قادرة على اخراجها من المعركة

ما نحتاجه سريعا مجموعة كبيرة من الزوارق السريعة جدا و الصغيرة مزودة بصواريخ بحر بحر بامدية متوسطة و بكلفة منخفضة

دفاع ساحلي كثيف على عدة انساق و طوافات بحرية مع السيادة الجوية التي نملكها كافية على انهاء البحرية الايرانية في دقائق و بكلفة اقل من قيمة هذه الصفقة و كفاءة اعلى

كلامك خاطئ..
يبدو أنك مقتنع بخطورة الزوارق الإيرانية
وصواريخهم لاتملك مقاومة ضد الحرب الإلكترونية،
عد لمناوراتهم في 2014 لترى كيف عجزوا عن إغراق مجسم لحاملة طائرات إلا بتفجيرها من الداخل:هه:
بعد أن أطلقوا عليها عشرات الصواريخ الذي بعضها ضل طريقه أساسا:هه: