سرائيل تجري مفاوضات لشراء سرب F-35 B

[khalid_73]

بعد حصول إسرائيل على f-35، سباق التسلح يدفع نحو الجيل السادس من المقاتلات

 

[khalid_73]

الـF-35 تنتمي إلى الجيل الخامس من الطائرات المقاتلة، ويعتبر هذا الجيل من الطائرات هو الأحدث على مستوى العالم، ويتميز بنقلة تكنولوجية كبيرة مقارنة بطائرات الأجيال السابقة، حيث تتميز طائرات الجيل الخامس بأنها جميعها شبحية، بمعنى أنها تستخدم تقنية التخفي لتجنب اكتشافها من قبل الرادارات وذلك بسبب تصميم سطحها الخاص والمواد المستخدمة في صناعتها، بالإضافة إلى هياكل الطائرات عالية الأداء، والأنظمة الإلكترونية المتطورة وأنظمة كومبيوتر قادرة على التواصل مع العناصر الأخرى في ساحة المعركة وإعطاء صورة متكاملة عن الوضع.

 

[khalid_73]

تتميز هذه المقاتلات المصنعة من قبل شركة لوكهيد مارتين، بإمكانات اختراقية، تمكنها من مواجهة مقاتلات صينية وروسية في المستقبل، ومن اختراق مناطق تعتبر فيها الدفاعات الجوية قوية. وتتميز بأجهزة الاستشعار المتعددة التي زودت بها هذه الطائرات السماح لها بالتقدم على أي طائرة معادية “سيتم تدميرها حتى قبل معرفة ما إذا كانت مشاركة في معركة”، بحسب رئيس أركان سلاح الجو مارك ويلش في تصريحات لقناة سي بي إس، كذلك فإن طائرات F-35مصممة لتكون بمثابة جهاز كمبيوتر طائر. وفي خوذته، بإمكان قائد الطائرة النظر إلى قدميه ومشاهدة البر بفضل كاميرات موزعة على أنحاء الطائرة ومتصلة بالخوذة.

 

[khalid_73]

من شأن طائرات F-35أن تشكل العمود الفقري للأسطول الأميركي إذ أنها ستستبدل غالبية المقاتلات القاذفات الموجودة حاليا، سواء بالنسبة لسلاح الجو أو للقوات البحرية وقوات مشاة البحرية التي ستحظى بنسخة من هذه الطائرات مجهزة للهبوط عموديا، ويشارك في بنائها ثمانية بلدان، إضافة إلى الولايات المتحدة، ما له بعض التبعات الصناعية. لكنها لم تتخط بعد في أغلبيتها مرحلة إعلان النوايا رسميا، تنوي بريطانيا التزود بـ 138 طائرة من هذا الطراز، وإيطاليا بـ 90 طائرة. كما ترغب تركيا في الحصول على 100 طائرة F-35 ، شأنها في ذلك شأن أستراليا.

 

[khalid_73]

هكذا عبر جوردون أدامز، الأستاذ في الجامعة الأميركية في واشنطن عن مشروع F-35، فرغم عدم دخول الطائرة إلى الخدمة رسميًا حتى الآن ورغم تعليق البرنامج لبعض الوقت في السابق بسبب اندلاع حريق في إحدى الطائرات في قاعدة “إجلين” في فلوريدا؛ إلا أن الدول المشتركة في المشروع تصر على استكماله للنهاية، فالمشروع الذي استهلك الكثير من الوقت والمال، حيث بلغت تكلفة البرنامج ما يقارب 400 مليار دولار؛ لا يمكن التضحية به بسهولة.
في 2011، أثناء الاختبارات، تم اكتشاف أعطال كهربائية أجبرت الطائرة على الهبوط، بالإضافة إلى مشاكل في حزمة الطاقة الخاصة بالطائرة، كما تم اكتشاف مشاكل تتعلق ببرمجيات الطائرة، كما تم الكشف عن تشققات في جسم الطائرة مما يشكك في قدرة الهيكل على تحمل المعارك الجوية.
ومن المفترض أن تسمح الخوذة المتقدمة في الطائرة للطيار أن يرى المعلومات التي تتعلق بحال الطائرة أمامه على زجاج الخوزة، مما يسمح بمقدار من الحرية أكثر للطيار للالتفات برأسه في جميع الاتجاهات، لكن رغم ذلك هناك مشاكل تتعلق بالرؤية الليلية الخاصة بالخوذة، بالإضافة إلى تأخر في عرض المعلومات، كما تم اكتشاف توهج أخضر في حواف القناع، ومشاكل في المحاكاة.

 

[khalid_73]

يبدو أن “لين زومينج” رئيس شركة “أفيك”، الشركة الرائدة في الصناعات الحربية في الصين؛ يثق في طائرة الصين الشبحية J-31، بشكل مفرط، رغم اعتقاد الكثير من الدوائر العسكرية أنه تم بناؤها على أساس نماذج مسروقة لتكنولوجيا F-35، ويعتقد لين أن الـ J-31 سوف تنافس الـ F-35 في السوق العالمية، حيث تعتبر هذه الطائرة بديلًا أقل تكلفة بكثير مقارنة بالطائرة الأمريكية، ومما لا شك أنها ستسرق الأضواء عن F-35 باهظة التكاليف والتي لا تستطيع جميع الدول شراءها فضلاً عن بنائها.
ليست الطائرة الصينية وحدها من تهدد عرش الطائرتين، فقد ثار جدل خلال العامين السابقين حول تفوق كل من F-22 أو طائرة Eurofighter Typhoon على الأخرى، حيث يعتبر البعض أن تكنولوجيا “توجيه الدفع” الخاصة بال F-22 لن تعطي أفضلية نوعية عند الدخول في قتال جوي مع مقاتلة متقدمة من الجيل الرابع مثل التايفون، بجانب أن هذه التكنولوجيا التي تمتلكها الF-22 تستخدم الكثير من الطاقة مقارنة بالتايفون، وبالفعل استطاعت التايفون هزم الرابتور عدة مرات في تدريبات “العلم الأحمر” في ألاسكا، ليس هذا فحسب فهناك الرافال الفرنسية التي تعتبر أيضًا هي الأخرى منافسًا حقيقيًا للرابتور رغم انتماء الطائرة للجيل الرابع من الطائرات.

 

[red scorpion six]

هل تعرفون ماهي المشكله الحقيقيه مع مقاتلات الجيل الخامس وخصوصا الامريكيه وعلى وجه التحديد..؟؟
المشكله تتمثل أن لو تسأل اي مخطط جوي ومسؤول العمليات الجويه في اي سلاح جو في العالم وكذلك اي طيار ..هؤولاء جميعا لو تسألهم عن كيفية التعامل من مقاتلات هذا الجيل ،سيجيبونك بعقلية التعامل مع مقاتلات الجيل الرابع وماقبل الرابع ،لان مقاتلات هذا الجيل لا تزال بالنسبهةلهم شيئ غامض لم يحتكوا به في صراع حقيقي بعيد عن اية مناورات تدربيه.....
وهنا تكمن المشكله الحقيقيه ..
هذا والله اعلم..

 

[البرنس]

مش كدا و بس و لكن فى حالة القصف بينخفض العدد ده الى 2 قنبلة فقط و 2 صاروخ جو_جو بعدد قنبلة لكل حاوية لأن قطر القنبلة أكبر من قطر الصواريخ , حتى الهدف المصممة ليه هى غير كافية
مشاهدة المرفق 45765
يعنى المهمة اللى تحتاج حمولة واحدة للتايفون/رافال هتحتاج 4~ 5 من F_35

الجواب سهل عزيزي

مهمه هذة القاتله هي تدمير بطاريه دفاع جوي في المنطقه الفلانيه و ترجع لديارها

او تدمير منزل فيه اجتماع لارهابين


بعد ما تؤمن الاجواء و تدمر البطاريه كمثال

دخل الوحش F15SA و خليه يقصف على راحته

 

[Egy Predator]

جميع من ينتقد إف 35 تجد أغلبيتهم يركزون على شيئين , السرعة و المناورة التي تجعل الطائرة هدف سهل في Dogfight و هذا صحيح

و لكن إف 35 لم تصنع ل Dogfight و غير مضطرة للدخول في أي قتال جوي مع أية مقاتلة لأنها ببساطة تعتمد على شبحيتها لضرب أهدافها من مسافات و زوايا أمنة جدا لها

من المخطط للطائرة الاف 35 ان تقوم باحلال الاف 16 و 18 و A- 10 و الهرير
اذن هى ليست مخصصه للقصف الجراحى فقط بل دورها يمتد حتى الاشتباك مع المدرعات
وفى تلك النوعيه من المهام لن تكون لشبحيتها اى هدف او فائدة بل ستعتمد على القدرة على المناورة و التسليح والسرعه
الطائرة الاف 35 فى تلك المهام ستكون عبىء نظرا للارتفاع الشديد فى سعرها و الاحتماليه الشديدة لتعرضها لخسائر فستجد انك فى احتياج الى طائراتك القديمه الرخصيه كالاف 16 و الايه 10 التى لم تطور لها بديل مناسب
اما بالنسبه للضربات الجراحيه والتسلل فهى كفئا لها
تقبل مرورى شكرا

 

[Egy Predator]

المقطع الرداري للF 35 هو 0.005 متر مربع
بينما المقطع الراداري ل باك فا هو 0.01 متر مربع
حسب هذه المصادر
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm
http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-300309-1.html

0.005*2 =0.01
بمعنى ان المقطع الردارى للباك فا ضعف المقطع الرادارى للاف 35 وليس 50 مرة

 

[Toumerte]

الحقيقة اللى غايبة عنك إن F_22 دى حمادة و F_35 دى حمادة تانى خالص
طبيعة التصميم الغبى لل F_35 يجعلها كمقاتلة قصف جراحى بالإساس و ليس فرض سيطرة جوية
الرافال او التايفون يتفوقو عليها فى الحمولة و المدى و السرعة و المناورة والبصمة الحرارية و مهام الجو_جو و اهم حاجة القدرة على حمل ذخائر stand off
و فى المقابل تتفوق F_35 فى البصمة الرادرية (من الأمام فقط***) و الرادار و ال EW , حتى النقطة الأخيرة دى مشكوك فيها و عليها أسئلة كتير و لا تستطيع التشويش على كل التردادت (فقط X_Band) يكفى أن حتى البحرية الأمريكية لن تعتمد عليها الا فى وجود EA_18G

مشاهدة المرفق 45763

***: كان أحد الأعضاء المحترمين (تقريبا ثاندربولت) ذكر البصمة الرادارية لل F_35 النسخ التصديرية تزيد 3 مرات عن مثيلتها الأمريكية و فى المقابل نجد الروس طورو الاس 400 و الباك فا لمواجهة ال F_22 وال F_35 الامريكيتين
F_35 طائرة قوية جدا و عليها رادار و الكترونكس محترم ولكن الجيش لن يسمح بوجود ثغرة فى الدفاع الجوى المصرى اطلاقا
يعنى نقلق و نولول زى النسوان و نقول ياختى و ياخرابى(مع التحفظ على اللفظ) ؟ أكيد لأ
إحنا بسم الله ماشاء الله عندنا قيادات تتاقل بالدهب و أكيد الناس دى عارفة اللى احنا بنتكلم فيه ده و أكتر و عاملين حسابهم ع الكلام ده و أكتر
أنتو مش عارفين أنكو نور عنينا ولا ايه #بصوت السيسى
مشاهدة المرفق 45764

اخي للاسف كلامك غير صحيح... لا توجد نسخة تصديرية للاف-35 و هذا ما جعل العديد من الدول تدخل المشروع من الاساس
كل الدول ستستعمل نفس النسخة التي سيحصل عليها الجيش الامريكي
هذا اصلا ما جعل تصدير المقاتلة للشرق الاوسط امر صعب لانه لم يتم تصميم نسخة تصديرية اساسا

 

[adel dwedar]

بل أحتراز من القسام المطور مستقبلاً

تتكلم بجد ؟
اف 35 من اجل قذائف فقيرة تطلق عليهم ؟
ما مدى تاثير القذائف للسام التى تطلق عليهم ؟
يارجل تكلم بمنطقية ...

 

[adel dwedar]

ضربت لك مثال ياعزيزي
أنت استغربت أن الصهاينه يحسبون تعرض قواعدهم لرشقات صاروخية تهدد الطيران ولذا جلبوا نسخة بي للأقلاع السريع والعملي .
وذكرت بأنهم بنوا القبة لمواجهة القسام فلاتستغرب تفكيرهم في مخاطر صواريخ المقاومة .
شكرا

ما مدى تاثير بضعة صواريخ عمياء ليست ذات قوة تدميرية على مدارج الطيران ؟
اذا كان مدارج الطيران يتم ضربها بقنابل معينة لانها تبنى بمواصفات معينة
وانت تقول رشقات صاروخية من القسام تهدد الطيران ؟
خلينا واقعيين يا حج هيرون
الرشقات الصاروخية اى نعم تسبب لهم ذعر لكنها ليست ذات تاثير تدميرى عالى ويوجد الكثير منها لا ينفجر ويسقط فى مناطق فارغة
من الطبيعي انهم سيقومون بعمل القبة الحديدية التى هى فى الاساس ضد صواريخ القسام فعلا ولا انكر هذا
اما ان نفسر وجود الاف 35 بي لنفس السبب فهو سبب غير منطقى

 

[gamal]

مع احترامى لكل المقارنات بين f35 وماعداها من مقاتلات ...
هذه المقارنات خاطئه شكلا وموضوعا ...
لان المقارنات تتم بين سلاح هجومى لدى العدو مثلا كالطائرات وبين السلاح الدفاعى لدينا القادر على التصدى لهذه المقاتلات واسقاطها مثل منظومه الرادارات وصواريخ الدفاع الجوى .
وهنا يكون التقييم سليما عندما نعقد مقارنه بين الاف 35 وبين الاس300 او 400 .
فعلى سبيل المثال اسرائيل تريد ضرب اهداف فى مصر ....وليكن مفاعلات الضبعه النوويه ...ونحن لدينا اس300
فقامت باقتناء الاف35 لكى تتخطى مثلا منظومه الحمايه وتضرب اهدافها .
ونحن نريد نضرب مثلا مفاعل ديمونه ولكن شبكه الحمايه الاسرائيليه يكفيها فقط الرافال او الميج 35 مثلا ....فلماذا نبحث عن طائرات جيل خامس ونحن لانحتاجها ....فما لدينا يكفى لان نهاجم العدو ونضربه بمقتل .
اجمالا .... سلاح هجومى يقارن بسلاح دفاعى ......هذه هى المقارنه الصحيحه والفعاله فى التقييم .
كل ماذكرته مجرد فرضيات لتوضيح الفكره فقط ...
تحياتى لكم .

 

[خالد المصري]

الجواب سهل عزيزي

مهمه هذة القاتله هي تدمير بطاريه دفاع جوي في المنطقه الفلانيه و ترجع لديارها

او تدمير منزل فيه اجتماع لارهابين


بعد ما تؤمن الاجواء و تدمر البطاريه كمثال

دخل الوحش F15SA و خليه يقصف على راحته[/QUOTE]

هذا قد يكون صحيحا في حالة قصف ميليشيات أفريقية و ليست جيوش نظامية محترمه

 

[BERKUT_SU]

شركة لوكهيد مارتن بالتعاون مع جامعة كاليفورنيا قامت باختبار قدرات التخفي
للمقاتلة F35 بوجود جهاز الاستشعار EOTS
لم تستطع التقنيات العالية المتوفرة لدى الجامعة من اكتشاف المقاتلة
و كانها لبست معطف الاخفاء تماما مثل افلام الخيال العلمي
حجب كامل لاشعة الرادار و الاشعة تحت الحمراء
حجب كامل للموجات الكهرومغناطيسية
اشعة الضوء بكافة اطيافه تنكسر و تندثر و تنعكس عن الطائرة من كافة الزوايا
الطائرة كانت تتلاعب بالامواج الضوئية

جميع انظمة الطائرة و الرادارات و المستشعرات و المنظومات القتالية
كانت تعمل بجدارة و الطائرة بحالة التخفي الكامل
خلال التجارب الطيار و مستشعرات الطائرة كانوا يشاهدون كل شيء
و العدو أعمى فاقد للبصر و البصيرة
احد علماء مختبر لورانس بيركلي الوطني قال :
ان هذا مثل الساحر الذي يخفي الاشياء في طاقية الاخفاء

​

الامريكان ببالغوا كثير ....الطائرة قوية ومتطورة لا شك ..لكن لا يوجد جسم يطير بسرعة فوق 1 ماك لا ينتج حرارة ولا يوجد طائرة تقوم باستخدام رادار لن تكتشف . ولا يوجد طائرة تستطيع ان تمتلك بصمة رادارية منخفضة او شبحية ب 360 درجة * 360 درجة ولا يوجد طائرة تستطيع التخفي 100% عن الردارات الثلاثية الابعاد ....الامريكان ظلوا يحكوا عن الابرامز انها لا تدمر حتى دمرت بالعراق بصاواريخ من صناعة 60 القرن الماضي ..نفس الشيء للف117

 

[خالد المصري]

الامريكان ببالغوا كثير ....الطائرة قوية ومتطورة لا شك ..لكن لا يوجد جسم يطير بسرعة فوق 1 ماك لا ينتج حرارة ولا يوجد طائرة تقوم باستخدام رادار لن تكتشف . ولا يوجد طائرة تستطيع ان تمتلك بصمة رادارية منخفضة او شبحية ب 360 درجة * 360 درجة ولا يوجد طائرة تستطيع التخفي 100% عن الردارات الثلاثية الابعاد ....الامريكان ظلوا يحكوا عن الابرامز انها لا تدمر حتى دمرت بالعراق بصاواريخ من صناعة 60 القرن الماضي ..نفس الشيء للف117

الأمريكان ملوك الدعاية يا رجل هناك نقاش كاد أن يثبت أن الأمريكان لم يهبطوا على القمر و كل ما رأيناه تم تصويره في استوديو

 

[هيرون]

بل أحتراز من القسام المطور مستقبلاً

تتكلم بجد ؟
اف 35 من اجل قذائف فقيرة تطلق عليهم ؟
ما مدى تاثير القذائف للسام التى تطلق عليهم ؟
يارجل تكلم بمنطقية ...

ما مدى تاثير بضعة صواريخ عمياء ليست ذات قوة تدميرية على مدارج الطيران ؟
اذا كان مدارج الطيران يتم ضربها بقنابل معينة لانها تبنى بمواصفات معينة
وانت تقول رشقات صاروخية من القسام تهدد الطيران ؟
خلينا واقعيين يا حج هيرون
الرشقات الصاروخية اى نعم تسبب لهم ذعر لكنها ليست ذات تاثير تدميرى عالى ويوجد الكثير منها لا ينفجر ويسقط فى مناطق فارغة
من الطبيعي انهم سيقومون بعمل القبة الحديدية التى هى فى الاساس ضد صواريخ القسام فعلا ولا انكر هذا
اما ان نفسر وجود الاف 35 بي لنفس السبب فهو سبب غير منطقى

ركز في ردي الأول ياعزيزي
مشكلتنا التسرع دون التأني في كل شيئ
مستقبلاً مستقبلاً القسام المطور مستقبلاً ياعزيزي
هل أعيد

 

[soly]

تعاقد اسرائيل على النسخة B لم يكون مفاجأة اسرائيل بالفعل تعانى من هاجس ضرب المدارج فى اى صراع مستقبلى خصوصا وانها تعتمد على الطيران بشكل كبير لحسم حروبها وايضا لا يخفى على الجميع ان اسرائيل فى عام 2014 قامت بتجارب ل rocket assisted take off لطائرات F-16

 

[amrhamde]

كيف يمكن ذلك علميا و عمليا؟

الحقيقة اخي قمة ببحث ولم اجد اجابة هم يقولون انها اختراع بقدرات لم تظهر من قبل