الدبابة T-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

[الملك الحر]

انا اتفق مع الري القائل ان دبابة ت72 لم تعطى لها افرصة الكاملة حيث انها دمرت من طائرات الاباتشي واي10 وليست من الابرامز او جالينجر

 

[مكشر]

رد: الدبابة t-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

دبآبة ت - 72 .. دبابة لاتصلح لهذ1 العصر .. اغلب اسلحة السبعينات استبدلت بأنواع اخرى .
دبابة ت - 72 لاتستطيع الرمي الا في حالة التوقف وهذ1 عيبَ ..
واكبر دليل في حرب الخليج "2" .. آستطآعت سرية مدرعات ابرامز من التمحور حول كتيبة لواء مدرع عراقي وتدمير الموقع بالكامل ..
من المعلوم أن التصنيع العسكري يحتآج التفكير بالقوة العسكرية التي يمتكلها العالم ضد ماتصنعه !
و أعتقد أن رشآش نوع " تشآلنج " يستطيع تمزيق هذه الدبابه :dunno[1]:

 

[ahmad1983]

رد: الدبابة t-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

في الحقيقة اعجبني الموضوع كثيرا خصوصا اني من محبي الدبابات, اما بالنسبة لنظريتك فاعتقد انك على حق, اذ لا يجوز الحكم على ت٧٢من خلال المعارك التي قامت بها في ظروف تفاوتت فيها موازين القوى. تقييم

 

[anwaralsharrad]

رد: الدبابة t-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

لا يجوز الحكم على ت٧٢من خلال المعارك التي قامت بها في ظروف تفاوتت فيها موازين القوى. تقييم

لا نستطيع القول أن الميغ 21 سقطت أمام الإف 15 لأن الأخيرة استعانت بمنظومة الأواكس أو وسائل أخرى ساعدتها على إقتناص الميغ 21 !! والصحيح أن نقول أن الميغ 21 تحمل نقاط الضعف التالية 1 و2 و3 ... لذلك لم تستطع مواجهة الطائرة الأحدث والأكفأ الإف 15 .. أليس كذلك .

 

[ahmad1983]

رد: الدبابة t-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

لا نستطيع القول أن الميغ 21 سقطت أمام الإف 15 لأن الأخيرة استعانت بمنظومة الأواكس أو وسائل أخرى ساعدتها على إقتناص الميغ 21 !! والصحيح أن نقول أن الميغ 21 تحمل نقاط الضعف التالية 1 و2 و3 ... لذلك لم تستطع مواجهة الطائرة الأحدث والأكفأ الإف 15 .. أليس كذلك .

في الحقيقة اخ انور و من وجهة نظري مع اني قليل الخبرة في المجال العسكري, انّ الحديث عن نقاط القوة و الضعف يشمل كل العتاد الحربي مع التفاوت في ميزان هذه النقاط ايجابا او سلبا تبعا لخصائص كل سلاح.
لذلك ما اردت قوله و بغض النظر عن نقاط ضعف ت٧٢ انها لو واجهت مثلا دبابات اميركية او بريطانية او غيرها من نفس مستوى التدريع او القوة النارية او....... عندئذ لربما شاهدنا تغيرا على مستوى النتائج.
اما فيما يخص موضوع نقاط القوة و الضعف فأنا موافق معك تماما.

 

[Erwin_Rommel]

رد: الدبابة t-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

دبآبة ت - 72 .. دبابة لاتصلح لهذ1 العصر .. اغلب اسلحة السبعينات استبدلت بأنواع اخرى .
دبابة ت - 72 لاتستطيع الرمي الا في حالة التوقف وهذ1 عيبَ ..
واكبر دليل في حرب الخليج "2" .. آستطآعت سرية مدرعات ابرامز من التمحور حول كتيبة لواء مدرع عراقي وتدمير الموقع بالكامل ..
من المعلوم أن التصنيع العسكري يحتآج التفكير بالقوة العسكرية التي يمتكلها العالم ضد ماتصنعه !
و أعتقد أن رشآش نوع " تشآلنج " يستطيع تمزيق هذه الدبابه :dunno[1]:

هذه معلومة غير صحيحة، و خصوصا مع الطرازات اللاحقة

 

[Erwin_Rommel]

رد: الدبابة t-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

لا نستطيع القول أن الميغ 21 سقطت أمام الإف 15 لأن الأخيرة استعانت بمنظومة الأواكس أو وسائل أخرى ساعدتها على إقتناص الميغ 21 !! والصحيح أن نقول أن الميغ 21 تحمل نقاط الضعف التالية 1 و2 و3 ... لذلك لم تستطع مواجهة الطائرة الأحدث والأكفأ الإف 15 .. أليس كذلك .

كلام جميل أخ أنور، أن تقول أن سلاح أضعف من سلاح بسبب فارق الزمن، هو غير أن تقول أن سلاح ما غير كفؤ بالمرة.

عموما لي موضوع قريب بخصوص هذه النقطة و معارك الـ t-72 ضد التشيفتين الإيرانية

 

[anwaralsharrad]

رد: الدبابة t-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

هذه معلومة غير صحيحة، و خصوصا مع الطرازات اللاحقة

لا أخي رومل هذه المعلومة صحيحة بالنسبة للنسخ العراقية من الدبابة وتحديداً t-72m1 .

 

[anwaralsharrad]

رد: الدبابة t-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

كلام جميل أخ أنور، أن تقول أن سلاح أضعف من سلاح بسبب فارق الزمن، هو غير أن تقول أن سلاح ما غير كفؤ بالمرة.
عموما لي موضوع قريب بخصوص هذه النقطة و معارك الـ t-72 ضد التشيفتين الإيرانية

هذين الكتابين أخي رومل قمت بترجمتهما بالكامل من أجل مادة الكتاب الجديد ومعارك الدبابات في الشرق الأوسط (العنوان الذي أفردت لمادة الدبابة اسميته "دبابة رسمت مستقبلها .. T-72M1 URAL") . الدبابة في عصرها وفي ظل تصميمها المعين كانت مثالية ، لكن مع التطورات الحديثة في صناعة الدروع والأسلحة المضادة لها أصبحت عقيمة وغير جديرة بالثقة .. حملت الدبابة أفكار جميلة تخص سلفتها التي 64 لكن للأسف الأمر كان على حساب مقومات أخرى كانت جديرة بالإهتمام . بالنسبة لمعارك التي 72 ضد التشيفتين الإيرانية تجدها في الكتاب الأول وأيضاً كتبت عن الإختبارات العراقية والنتائج التي حققوها في المواجهات مع خصومهم الإيرانيين .

uploading.com​

depositfiles.com​

megaupload.com​

hotfile​

filesonic​

password: osprey​

 

[anwaralsharrad]

رد: الدبابة t-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

بعض ما كتبت عن الدبابة وبدايتها الإختبارية ..

" وعلى الرغم من تفضيل أستينوف المستمر لخيار مكتب كاركوف ، إلا أن وزير صناعات الدفاع آنذاك S. A. Zverev كان معجب بظاهرة وقابليات الملقم الآلي الخاص بمصممي أورال فاغن ، فأمر مكتب كارتسيف في 5 يناير العام 1968 الاستمرار في العمل على نموذج دبابة التعبئة T-64A مع نسخته الخاصة من الملقم الآلي ومحرك الديزل المحسن V-45 مع تخفيض الكلف لنحو النصف . هذه النسخة عينت Obiekt 172 وحملت الاسم الرمزي "أورال" Ural ، وشملت هيكل وبرج T-64A معاد تشكيلة وتصميمه لاستقبال الملقم الآلي الجديد ومحرك دافع أرخص كلفة . نموذجان Obiekt 172 أكمل تصنيعهما في نهاية صيف العام 1968 ، مستخدمين عدد كبير من مكونات خط إنتاج الدبابة T-64 ، بضمن ذلك نظام التعليق ، لحد تشبيه الدبابة آنذاك بشكلها الظاهري مع T-64A . وبدأت اختبارات الجيش على الدبابة المعدلة Obiekt 172 أولاً في نهايِة العام 1968في موقع كوبينكا Kubinka . التصميم عرض لتجارب ميدانية في الأحوال الجوية الحارة ، بشكل أكبر تلك التي أجريت في آسيا الوسطى في صيف 1969 . الاختبارات قبل النهائية للإنتاج أجريت في منطقة "ترانزبيكال" Transbaikal شمال الصين العام 1971 . هذه التجارب كشفت أيضاً عن عدد من عيوب التصميم design flaws ، لكن نتائج الاختبارات كانت واعدة بما فيه الكفاية لمصممي أورال فاغن للتصديق على بناء عدد 20 نموذج (مع ذلك ، الترس الدوار running gear الحساس والملحق بنظام نقل الحركة في الدبابة T-64A بقى مصدر المشاكل الميكانيكية) ومنح فريق التصميم جائزة سوفييتية رسمية رفيعة المستوى في العام 1974 لنوعية الجهد المبذول " .

 

[night fury]

رد: الدبابة t-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

العيب في التدريع

 

[رصاص 80]

رد: الدبابة t-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

الدبابة t-72 اثبتت قدراتها في معركة السلطان يعقوب ضد الدبابات الاسرائيلية في اجتياح لبنان عام 1982

 

[خالد بن سلطان]

رد: الدبابة t-72 إبداع في الفكرة أم عيب في التصميم؟

اخوان انتم تقارنونها بمن هي أكبر منهأ ( أقصد الابرامز )
لماذا لٱ تقارنونها بمثيلتها الأمريكيه
وهي إم 60