سرائيل تجري مفاوضات لشراء سرب F-35 B

[kamel]

قال سرب مكون من 12 مقاتلة ضد 24 مقاتلة فى ظل إعاقة الإلكترونية من جانب إسرائيل قد تشلنا بالفعل فلا ننسى أن الجانب الفرنسى مشهور بخيانته للدول التى تشترى منه سلاح. تذكروا ما فعلته مع
1- الأرجنتين فى حرب فوكلاند عندما أعطت بريطانيا المعلومات عن كيفية تحييد منظومان الصورايخ البحرية أكزوسيت الفرنسية المملوكة للأرجنتين.

2- فى حرب الخليج سلمت لأمريكا كل تفاصيل الأسلحة الفرنسية المملوكة للعراق.

كده مصيبه

 

[red scorpion six]

اشارك بتطوير وتصنيع ال JF-17 اشرف لي مليووووووووووون مره من ان انتظر امريكا ترمي لي بالفتات الذي يتساقط على الارض..
على الاقل ال JF-17 سوف لقوم بتصنيعها محليا واضيف عليها ماشاء واطورها مع الوقت، ولا اجد نفسي ((عاريا)) وقد غدرت بي احدى الدول الغربيه كل اسرار مقاتلاتي واسلحتي وسلمتها لعدوي..
(( ملة الكفر واحده))

 

[kamel]

مثلما كانت المواجه مع الميج 21 والفانتوم الإسرائيلي في 73 ستكون ان شاء الله المواجه مع اف 35 والرفال المصرية الرجاء عدم الياس

 

[red scorpion six]

مثلما كانت المواجه مع الميج 21 والفانتوم الإسرائيلي في 73 ستكون ان شاء الله المواجه مع اف 35 والرفال المصرية الرجاء عدم الياس

كله على الله....توكل على الله وقول يااااااارب

 

[dr_mahmoud_fadl]

Government Reports Show F35 not ready for Combat

 

[الموريسكي]

اي طيار سيطلق صاروخ من مدى 180 كم طيار أحمق و غبي .. لا الصاروخين سيصيبا هدفهما و سيكون اهدر فرصة هدف يمكن تدميره

ببساطة حتى طائرات الجيل الرابع+ كالرافال كشفها من 180 تعتبر مهمة صعبة جداً جداً و حتى لو حدث فببساطة فهذا سيناريو بلا قيمة أولاً لأنه يترك مجال واسع جداً للطائرة المعادية لاتخاذ اجرائات الوقاية بمدة اّمنة ...

ببساطة اجهزة الـRWR و الـMAWS ستحبط كل ذلك ...

القتال الجوي تطور كثيراً لكن هناك قواعد أساسية فيه لم تتغير ... المفاجأة و التكنيك الجيد لعدم ترك فرصة للخصم باتخاذ اجراء حماية ...بنفس الطريقة الكش ملك في الشطرنج مهما اختلفت الاساليب ... الخصم هنا هو الوقت لذلك صممت المقاتلات لتقترب جداً جداً من هدفها

اساسا ميزة الاف-35/22 إنها ليست مضطرة للضرب من مديات خيالية كهذه فمصمميها صنعوها لتقترب مديات 50 كم و اقل و تكون في موقف قتالي أفضل من الخصم و اتحدث في حالة القتال الجوي الطبعاً

لكن الاساس انه الاف-35 صنعت كطائرة متعددة المهام لكن بشكل متخصص فركز مصمموها على أن تكون متفردة في القصف الجراحي JSF

مرحبا اخي الكريم

فعلا معك حق في هذه الجزئية فالصواريخ البعيدة المدى يقل مداها الفعال تقريبا الى حدود %60 من مداها الاقصى و ذلك حسب زاوية و ارتفاع و قوة رادار الطائرة من جهة و حتمية ضياع جزء من المدى في المناورة لذلك ان اصاب العدو من مسافة 100Km-80Km فهو من اكثر الطيارين حظا لان هكذا مسافة ستمكن وسائل التحذير الحرارية و الرادارية على الطائرة من زمن رد الفعل و اتخاد الطيار و الانضمة كامل اجراءات التفادي المتبعة

بالنسبة لجزئية الاقتراب من الطائرات لن اطيل فيها كثيرا لانني ساطرح سؤالا بسيطا و هو ما سر تطوير الدول للصواريخ ذات الاطباق الحراري ك AIM-9X لمديات تقترب من 40Km ؟ و الجواب ببساطة انها من جهة مسافة تقع خارج مدى الرؤية و هي من جهة اخرى مسافة قاتلة لو تم الاطباق بها على المقاتلة خاصة و ان الاطباق بصاروخ حراري صعب كسر اطباقه

بالتوفيق ​

 

[الموريسكي]

من المخطط للطائرة الاف 35 ان تقوم باحلال الاف 16 و 18 و A- 10 و الهرير
اذن هى ليست مخصصه للقصف الجراحى فقط بل دورها يمتد حتى الاشتباك مع المدرعات
وفى تلك النوعيه من المهام لن تكون لشبحيتها اى هدف او فائدة بل ستعتمد على القدرة على المناورة و التسليح والسرعه
الطائرة الاف 35 فى تلك المهام ستكون عبىء نظرا للارتفاع الشديد فى سعرها و الاحتماليه الشديدة لتعرضها لخسائر فستجد انك فى احتياج الى طائراتك القديمه الرخصيه كالاف 16 و الايه 10 التى لم تطور لها بديل مناسب
اما بالنسبه للضربات الجراحيه والتسلل فهى كفئا لها
تقبل مرورى شكرا

السلام عليكم

بداية اخي الكريم بالنسبة لقدرة الاف 35 على القيام بمهام A- 10 بالاعتماد على شبحيتها فهو امر جوهري في عصرنا هذا و في المستقبل ايضا فحاليا معظم الارتال لا تتحرك بدون كتائب دفاع جوي متنقلة معها و هذا ما يعطيها هامش امان و مناورة عالية و عليه فالاف 35 ستقوم بمهام تحييد هذه البطاريات فاتحة الطريق امام باقي الفرسان و هنا المروحيات الهجومية و الهيركليز المسلحة ستمزق الارتال المعزولة

اما عن انها عبئ في ساحة المعركة فقيامها بعمليات دقيقة و مركزة و موثوقة قد يخفظ استهلاك الذخيرة و الوقود و فترات الصيانة بشكل يجعل جدواها اقتصاديا اعلى من سابقاتها من الطائرات القديمة و هذا بالمناسبة ما تراهن عليه امريكا في تطوير ذخائرها و انضمتها كلها للمستقبل

بالتوفيق ​

 

[adel dwedar]

ركز في ردي الأول ياعزيزي
مشكلتنا التسرع دون التأني في كل شيئ
مستقبلاً مستقبلاً القسام المطور مستقبلاً ياعزيزي
هل أعيد

مركز جدا ياعزيزى فكلامك نفسه هو اللى غير واقعى وخيالى
ماذا تتوقع مستقبلا اساسا ؟
فما هو القسام المطور؟ ..هل سيمتلك اسكندر مثلا ؟ هل سيمتلك راجمات صواريخ موجهه بالاقمار الصناعية ؟
ام ماذا ؟
محسسننى انهم سيواجهون قنابل موجهه بالليزر
قال اف 35 بي لمواجهة القسام .. يارااااااااااجل

 

[jack.beton.agent]

لا أدرى لماذا هذا الإفراط فى الرهبة المبالغ فيها من هذه الطائرة بصراحة .. هل هى هبطت من الفضاء على بنى البشر مثلاَََ ... لماذ هذا التخوف وقلة الثقة من جيوشنا العربية الكبيرة .. هل إذا قامت إسرائيل بشراء رصاصة يجب علينا أن نأتى بمثلها .. طبيعى أن تزود أمريكا إسرائيل بهذه الطائرات بعد حمى التسلح التى ضربت المنطقة العربية وخصوصاََ المصرية والسعودية أمريكا تراهن على التفوق الإسرائيلى والذى أراه فى حالة زوال حالياََ هلى دفاعتنا الجوية وقواتنا الجوية غير قادرة على مواجهتها !!! يعنى كله لسه متذكر 1973 .. مش عارف هل وصل الكفر بقدراتنا لهذه الدرجة .. كل طائرة ولها عيوب ودخولها إلى إسرائيل ليس وليد اليوم يعنى من سنوات ومعروف إنها ستدخل الخدمة لديهم .. مجابهتها ليست فى سلاح أمام سلاح فيه هناك حاجة إسمهها تكتيكات مواجهة وكل دولة تحتفظ بتكتيكاتها الخاصة للوقت المناسب .. رصد طائرة شبحية أقسم بالله ليس بالأمر الصعب على الإطلاق .. وضربها ليس أيضاََ بالصعب ...
الحالة الوحيدة لنجاحها هة الإعتماد على الهجوم المباغت والمفاجاء .. وأظن هذا الأمر ولى إلى غير رجعة إلى الأبد 67 لن تعود أبداََ .. مصر قسماََ بالله لديها من الإمكانيات المادية والبشرية ما يؤهلها لردع إسرائيل من إستخدامها ولدينا العديد من الأساليب لمواجهتها وشرحناها كثيراََ جداََ .. الأهم فى نظرى هى الصواريخ بأنواعها وليست الطائرات هى التى تستحق الوقفة عندها .. شوية ثقة بجيوشنا يا إخوانا ..

 

[هيرون]

مركز جدا ياعزيزى فكلامك نفسه هو اللى غير واقعى وخيالى
ماذا تتوقع مستقبلا اساسا ؟
فما هو القسام المطور؟ ..هل سيمتلك اسكندر مثلا ؟ هل سيمتلك راجمات صواريخ موجهه بالاقمار الصناعية ؟
ام ماذا ؟
محسسننى انهم سيواجهون قنابل موجهه بالليزر
قال اف 35 بي لمواجهة القسام .. يارااااااااااجل

ولما التعجب من كان يصدق انهم يمتلكون قطعه سلاح واحده ومن كان يضن ان قسام 3 كيلو متر اصبح يضرب ابعد من غلاف غزة !!!
تضل وجهات نظر في النهايه ....
شكرا

 

[hifny]

مهو مشكلتك انه محدش فاهمك اصلا النقاش عن امتلاك العدو للاف 35B اي مخصصه للاقلاع من حامله طائرات وخطر ده علي اسلحه الجو العربيه خاصه دول الخليج ومصر والاردن. وانت سبت ده ولقيناك بتقول القبه الحديديه لحماس

وهنا تكمن مشكله اكبر من توقعاتنا ممكن كده اسرائيل عينيها علي حامله طائرات تفاجئ بيها العرب و مصر خصوصا بعد الميسترال​

 

[بايزيد الصاعقه]

وهنا تكمن مشكله اكبر من توقعاتنا ممكن كده اسرائيل عينيها علي حامله طائرات تفاجئ بيها العرب و مصر خصوصا بعد الميسترال​

امتلاك اسرائيل لحامله طائرات لا يقلقني كمصر فانا قريب وكل طائراتهم تستطيع مهاجمتي في اي موقع كما انها ستكون عبء تشغيلي وهدف لكل المنظمات والدول المحيطه بهم

 

[adel dwedar]

اخبر من البداية لا اظن فى صحته من الاساس
من الطبيعي عن امتلاكك طائرة مثل هذة للعمل على حاملة ..فاول شئ ستقوم به هو التفاوض على الحاملة وشرائها ثم بعد ذلك تقوم بتسليحها وليس العكس
بخلاف ان اسرائيل اعدائها فى محيطها وليسوا بعيدين عنها

 

[batteryneon]

اخبر من البداية لا اظن فى صحته من الاساس
من الطبيعي عن امتلاكك طائرة مثل هذة للعمل على حاملة ..فاول شئ ستقوم به هو التفاوض على الحاملة وشرائها ثم بعد ذلك تقوم بتسليحها وليس العكس
بخلاف ان اسرائيل اعدائها فى محيطها وليسوا بعيدين عنها

مش شرط
الفكرة اقلاع قصير سريع و عمل بحري افضل انطلاقا من القواعد او ربما مجموعات منتشرة في دول اخرى حليفة او قطع
هي خطوة مباشرة لتهديد مشروع الميسترال
الجميل ان النسخة دي اسوء نسخة تمر بمشاكل في البرنامج باكملة

 

[الموريسكي]

مش شرط
الفكرة اقلاع قصير سريع و عمل بحري افضل انطلاقا من القواعد او ربما مجموعات منتشرة في دول اخرى حليفة
هي خطوة مباشرة لتهديد مشروع الميسترال
الجميل ان النسخة دي اسوء نسخة تمر بمشاكل في البرنامج باكملة

مرحبا اخي الكريم

كن على يقين انها النسخة الاكثر حضوة في البرنامج لانها طلب خاص من مدلل الجيش الامريكي و البنتاجون و الكونغرس مجتمعين ' مشاة البحرية ' و لو تابعت كرونولوجية المشروع ستعرف ان هذه النسخة فرضت فرضا و استنزفت من المال ما يجعل اصلاح اي عيب امرا ذو اولوية و لن توقفه اي مشكلة عن النضج و في الحقيقة اظهرت هذه النسخة مرونة ممتازة و قدرة اسناد جبارة مقارنة مع سابقتها الهرير

بالنسبة لمسألة اسرائيل و اقبالها على هذه النسخة هو امر لا يمكن ابدا فصله عن احتمالية ادخال الصهاينة لقطعة برمائية خاصة مع وجود تفاهم مع كوريا الجنوبية و اهتمام بنسخة معدلة من Dokdo-class قادرة على استيعاب F-35B لذلك ننتظر و نرى ما ستسفر عنه الايام

فسباق التسلح انطلق و لا احد قادر اليوم على ايقافه فقط السير مع التيار و الا فاتك القطار

بالتوفيق ​

 

[batteryneon]

مرحبا اخي الكريم

كن على يقين انها النسخة الاكثر حضوة في البرنامج لانها طلب خاص من مدلل الجيش الامريكي و البنتاجون و الكونغرس مجتمعين ' مشاة البحرية ' و لو تابعت كرونولوجية المشروع ستعرف ان هذه النسخة فرضت فرضا و استنزفت من المال ما يجعل اصلاح اي عيب امرا ذو اولوية و لن توقفه اي مشكلة عن النضج و في الحقيقة اظهرت هذه النسخة مرونة ممتازة و قدرة اسناد جبارة مقارنة مع سابقتها الهرير

بالنسبة لمسألة اسرائيل و اقبالها على هذه النسخة هو امر لا يمكن ابدا فصله عن احتمالية ادخال الصهاينة لقطعة برمائية خاصة مع وجود تفاهم مع كوريا الجنوبية و اهتمام بنسخة معدلة من Dokdo-class قادرة على استيعاب F-35B لذلك ننتظر و نرى ما ستسفر عنه الايام

فسباق التسلح انطلق و لا احد قادر اليوم على ايقافه فقط السير مع التيار و الا فاتك القطار

بالتوفيق ​

متفقين جدا استاذي
لكن الا ترى ان اندماج الاسرائيلين في قطعة برمائية امر يخرج تماما عن كتيب تعليمات قتالهم لانه :
1- سيفقد الجوينت ميزتها الشبحية فالقطعة ستكون مرصوده بشكل سهل من مختلف المصادر عن طائرة شبحية اسرع و اسهل في النشر للعمليات الفجائية و هو امر يعشقة الاسرائيلين لتنفيذ ضرباتهم و اساس توظيف شبحية الجوينت quick in and out
2- المحيط المائي و الساحلي لاسرائيل معادي تماما لتتحرك القطعة و تفيد نظرا لقدراتها البرمائية للانه مهما حشرو بها لن يزيد الامر عن 600 جندي و 25+ مدرعة و 10 جوينت 35 بي و ربما هيل في اي منطقة من مناطق الجوار سيسهل جدا تحطيم هذه القوة و محاصراتها فاسرائيل لا تملك قدرة دعم و انزال جوي او برمائي كبير و لربما لتحقيق هذا قد يتطلب الامر اكثر من dokdo و قطع مثل التايب 071 و هو خارج طاقتهم بشريا و ماليا
3- كيف و متى سيولدون قطع حماية لها و لماذا كما شرحت محيطهم اغلبه معادي ، قد نتفق على تحقيق نشر افضل لقدرات BMD لكن سيكون امر تمويلي صعب للغاية خصوصا انهم سيصرفون الكثير على صفقات الجوينت التي قد تقارب 70+ طائرة و السايلنت ايجل

 

[الموريسكي]

متفقين جدا استاذي
لكن الا ترى ان اندماج الاسرائيلين في قطعة برمائية امر يخرج تماما عن كتيب تعليمات قتالهم لانه :
1- سيفقد الجوينت ميزتها الشبحية فالقطعة ستكون مرصوده بشكل سهل من مختلف المصادر عن طائرة شبحية اسرع و اسهل في النشر للعمليات الفجائية و هو امر يعشقة الاسرائيلين لتنفيذ ضرباتهم و اساس توظيف شبحية الجوينت quick in and out
2- المحيط المائي و الساحلي لاسرائيل معادي تماما لتتحرك القطعة و تفيد نظرا لقدراتها البرمائية للانه مهما حشرو بها لن يزيد الامر عن 600 جندي و 25+ مدرعة و 10 جوينت 35 بي و ربما هيل في اي منطقة من مناطق الجوار سيسهل جدا تحطيم هذه القوة و محاصراتها فاسرائيل لا تملك قدرة دعم و انزال جوي او برمائي كبير و لربما لتحقيق هذا قد يتطلب الامر اكثر من dokdo و قطع مثل التايب 071 و هو خارج طاقتهم بشريا و ماليا
3- كيف و متى سيولدون قطع حماية لها و لماذا كما شرحت محيطهم اغلبه معادي ، قد نتفق على تحقيق نشر افضل لقدرات BMD لكن سيكون امر تمويلي صعب للغاية خصوصا انهم سيصرفون الكثير على صفقات الجوينت التي قد تقارب 70+ طائرة و السايلنت ايجل

مرحبا مجددا

انت هنا تنظر من وجهة نظر مصرية او تركية لكن لما لا تنظر من وجهة نظر لبنانية او قبرصية ؟

اسرائيل تريد ارسال رسالة مفادها ان الجيش الصهيوني قادر على نشر كتيبة مسلحة و اسنادها و توفير الدعم الناري المباشر لها بشكل يفوق غرمائنا في المنطقة اي القدرة على احتلال اي بقعة من قبرص او لبنان و هذه رسالة ردع بالاساس

عودة لنقاطك اولها F-35B هي خليفة وحيدة للهورنيت و عليه من يريد جناحا قتاليا للبحرية دون تكاليف خيالية فعليه بها لا بغيرها يعني الاختيار ليس للشبحية بل للقدرات الاخرى هذه القدرات تتمثل في الدعم الجوي القوي و القريب و المرن و بتكلفة معقولة مقارنة بتدخل سلاح الجو بشكل مباشر و الذي لن يكون متاحا في حالة ما اذا كانت المعركة بعيدا عن الساحل مثل بحر العرب

اما بالنسبة للقوة المذكورة فهي كافية تماما بالمناسبة لارعاب دول مثل قبرص و لبنان و ارغامها على تليين موقفها فاسرائيل ستلعب لفرض الهيمنة على جميع الاوراق و منها الترهيب العسكري للحلقات الاضعف في شرق المتوسط ' لبنان - قبرص - سوريا '

بالنسبة للتمويل فالامر بسيط الديون و المساعدات و تسهيلات الدفع امر لطالما كان في جانب الاسرائيليين خاصة مع الكشوفات الغازية في المنطقة و اعتبار اسرائيل مكانا ممتازا للاستثمار و عليه قابلية اكثر للاستدانة باريحية

في امان الله ​

 

[دنيس ديدرو]

الخوف ان تحصل اسرائيل على اسلحة استراتيجة امريكية هنا ستكون الكارثة

 

[adel dwedar]

مش شرط
الفكرة اقلاع قصير سريع و عمل بحري افضل انطلاقا من القواعد او ربما مجموعات منتشرة في دول اخرى حليفة او قطع
هي خطوة مباشرة لتهديد مشروع الميسترال
الجميل ان النسخة دي اسوء نسخة تمر بمشاكل في البرنامج باكملة

لا ارى انها سيكون لها فائدة خارج العمل على الحاملات
لانه عن ضرب المطارات سيتم ضرب الطائرات بالاضافة للمدارج
وانت ذكرت نقطة مهمة وهى ان الطائرة بالنسخة B بها مشاكل ولازال امامها لوقت لتنضج
عموما ننتظر ونرى

 

[adel dwedar]

متفقين جدا استاذي
لكن الا ترى ان اندماج الاسرائيلين في قطعة برمائية امر يخرج تماما عن كتيب تعليمات قتالهم لانه :
1- سيفقد الجوينت ميزتها الشبحية فالقطعة ستكون مرصوده بشكل سهل من مختلف المصادر عن طائرة شبحية اسرع و اسهل في النشر للعمليات الفجائية و هو امر يعشقة الاسرائيلين لتنفيذ ضرباتهم و اساس توظيف شبحية الجوينت quick in and out
2- المحيط المائي و الساحلي لاسرائيل معادي تماما لتتحرك القطعة و تفيد نظرا لقدراتها البرمائية للانه مهما حشرو بها لن يزيد الامر عن 600 جندي و 25+ مدرعة و 10 جوينت 35 بي و ربما هيل في اي منطقة من مناطق الجوار سيسهل جدا تحطيم هذه القوة و محاصراتها فاسرائيل لا تملك قدرة دعم و انزال جوي او برمائي كبير و لربما لتحقيق هذا قد يتطلب الامر اكثر من dokdo و قطع مثل التايب 071 و هو خارج طاقتهم بشريا و ماليا
3- كيف و متى سيولدون قطع حماية لها و لماذا كما شرحت محيطهم اغلبه معادي ، قد نتفق على تحقيق نشر افضل لقدرات BMD لكن سيكون امر تمويلي صعب للغاية خصوصا انهم سيصرفون الكثير على صفقات الجوينت التي قد تقارب 70+ طائرة و السايلنت ايجل

لا طبعا قدرتها الشبحية الشبحية لن تفقدها لمجرد علم مكان اقلاعها
فمكان اقلاعها من على قطعة بحرية او من مطار فى اسرائيل سيكون معروف
اما بالنسبة للنقطة الثانية فكما ذكرت من قبل اسرائيل ليست لها اى فائدة او حاجة لتشغيل حاملة طائرات لان اعدائها يحيطونها وسواحلها غير كبيرة و بحريتها فى الاساس سيكون الامر مرهق لها
وايضا المفروض شراء الحاملة اولا قبل التفاوض على التسليح لها الا فى حالة واحدة انهم قاب قوسين او ادنى انهم تعاقدوا او اقتربوا على التعاقد