رسميا ونهائيا الهند تؤكد طلبها فى 36 طائره رافال من فرنسا مع امكانيه زياده الاعداد فى المستقبل

اصبحت اكره مواضيع التايفون والرافال .. جد اصبحت غالبية المشاركات سامجة بقوووووووه .. خصوصا المكرره في مواضيع متعددة ..

فعلاً
أرجو أن ينتهي هذا السجال
ويكف كل طرف عن محاولة اثبات أن طائرته هي الأفضل والأخرى لاتساوي شيئ
وهذا غير صحيح فالرافال والتايفون مميزتان بأفضلية بسيطة لواحدة عن الأخرى
والدلائل كثيرة
وشكراً
 
ماشاء الله الناس بتقارن بين طائرتين على اساس تسليح كل طياره
التايفون مابتشيلش اكسوسيت ولا الرافال بتشيل marte
اصلا الطيارتين زباله لان ولا واحده فيهم بتشيل براهموس
 
النسخة 125 كجم وزنها اقل من الرقم اللي انت قلته .. ومع ذلك اكيد الاضرار الجانبية ليها اكبر
لكن ما يميز الهامر هي تنوعه .. ممكن بسهولة جدا تصنع نسخة 50 كجم (ممكن وزنها الكلي يكون مثلا 80 كجم

ايه المضحك في الكلام ده عايز افهم
في الواقع العملي الاتنين بيقوموا بمهام مشابهة وبقدرات مشابهة جدا
صحيح ده صاروخ وده قنبلة .. لكن انا بقارن الاستخدام

البرايمستون توجيه راداري قابل للتشويش او الخداع
الهامر توجيه حراري غير قابل للتشويش لكن يمكن خداعة بقنابل الدخان مثلا

الفكرة انه المضحك هو رغبة الجميع في مقارنة اي شئ باي شئ و عدم مراعاة مبادئ و اسباب تصميم اي معدة ...

تصنيع صاروخ كالبريمستون او الهامر مش اعجاز لدول بخلفيات تقنية كهذه طبيعي ...

لكن انا بتكلم عن الواقع الحالي .. حتى النسخة 125 كج تختلف تماماً عن البريمستون

البريمستون صمم كصاروخ CAS إنتقائي يضمن تدمير هدف محدد و متحرك و تحديداً للمركبات العسكرية بشكل أساسي كخليفة للمافريك بوزن أخف أو حتى أهداف بحرية صغيرة

ببساطة مجرد مثيل للهيلفاير يستخدم من على مقاتلات

الفائدة التكتيكية المرجوة من قنبلة موجهة تختلف تمام الإختلاف عن صاروخ من هذه الفئة .. و لكل إستخدام
 
غير صحيح الرافال قادره علي حمل 3 خزان 2000 لتر و عدد 4 marte بجانب الميكا بنوعيه

النقطتين الاخيرتين بالرافال قبل طرفي الاجنحة لاتحمل اكثر من صواريخ جو جو فقط .. هذي طاقتها
 
غريب اخي ربما اكون من اﻻوائل الدين ناقشوك في موضوع الرفال في المنتدى حتى قبل ان تتيم بها و تبناها و انا اعرف الطائرة جيدا ﻻنني تتبعت اخبارها مند عرضت على المغرب و رفضها قبل ان يسمع بها من ياخد ثقافته من المنتديات ....
لقد قلت لك سابقا لو كنت فعﻻ تهتم لما يقوله اﻻخرين ان ما تراه من خزانات كتفية للرافال مجرد صور كعارضة ازياء و لم تفهم جيدا فكرتي انا قلت لك استحالتها العملية ﻻن ﻻ يمكن التخلص منها حينما يقع العطب التقني الدي تحدثت عنه سابقا و هو مشكلة معروفة ﻻنها كانت سبب سقوط ﻻحدى طائرات الرافال من قبل و توصيات سﻻح الجو الفرنسية كانت واضحة و رسمية انه في هده الحالة يجب التخلص فورا من الخزانات قبل التزود بالوقود جوا ﻻتمام المهمة فاشرح لي ادا في حالة الخزانات الكتفية كيف سيتم التخلص منها ادن ﻻعادة التزود بالوقود جوا؟؟؟ بما انك قلت انه يمكن التحلص من الخزانات الكتفية للرفال هده اول مرة اسمع بها فاتيني بمصدر عن كﻻمك ادن


امكانية قذف خزانات cft اشار لها احد مسؤولي اليوروفايتر عندما زرتهم في معرض دبي للطيران 2015 ..

سألته الى اين وصلوا بخصوص cft التايفون فقال لي انهم في مرحلة اختبارات نفق الهواء واختبارات ( قذف الخزانات التماثلية او cft jettession )

هذا مافهمته منه .. وبالتالي استنتجت ان هناك امكانية كهذه للخزانات التماثلية .. وبالنتيجه .. افترض وجودها لدى منافستها الرافال ( خاصة بعد نجاح دمج الخزانات ونجاح التحليق بها )
 
هل قلت ان الرفال تستطيع حمل 3 خزانات و4 اكسوسيت? لم اقل هذا
انت تقول ان التايفون تستطيع حمل 3 خزانات و4 صواريخ marte وهذا غير موجود وان افترضنا انه ممكن فهل تستطيع حمل اكثر من الرافال من حمولتها ل 3 خزانات و 2 اكسوسيت ؟ كان هذا التساؤل
ولم اقل ان الرافال تستطيع حمل 5 صواريخ كروز .ف 5 صواريخ سكالب اعلى من حمولتها اساسا وزن السكالب ياعزيزى 2600 كجم
فكلامك يا محمد مبنى على افتراضات كمثل كلامك ان التايفون تحمل 4 قنابل 1000 رطل وخزانين و6 برايمستون و6 جو جو ..ولم تاتى باى شئ يدل على انها تحملهم .
فالافتراضات ستخدلنا فى منطقة اخرى ..
لماذا اذا تريد من التايفون حمل 4 صواريخ اكسوسيت و 3 خزانات .. ممكن تحمل التايفون 3 خزانات وصاروخين اكسوسيت وصاروخين MARTE و6 صواريخ جو جو ..
الرافال لاتستطيع حمل 3 صواريخ سكالب ( كانت موعوده بحمل 4 فتقلص الامر لـ3 ولم نرى 3 صواريخ بعد ) اي ان الرافال تستطيع حمل صاروخين سكالب و3 خزانات وهذه الحمولة تستطيع حملها التايفون ببساطة .. :)

الافتراضات بناء على وزن القنبلة ونقطة التعليق وتحملها لهذا حمولة التايفون ممكنة ..
 
بالنسبه لحموله التنكات الخارجيه تتميز الرافال بالقدرة علي حمل تنك 3000 لتر تحت بدن الطائره و هو مايحرر 4 نقاط تعليق ثقيله حسب المهمه و الحموله
و دليل علي قدرتها علي حمل 4 اكسوسيت مع تنك 3000 لتر و 4 صواريخ ميكا
rafale.jpg
احد تكلم عن تانك وقود و 4 اكسوسيت ؟ حتى التايفون تستطيع فعلها .. كلامنا كان عن 3 خزانات وقود و 4 صواريخ اكسوسيت وهذه لاتستيع لا التايفون ولا الرافال فعلها ...
 
ماشاء الله الناس بتقارن بين طائرتين على اساس تسليح كل طياره
التايفون مابتشيلش اكسوسيت ولا الرافال بتشيل marte
اصلا الطيارتين زباله لان ولا واحده فيهم بتشيل براهموس

الرافال هتشيل مارت عادي جداً لو احتاجوا

المارت اصلا تطوير مبدا المنتمية لفرنسا بشكل اولي
 
التورنادو غير

هي من فتحت ثغرة في ليبيا لطائرات حلف الناتو و الرفال منها

4ca8fa7c66ec80dd53f9a88b99ee1061.jpg

التورنادو .. ببودي Sky Shadow 2 مع 3 صواريخ راكبة للاشعاع .. وخزانيين وقود .. جداً ممتازة لاختراق الدفاعات الجوية .. " المحترمة "
 
التورنادو .. ببودي Sky Shadow 2 مع 3 صواريخ راكبة للاشعاع .. وخزانيين وقود .. جداً ممتازة لاختراق الدفاعات الجوية .. " المحترمة "

شكلك بتهزر :D
دفاع جوي محترم ايه دا اللي هتعرف تخترقه بطيارة 8 متر و 3 صواريخ ألارم او هارم
 
شكلك بتهزر :D
دفاع جوي محترم ايه دا اللي هتعرف تخترقه بطيارة 8 متر و 3 صواريخ ألارم او هارم

المشكلة انه الامريكان مثلاً مش بهايم لما اختاروا طيارات الوايلد ويزل اختاروا طيارة مناسبة .. الاف-16 بصمة 1.8 و كمان معجبهمش راحوا زودوا طلاء رام ( F-16CJ )

و عندما اخترعوا طائرات لذلك اخترعوا الاف-22 و الاف-35 بعدها

يا ترى ما هو المشترك في هذه المقاتلات و تفتقده التورنادو ؟؟
 
شكلك بتهزر :D
دفاع جوي محترم ايه دا اللي هتعرف تخترقه بطيارة 8 متر و 3 صواريخ ألارم او هارم
لا مبهزرش ...بالنسبة للمقطع .. التورنادو تطير على ارتفاع منخفض لهذا هي ممتازة
Sky Shadow 2 بعدد 2 .. جداً ممتاز ولو استخدمت التطوير يكون خير وبركة CJ POD .. قوة بث محترمة .. و 3 صواريخ ALARM ستقصف الرادارات حتى لو تم اطفائها وتنب الدفاع الجوي وغير مواقعها ..
 
لا مبهزرش ...بالنسبة للمقطع .. التورنادو تطير على ارتفاع منخفض لهذا هي ممتازة
Sky Shadow 2 بعدد 2 .. جداً ممتاز ولو استخدمت التطوير يكون خير وبركة CJ POD .. قوة بث محترمة .. و 3 صواريخ ALARM ستقصف الرادارات حتى لو تم اطفائها وتنب الدفاع الجوي وغير مواقعها ..

بهكذا سيناريو بدائي فانت بتهزر فعلاً

المسألة ليست فقط إطفاء الرادارات اخبرتك بهذا مسبقاً

لا توجد محطات رادارية لا يحميها شبكة جيدة من المدفعية الموجهة و الصواريخ للتعامل مع الهارم و الالارم و غيرهم من وسائل الاستهداف

التوجه العصري هو مقاتلات تكتشف من مديات قليلة جداً تستخدم صواريخ عادية دقيقة من مديات 60 كم مثلاً و تكون خارج نطاق كشف/تتبع الرادار رغم انها في مدى استهداف بسيط
 
صقر الامارات @كاميكازي الامارات

لك عندي مفاجئة .. الست تفاخر بكلفة ساعة الطيران الاقل من التايفون بالرافال .. احب ان اخبرك ان BAE استطاعت تخفيض ساعة الطيران بنسبة 15% .. مما يخفض ساعة الطيران من 18500 دولار الى 15725 دولار .. وهو الاقل من الرافال ..

الصورة من صديقي H @Hawk 205

145209923099581.jpg
 
التعديل الأخير:
صقر الامارات @كاميكازي الامارات

لك عندي مفاجئة .. الست تفاخر بكلفة ساعة الطيران الاقل من التايفون بالرافال .. احب ان اخبرك ان BAE استطاعت تخفيض ساعة الطيران بنسبة 15% .. مما يخفض ساعة الطيران من 18500 دولار الى 15725 دولار .. وهو الاقل من الرافال ..

الصورة من صديقي H @Hawk 205

5756602a7759d7d.jpg


الصور لاتضهر .. عموما انا لا افاخر بشيء فهي ليست من صنع كاميكازي بل مجرد ميزة احببت الاشارة لها .. فان تفوقت التايفون فمبروك ولابد ان داسو ستجاري التفوق وتحاول التغلب عليه ...

الامر الآخر الذي يجذبني هو ( تفاخر الفرنسيين ) بمدى قتالي 1852 كم ..

كم يبلغ مدى التايفون القتالي ( combat range ) بالكيلومتر ؟؟
 
بهكذا سيناريو بدائي فانت بتهزر فعلاً

المسألة ليست فقط إطفاء الرادارات اخبرتك بهذا مسبقاً

لا توجد محطات رادارية لا يحميها شبكة جيدة من المدفعية الموجهة و الصواريخ للتعامل مع الهارم و الالارم و غيرهم من وسائل الاستهداف

التوجه العصري هو مقاتلات تكتشف من مديات قليلة جداً تستخدم صواريخ عادية دقيقة من مديات 60 كم مثلاً و تكون خارج نطاق كشف/تتبع الرادار رغم انها في مدى استهداف بسيط

DRFM محترم .. وبودات SKY SHADOW تفي بالغرض ..
 
المشكلة انه الامريكان مثلاً مش بهايم لما اختاروا طيارات الوايلد ويزل اختاروا طيارة مناسبة .. الاف-16 بصمة 1.8 و كمان معجبهمش راحوا زودوا طلاء رام ( F-16CJ )

و عندما اخترعوا طائرات لذلك اخترعوا الاف-22 و الاف-35 بعدها

يا ترى ما هو المشترك في هذه المقاتلات و تفتقده التورنادو ؟؟

الامريكان نفسهم اخترقوا الدفاعات الليبية عام 86 و العراقية عام 90 بطائرة شبية بالترونادو هي الاف - 111

9dc72767fb8b1777255b61c0ccc89be1.jpg



الصينيين نفسهم حاولوا يصنعوا طائرة تماثل التورنادو وهي



JH-7

جيان هونق - الفهد الطائر


Chinae+Jh-7a_naval_yt.png

 
عودة
أعلى