اخبار عن تراجع السعودية عن صفقة الفرقاطات الامريكية

[magicman]

فراى الابتعاد عن الامريكان تماما توجد فرنسا وايطاليا مع نقل تقنية مثل الامارات ومصر
وراى برضه يبداو فمشروع يخصهم مثل البينونة الاماراتى والامبسادور المصرى

 

[ابن جلا]

مواصفات الفرقاطات الامريكية ومناسبتها لمياه الخليج العربي الضحلة يصعب ايجاد بديل بنفس المواصفات

الاسطول الغربي في البحر الاحمر لايوجد فيه قطع امريكية حسب علمي اغلبها فرنسية ومن السهولة الحصول على فرقاطات تعمل في البحر الاحمر وبحر العرب
لكن الخليج العربي يحتاج فعلا سفن ساحلية بمواصفات الفرقاطات الامريكية LCS والسعر اقل من 4 مليارات ولن يكون عائق لكن جدول التسليم صعب القبول به

اتوقع غرض المملكة من كل هذا هو الحصول على فرقاطتين من الفرقاطات التي سيتم تصنيعها لصالح القوات البحرية الامريكية والباقي يمكن انتظارها سبع سنوات

 

[مراقب دقيق]

اتمنى الغاء الصفقه بالكامل

السياسه الامريكيه الحاليه لاتستحق انني انعش خزينتها

 

[هامر]

ايران تحتاج الى 15 عام على الأقل لكي تبني أسطول يوازي أسطول دول الخليج وخاصة السعودية والإمارات.

اذا رفع حظر السلاح عن ايران ستجد الروس والصينيين جاهزين لمدها بقطع بحرية لتحديث اسطولها من 7 الى 10 سنوات بالكثير .

 

[الـرحـال]

يستهبلون الامريكان وين تصريحهم بقمة كامب ديفيد بامداد السعودية بجميع الاسلحة وباسرع وقت لمواجهة التهديدات:mad:

اذا 11 مليار لاربع قطع يلغونها افضل ويجيبون مفاوض قوي والاتجاه لفرنسا

مادري ليه مانستنسخ التجربة الاماراتية بنقل التقنية وبناء سفننا بارضنا وبسواعد ابنائنا ؟؟

 

[هاوتزر]

انا طفشت من موضوعين
الاول تحديث البحرية السعودية
الثاني صفقة الدبابات السعودية
ياناس معقولة ما لقينا حل
عندك كورفيتات تايغر الروسية بعدد ٥ كورفيتات اراها مناسبة للخليج العربي واضيف عليها مدمرتين صينيتين بشبيه الايجس وعدد ٢٥ زورق الاشباح هوبي الصيني وممكن تضيف عليها جويند ٢٥٠٠ مزود بأستر ١٥ وكم بطارية صواريخ دفاع ساحلي وكذا انت قفلت الخليج على ايران
بالنسبة للدبابات
عندك تبديل للفرنسية القديمة بنفس العدد لوكلير
وتكمل الباقي من روسيا ٩٠٠ تي٩٠ مزودة بنظام قتل صعب و١٠٠٠ بي ام بي وكذا تقريبا تحل اكثر موضوعين مسببين صداع وتضمن جداول تسليم للكل بغضون ٤ سنوات

 

[الشيخ الرئيس]

بصوا ممكن الكلام اللى اقوله يزعل ناس منى لكن انا متعود على الصراحة خصوصا عندما ارى اى شئ غير مقتنع بيه فى امور كهذة سواء فى بلدى مصر او فى اى بلد عربي اخر يهمنى
الصفقة للاربع سفن
ان تمت بهذا الشكل فسيكون فشل كبير للمفاوض السعودى صراحة خصوصا ان الصفحة لا تحتوى برنامج ايجكس
الصفقة فى محتواياتها بحج ذاتها ممتازة جدا جدا وفعالة جدا واختيار موفق من المملكة
بغض النظر عن السعر والملابسات التى حدثت حولة هل ال 11 مليار يتوقفون على الاربع سفن ومحتوايتها فقط ام الصفقة تختوى على اشياء اخرى هذا ليس من ضمن الحديث وتناقشنا به سابقا فموضوع السعر منتهى والسلاح الامريكي غالى والغالى تمنه فيه
خلينا نفترض ان السعر 4.5
لو السعر 4.5 مليار دولار للاربع سفن بتسليحهم وقطع غيارهم فالسعر معقول خاصة انه سلاح امريكي والامريكي معروف سعره غالى يكفى فقط مدرعة عندهم acv1.1 بسعر خيالى بالرغم من انها مدرعة 8×8
فالسعر كهذا ان كان 4.5 مليار فلا اعتقد انه غالى
لكن ان يتم التسليم بهذة الطريقة فسيتم تسليم اول وحدة بعد 7 سنين من ابرام العقد اى على 2023 نتوقع ان تسليمكامل الصفقة سيكون على 2027 مثلا وان يتم استيعابها من قبل البحرية السعودية ستكون على 2028
فهذا امر غير مبشر صراحة ..خاصة وان السعوجية تريد ان تحدث اساطيلها الشرقية والغربية طب لو ارادوا بعض السفن للاسطول الغربي على متى سيتم التسليم
فلامريكان يستبهلوا جامد
فاما السعودية تضغط عليهم بان يتم الستليم فى وقت قياسي وهو على اقل تقدير بعد 3 سنوات من الان وان لم توافق فتوقف الصفقة سيكون افضل للجانب السعودى واعتقد ان السعودية ستستطيع الضغط عليهم فلو هددوا السعودية الاممريكان بايقاف الصفقة كاملة سترضخ الشركة الامريكية للضغوط السعودية بكل تاكيد

تحياتى

ولا يزعل ولا شيء. الاسطول الغربي فرنسي حصرا لهذا لا تهتم كثيرا للمفاوضات مع الامريكان. من ناحية وقت التسليم و "الحلاوة" الفرنسيين دائما ما يقدمون عروض ترضي السعوديين من بدري. المشكلة فيهم السعر المرعب.

 

[batteryneon]

أعتقد أن العربية السعودية تطمح إلى أخذ حصة من الفرقاطات المجدول تسليمها للبحرية الأميركية.

مثلما حدث مع صفقة مقاتلات Euro Fighter Typhoon التي تعاقدت عليها العربية السعودية كان أول سرب منها مقطتع من حصة سلاح الجو الملكي RAF.

لن ينفع
تصميم سفن السعودية خاص جدا و بازاحة اكبر من الامريكية 3000+ طن .. عائلة ال SCS و ليس ال LCS التي في جدولة الامريكان لذا الاقتطاع لن ينفع لابد من ادخال جدول سفن السعودية مبكرا عن الجدول الامريكي
خصوصا لو تابعت ان الامريكان غير مهتمين كثيرا بال LCS بل طالبو بتخفيض الكمية الموضوعة بمقدار معتبر حوالي 20+ قطعة
فاذا كانو غير مهتمين اصلا و يستطيعون تقديم جداول الزبائن ... then why the delay !

the saudis had been expected to spend upwards of 16billion on the SNEP 2program -reportedly the saudis balked at the price tag for the MMSC pachage thougth to be more than 3billion but less than 4 billion -SNEP -2 program ..1,9 billion to punrchase MH-60R بصراحة انا لا اجيد قراة الارقام الفلكية فهل امريكا تضحك على دقون السعودين؟؟؟والمهزلة ان العقدة ستم في غضون 7 سنوات عجاف فهل هناك من احد يظمن لنفسه العيش غدا؟؟؟امريكا تكدب على السعودية في التماطل مشاهدة المرفق 48278

حتى تصميم القطعة زبالة اوجه كثير عمودية و بارزة للرصد يشفع لها فقط السرعة ، بمعايير التسليم على 2023 ستكن اغلب السفن مبنية بنمط الفريم و xwind و ال FTI و الجويند و الزومالوت و الميكو 200 و الدي زيفن عندما اقارن التصميم معهم حقيقي حرام الفلوس فيها خصوصا انه كان هنالك خبر من فترة عن تعطل قطعة LCS في البحر و قطرها و كانت لتوها انزلت للمياه

مواصفات الفرقاطات الامريكية ومناسبتها لمياه الخليج العربي الضحلة يصعب ايجاد بديل بنفس المواصفات

الاسطول الغربي في البحر الاحمر لايوجد فيه قطع امريكية حسب علمي اغلبها فرنسية ومن السهولة الحصول على فرقاطات تعمل في البحر الاحمر وبحر العرب
لكن الخليج العربي يحتاج فعلا سفن ساحلية بمواصفات الفرقاطات الامريكية LCS والسعر اقل من 4 مليارات ولن يكون عائق لكن جدول التسليم صعب القبول به

اتوقع غرض المملكة من كل هذا هو الحصول على فرقاطتين من الفرقاطات التي سيتم تصنيعها لصالح القوات البحرية الامريكية والباقي يمكن انتظارها سبع سنوات

اوروبا مليئة بالتصميمات الساحلية الجيدة جدا من احواض فيكانتري و نفارتيا و دايمن و dcns و يمكن طلب تعديلات معتبرة عليها
و ان كان المكون الامريكي سياسيا الزامي يمكن دمج التسليح الامريكي لهم او اختيار منصة هجينة بالمعدات الامريكية و اسبانيا و المانيا و هولندا تقدم قطع تعمل بهذا المفهوم و فرنسا تستطيع الدمج خصوصا مع مروحيات الروميو
او حتى ضغط المملكة على الامريكان في تقديم موعد التسليم على الاقل

 

[العنصر٧١]

لهذا لا تؤجل عمل اليوم للغد
لكي لا تجد نفسك في مأزق غبي كهذا
فالمنطقه مشتعله من زمن طويل وليس لديك ٧ سنين لتنتظرها
وايضا كان لديك المال والان اختلف الوضع

 

[حميد707]

قاتل الله الفلسفة في غير محلها الواحد يتحدث وكأنه معهم على طاولة المفاوضات..

 

[Mydubai]

التوتر في العلاقات السياسية مع امريكا لابد وان يخلق نوع من التوتر في بعض الجوانب الإقتصادية والتجارية والتي ترتبط بالصفقات العسكرية .

 

[adel dwedar]

ولا يزعل ولا شيء. الاسطول الغربي فرنسي حصرا لهذا لا تهتم كثيرا للمفاوضات مع الامريكان. من ناحية وقت التسليم و "الحلاوة" الفرنسيين دائما ما يقدمون عروض ترضي السعوديين من بدري. المشكلة فيهم السعر المرعب.

بالنسبة للاسطول الغربي لو تم التعاقد على فريم ميعاد التسليم سيكون 2020 لان خط الانتاج مشغول حتى 2018
لو تم نقل التقنية للسعودية سيكون شئ ممتاز سيفيد فى عامل الوقت وفى عامل الخبره طبعا

 

[batteryneon]

بالنسبة للاسطول الغربي لو تم التعاقد على فريم ميعاد التسليم سيكون 2020 لان خط الانتاج مشغول حتى 2018
لو تم نقل التقنية للسعودية سيكون شئ ممتاز سيفيد فى عامل الوقت وفى عامل الخبره طبعا

انسى بعد 2025 كمان من الاحواض الفرنسية
عندك فرنسا متاخرة 6 قطع و 2 فريدا و قطع ال FTI و في طلب لميسترال رابعة و اعادة تطوير الشارل ديجول في 2018 مرة اخرى تقريبا
عندك مصر بقطعة زيادة على الاقل ان مكنش 5 قطع
عندك المغرب قطعة زيادة احتمال
عندك اليونان لهم صفقة متوقفة
لازم تصنيع محلي و الكلام لمصر ايضا

 

[حميد707]

بالنسبة للاسطول الغربي لو تم التعاقد على فريم ميعاد التسليم سيكون 2020 لان خط الانتاج مشغول حتى 2018
لو تم نقل التقنية للسعودية سيكون شئ ممتاز سيفيد فى عامل الوقت وفى عامل الخبره طبعا

الفريم تم صرف النظر عنها منذ 2013 الاسطول الغربي يريد كورفيتات وزوارق صاروخية ومروحيات فقط..!!

 

[adel dwedar]

انسى بعد 2025 كمان من الاحواض الفرنسية
عندك فرنسا متاخرة 6 قطع و 2 فريدا و قطع ال FTI و في طلب لميسترال رابعة و اعادة تطوير الشارل ديجول في 2018 مرة اخرى تقريبا
عندك مصر بقطعة زيادة على الاقل ان مكنش 5 قطع
عندك المغرب قطعة زيادة احتمال
عندك اليونان لهم صفقة متوقفة
لازم تصنيع محلي و الكلام لمصر ايضا

خط الريم نفسه سيكون مشغول حتى هذا الوقت تقريبا حتى 2018 او سيتم بناء الطلبية الاخيرة فى 2018 وتنتهى فى 2020 لا اتذكر حاليا
بس تقريبا على بداية 2020
ولو زاد الطلب وتم عمل عقود اخرى من المؤكد انهم يزيدوا قدرة خط الانتاج ياريس حسب المتطلبات
اعتقد ان مصر ستتعاقد على 3 قطع فريم gp بالهيركليز المطول والاستر 30
وسيكون الانتاج واحدة فى فرنسا واثنان فى مصر
هذا توقع ليس اكتر والله اعلم

 

[adel dwedar]

الفريم تم صرف النظر عنها منذ 2013 الاسطول الغربي يريد كورفيتات وزوارق صاروخية ومروحيات فقط..!!

كان هناك اخبار عن الفريم بالنسبة للسعودية من فتره ليست بالكبيرة منذ شهور
والله اعلم

 

[ziad]

ليس لدي السعوديه بميزانيه ٥٠ مليار دولار ادني مبرر لعدم الدخول لمرحلة الصنيع العسكري... السعوديه قادره و كانت قادره لعقود علي استيراد علماء و بناء مصانع عسكريه لبناء فرقاطات و زوارق صواريخ و طائرات ايضا متفوقه و حديثه
الله اعطي المملكه مالم يعطيه لغيرها من الدول لا ادري لما باكستان تبني الطائرات و السعوديه لا .. و لما اسرائيل تبني الدبابات و السعوديه لا ..
ظلت السعوديه تجزل في العطاء لامريكا و تشتري منها و تدفع كاش و تنقذ اقتصادها مره بعد مره و في النهايه خانتها و اتفقت مع ايران ... و ايران ستغرق السوق بالبترول و ب ٦ مليار برميل نفط مخزنه لتنزل بسعر البترول دون ٢٥ دولار للبرميل لتدمر اقتصاديات الدول العربيه البتروليه .. اضف لذلك ان الغاز سيحل محل النفط كمصدر الطاقه الرئيسي في العالم ... حان الوقت لصرف الاموال بتعقل و انشاء قاعده صناعيه فروسيا تبيع السلاح مع انهيار اسعار النفط اما العرب فلن يبقي لهم شيء بعد النفط .... يجب ان نتحرك في اتجاه التصنيع بكل طريقه ممكنه

قلتها مراراً تخلفنا الصناعي هو تخلف اختياري وليس عجز في الصناعه

 

[batteryneon]

خط الريم نفسه سيكون مشغول حتى هذا الوقت تقريبا حتى 2018 او سيتم بناء الطلبية الاخيرة فى 2018 وتنتهى فى 2020 لا اتذكر حاليا
بس تقريبا على بداية 2020
ولو زاد الطلب وتم عمل عقود اخرى من المؤكد انهم يزيدوا قدرة خط الانتاج ياريس حسب المتطلبات
اعتقد ان مصر ستتعاقد على 3 قطع فريم gp بالهيركليز المطول والاستر 30
وسيكون الانتاج واحدة فى فرنسا واثنان فى مصر
هذا توقع ليس اكتر والله اعلم

انت حاسب ان الخط شغال فريم بس و الموضوع مش كده في فريم و في تطوير للفريم القديم الى ال GP الا اذا كانت ال GP هي الفريدا الفرنسي و يستقر وضع السي فاير على ال FTI اللي بالمناسبة حيبدا تخطيط بناءها على نفس الخط
و تبقى الفريم المحملة بالسي فاير للزبائن مثلا و فريم مصر و فريم المغرب و الجويند عشان ناسينه ... حوااااااااار

بالنسبة للسعودية احواض نفارتيا الاسبانية بالاف - 100 و عليه ايجيس مصغر افضل حل
و على العموم اعتقد لو فشلت صفقة السعودية مع الامريكان في ال SCS
فستكون هذه الصورة ابلغ تعليق الصراحة

 

[adel dwedar]

انت حاسب ان الخط شغال فريم بس و الموضوع مش كده في فريم و في تطوير للفريم القديم الى ال GP الا اذا كانت ال GP هي الفريدا الفرنسي و يستقر وضع السي فاير على ال FTI اللي بالمناسبة حيبدا تخطيط بناءها على نفس الخط
و تبقى الفريم المحملة بالسي فاير للزبائن مثلا و فريم مصر و فريم المغرب و الجويند عشان ناسينه ... حوااااااااار

بالنسبة للسعودية احواض نفارتيا الاسبانية بالاف - 100 و عليه ايجيس مصغر افضل حل
و على العموم اعتقد لو فشلت صفقة السعودية مع الامريكان في ال SCS
فستكون هذه الصورة ابلغ تعليق الصراحة

التعديلات لن تقوم باشغال الانتاج فالتعديلات للرادار الجديد لن تتطلب ان تدخل السفينه فى الحوض الجاف لانها ليست صيانة عمره كاملة للسفينة
وزى ما قلت من الممكن زيادة قدرة خط الانتاج

 

[الطارق]

و الله انا اتمنى الغاء الصفقة تماما لاننا لسنا اصلا بحاجة لهذه السفن

هي بحق توابيت للبحارة في البحار المغلقة مثل الخليج

البر الايراني قريب جدا لانتشار هذه السفن و مجموعة صواريخ خردة لا تساوي ريال متتابعة قادرة على اخراجها من المعركة

ما نحتاجه سريعا مجموعة كبيرة من الزوارق السريعة جدا و الصغيرة مزودة بصواريخ بحر بحر بامدية متوسطة و بكلفة منخفضة

دفاع ساحلي كثيف على عدة انساق و طوافات بحرية مع السيادة الجوية التي نملكها كافية على انهاء البحرية الايرانية في دقائق و بكلفة اقل من قيمة هذه الصفقة و كفاءة اعلى