تأجيل صفقة التايفون الكويتية

[batteryneon]

الايجل ابوها ماكدونال دوجلاس الذي افلس فاشترت ابنته بوينج وتطورت لكن لازالت بحاجة للاهتمام الكبير ..

التحفة التي تباهي بها بوينج ( DNA بوينج ) هي الجميلة هورنيت وماتلاها

خانتك المعلومة هنا يا استاذي
الهورنيت مثل شقيقتها الايجل ولدو من مكاتب مكدونالد دوجلاس مع الجلوب ماستر و غيرهم و بعد استحواذ بوينج للغول الساقط الذي يمكن ان نسميه (لوكهيد مارتن) في وقتها انتقلت المشاريع
لتثري عودة قطاع الصناعة العسكرية لدى بوينج بعد انقطاع طويل الامد و ظهرت نماذج السوبر هورنيت و نسخ الايجل القوية و التي بعضها بالمناسبة كانت من تصميم ماكدونالد دوجلاس لكن الاستحواذ عطل الامر و صراحة لن استبعد ان يحصل نفس الامر مع لوكهيد مارتن بسبب برنامج الجوينت سترايك.
عموما ال international road map طائرة تفرك طقم الاوروبي بامتياز من ساب لتايفون لرافال بلا نقاش و لو سئل اي رتبة في اي سلاح جو في المنطقة simply he will say shut up, take the money and get me the plane
دا كندا حتسيب الجوينت لسبيل السوبر هورنيت و ربما اعينهم على الادفانسد .. من يعلم لكن بالنهاية السياسة طبعا في وجه المشتريات عموما
لي وجهة نظر للهورنيت و مشتقاتها عموما ان كنت محصورا في خيارات متعددة مهام و السياسة في وجهك : الطائرة بحرية بامتياز و طبعا هذا لا يمنع عملها بشكل عادي بريا
لكن ان كنت تطمح لانشاء سلاح بحرية خضراء الى زرقاء فالهورنيت حلك الاول و الاخير بغض النظر امتلكت حاملة ام لا

امر آخر الايجل و السايلنت ايجل قد يكون حل اكثر اولوية للكويت لانها دولة front runner

 

[طويق (!)]

صرخة تتخطى الهمسات للإخوة السعوديين وكل عاقل رزين :

لماذا تدخلون في مثل هذه الجدالات والمقارنات المملة؟
هل أنتم في صدد مقارنة الفيل بالغزال؟!.
بالتأكيد ؛ الغزال رشيقة ذكية جميلة ملهمة مفعمة ملهبة ملتهبة وقاصمة.... إلخ ؛ نقرر بذلك ، فالتكرار يعلم الشطار!!.
في كل موضوع ، تأتينا تلكم "الغزال" من حيث لا نعلم ، وكأن أي موضوع يجب أن تحضر فيه ، وليس هذا فحسب ، فكل ما تملكه السعودية من "حيوانات" مقابلها لا يقوم مقامهم ، ولا يؤدي دورها ، ووصل أمر المقارنات في أن كل ما تملكه السعودية لا يستطيع مجابهة ما لم تملكه ؛ وهذا شيء خطير ؛ لتدركوا بعدها مع من تحاورون ، لقد وصف "النسر الضخم" بالدلاخة ، بعد أن كان فيلاً بخرطوم طويل!! ، فهل بعد هذا وتلكم الإصرارات والجدالات في الحط لكل ما نملكه "مقابل مالم نملك" يستوجب الحماس والرد؟!.

أفهموها واتركوا عنكم هذه المسايرة في الجدال ؛ فوالله أنها في النهاية ستحتم علينا كره كل ما يمت لخليجنا وعروبتنا بصلة ، ووالله لقد رأيتها في ردود بعض الإخوة السعوديين في كذا موضوع ، ونحن لا نريد أن نصل لهذا الأمر ، فليس كل "متحمس" لبضاعته جدير بأن نسايره فيها ، على الأقل حفاظاً على لحمتنا الخليجية والعربية.

تحياتي للجميع.​

 

[صقر الامارات]

خلي المانيا او اسبانيا او ايطاليا يتخلون عن المشروع .. نستحوذ على حصصهم واكون استفدت الشيء الكثير.. وعندما تريد الدول العربية شراءها ستتوجه للسعودية وليس BAE في التغطفاوض نحصل على النسبة الاكبر من الارباح

هل ستستطيع دعم البرنامج مثل ماكان ليفعل كونسورتيوم من 4 دول صناعية متمكنة !!

وان تمكنت من ذلك .. هل ستتمكن من مجارات التطورات التي تتطور بها مقاتلات نفس الجيل !!

التايفون لغاية اليوم لم تستطيع تركيب رادار ايسا بينما تغرد كل الطيور الآن به ..

BIG DISADVANTAGE ( لحين اكتمال تجهيزاتها بالطبع ..OPERATIONAL )

 

[Hero of Chaos]

خانتك المعلومة هنا يا استاذي
الهورنيت مثل شقيقتها الايجل ولدو من مكاتب مكدونالد دوجلاس مع الجلوب ماستر و غيرهم و بعد استحواذ بوينج للغول الساقط الذي يمكن ان نسميه (لوكهيد مارتن) في وقتها انتقلت المشاريع
لتثري عودة قطاع الصناعة العسكرية لدى بوينج بعد انقطاع طويل الامد و ظهرت نماذج السوبر هورنيت و نسخ الايجل القوية و التي بعضها بالمناسبة كانت من تصميم ماكدونالد دوجلاس لكن الاستحواذ عطل الامر و صراحة لن استبعد ان يحصل نفس الامر مع لوكهيد مارتن بسبب برنامج الجوينت سترايك.
عموما ال international road map طائرة تفرك طقم الاوروبي بامتياز من ساب لتايفون لرافال بلا نقاش و لو سئل اي رتبة في اي سلاح جو في المنطقة simply he will say shut up, take the money and get me the plane
دا كندا حتسيب الجوينت لسبيل السوبر هورنيت و ربما اعينهم على الادفانسد .. من يعلم لكن بالنهاية السياسة طبعا في وجه المشتريات عموما
لي وجهة نظر للهورنيت و مشتقاتها عموما ان كنت محصورا في خيارات متعددة مهام و السياسة في وجهك : الطائرة بحرية بامتياز و طبعا هذا لا يمنع عملها بشكل عادي بريا
لكن ان كنت تطمح لانشاء سلاح بحرية خضراء الى زرقاء فالهورنيت حلك الاول و الاخير بغض النظر امتلكت حاملة ام لا

امر آخر الايجل و السايلنت ايجل قد يكون حل اكثر اولوية للكويت لانها دولة front runner

لو خيرت بين سوبر هورنيت واليوروفايتر بصراحة سأختار السوبر هورنيت .. مع الجراولر .. يوووه !
لكن بوجود اليوروفايتر تايفون لاداعي للسوبر هورنيت .. اليوروفايتر مشروع واعد ( وفيه برنامج لبودات تشويش للرافال والتايفون .. قد نرى تايفون ورافال على غرار الجراولر .. البودات جاهزة على فكرة .. ) ..

 

[Hero of Chaos]

هل ستستطيع دعم البرنامج مثل ماكان ليفعل كونسورتيوم من 4 دول صناعية متمكنة !!

وان تمكنت من ذلك .. هل ستتمكن من مجارات التطورات التي تتطور بها مقاتلات نفس الجيل !!

التايفون لغاية اليوم لم تستطيع تركيب رادار ايسا بينما تغرد كل الطيور الآن به ..

BIG DISADVANTAGE ( لحين اكتمال تجهيزاتها بالطبع ..OPERATIONAL )

تأخرت لكن قادمة بـ 3 رادارات AESA

 

[faresn1111]

مع الاسف تمنيت الا اخرج وسادخل بكل قوتي في هذا النقاش بسم الله طبعا دائما لايستطيع الاخ house الابتعاد عن موضوع فيه الرافيال ساقسم النقاط ل3امور:
1- من يقول بان التايفون لاتمتلك مايسمى بالPassive targeting فلا اعلم هل هو جاد ام ماذا
PIRATE نظام قادر على الكشف السلبي passive target detection and tracking
2- التايفون الانظمة التشويش والمستشعرات على التايفون ايضا ايسا مثل القرصان
200 targets can be simultaneously tracked by the system
3- التايفون مجهزه بانظمة رصد بصري وحراري وهذا لانقاش به اصلا
4- التايفون والرافيال بالحموله والوزن قد يكون التفوق للرافيال لاكن تظل التايفون متفوقه في تنوع التسليح والفرق بالحموله بسيط
5- impressive situational awareness هذا ماقيل على موقع BAE نفس الشركه فالرافيال ليست الوحيده
عموما تضل الرافيال متقدمه في سرعة البرنامج لاكن غير ذلك فيكفي الاستخفاف ولانريد التكلم بشكل معمق وفي قدرات الDASS الدفاعيه فهل سنتوقف عن الاستهزاء بها ​

 

[batteryneon]

لو خيرت بين سوبر هورنيت واليوروفايتر بصراحة سأختار السوبر هورنيت .. مع الجراولر .. يوووه !
لكن بوجود اليوروفايتر تايفون لاداعي للسوبر هورنيت .. اليوروفايتر مشروع واعد ( وفيه برنامج لبودات تشويش للرافال والتايفون .. قد نرى تايفون ورافال على غرار الجراولر .. البودات جاهزة على فكرة .. ) ..

ليه استنى برنامج لما في جاهز

 

[Hero of Chaos]

ليه استنى برنامج لما في جاهز

البرنامج الجديد .. له عمر اكبر .. السوبر هورنيت حتى الان الله اعلم مالذي سيحصل فيها .. له ستنقذها كندا ؟ وهل كندا وحدها كافية .؟

 

[صقر الامارات]

حظوظها ضد الاصغر منها جداً كبيرة المفترض تسأل عن حظوظ الاصغر منها ..
اما عن الايواكس .. فهذا خطر كبير جداً على الطائرات ذوات المقطع المنخفض والمرتفع بحد سواء فالايواكس اصبحت تكتشف اهداف شبحية من مدى كبير .. بل صواريخ كروز شبحية من مدى كبير .. فكيف حال اليوروفايتر والرافال ؟! + الدفاع الجوي .. الدفاع الجوي مارس ضده DRFM ( وهذا ماتعتمد عليه الرافال ومعشوقتك الرافال اصلاً ) اضف لذلك كله .. الممقطع الراداري جداً مقبول فالنسخة الكورية وصلت 5م2 ( الاستاذ عادل دويدار للاسف اضاع المصدر :mad: ) مابالك بالنسخة السعودية ..
السايلنت ايجل اضافة جيدة .. لكن باستطاعتك طلب تريز طلاء الرام اكثر وشراء خزانات للاسلحة ودمج بود اسلحة كالسايلنت هورنت .. وبذا تستطيع جعل الايجل متنوعة المهام سواء للمهمات التي تحتاج الشبحية للاختراقات او التي تريد فيها اكتساح خصمك وسحقه

الاصغر = بصمات اصغر = حظوظ اكبر في القتال

الاكبر ( ان لم يراعي الشبحية ) = بصمات اكبر = حظوظ اقل

هذا امر مسلم لاجدال به كمنطق اساسي .. ولاحقا سنأتي للتجهيزات لكلا الطرفين .. هذا لديه DRFM والغاء ايجابي وايسا لكن الآخر ايضا ان كان بنفس التجهيزات .. فالغلبة ها هنا ستكون لصاحب البصمات المنخفضة بالاساس ..

شيء مثل ان تركب مكينة فيراري على الفهد الصياد وتركب نفسها على الاسد ..

ستجد ان الفهد الصياد ( برغم كونه بالاساس يستطيع حسم السباق بسرعته الفائقه ) الا ان ميزته هذه ستتضاعف بمكينة الفيراري ..

 

[faresn1111]

رغم اني ارى تفوق للرافيال من ناحية القدرة على استهداف السلبي بشكل كامل اي لن يعلم بك العدو والكل يعلم ماهو الميكا لاكن لاارى انها يجب ان ترفع فوق التايفون في امور اخرى تكلمنا عنها

 

[Hero of Chaos]

الاصغر = بصمات اصغر = حظوظ اكبر في القتال

الاكبر ( ان لم يراعي الشبحية ) = بصمات اكبر = حظوظ اقل

هذا امر مسلم لاجدال به كمنطق اساسي .. ولاحقا سنأتي للتجهيزات لكلا الطرفين .. هذا لديه DRFM والغاء ايجابي وايسا لكن الآخر ايضا ان كان بنفس التجهيزات .. فالغلبة ها هنا ستكون لصاحب البصمات المنخفضة بالاساس ..

شيء مثل ان تركب مكينة فيراري على الفهد الصياد وتركب نفسها على الاسد ..

ستجد ان الفهد الصياد ( برغم كونه بالاساس يستطيع حسم السباق بسرعته الفائقه ) الا ان ميزته هذه ستتضاعف بمكينة الفيراري ..

الاصغر مقطع صغير = حظوظ اعلى + DRFM
الاكبر = بمقطع متوسط وانظمة كشف افضل = حظوظ اعلى + لاينفع معها الـ DRFM وتستطيع القيام به

 

[صقر الامارات]

صرخة تتخطى الهمسات للإخوة السعوديين وكل عاقل رزين :

لماذا تدخلون في مثل هذه الجدالات والمقارنات المملة؟
هل أنتم في صدد مقارنة الفيل بالغزال؟!.
بالتأكيد ؛ الغزال رشيقة ذكية جميلة ملهمة مفعمة ملهبة ملتهبة وقاصمة.... إلخ ؛ نقرر بذلك ، فالتكرار يعلم الشطار!!.
في كل موضوع ، تأتينا تلكم "الغزال" من حيث لا نعلم ، وكأن أي موضوع يجب أن تحضر فيه ، وليس هذا فحسب ، فكل ما تملكه السعودية من "حيوانات" مقابلها لا يقوم مقامهم ، ولا يؤدي دورها ، ووصل أمر المقارنات في أن كل ما تملكه السعودية لا يستطيع مجابهة ما لم تملكه ؛ وهذا شيء خطير ؛ لتدركوا بعدها مع من تحاورون ، لقد وصف "النسر الضخم" بالدلاخة ، بعد أن كان فيلاً بخرطوم طويل!! ، فهل بعد هذا وتلكم الإصرارات والجدالات في الحط لكل ما نملكه "مقابل مالم نملك" يستوجب الحماس والرد؟!.

أفهموها واتركوا عنكم هذه المسايرة في الجدال ؛ فوالله أنها في النهاية ستحتم علينا كره كل ما يمت لخليجنا وعروبتنا بصلة ، ووالله لقد رأيتها في ردود بعض الإخوة السعوديين في كذا موضوع ، ونحن لا نريد أن نصل لهذا الأمر ، فليس كل "متحمس" لبضاعته جدير بأن نسايره فيها ، على الأقل حفاظاً على لحمتنا الخليجية والعربية.

تحياتي للجميع.​

ياصديقي كلنا اخوة واصدقاء متلاحمون .. ربما انك جديد لاتعرف اسلوبي في الفكاهة وتغيير الجو ...

لكن الاخوة هنا يعرفونني جيدا ..

واخيرا كلنا اخوة متحابون متلاحمون ولن يغير ذلك لافيل ولاغزالة

 

[سعودي والعز عنواني]

انا اعتبر اي دوله خليجيه تشتري نفس الطياره الي عند الدوله الخليجيه الاخرى مضيعه للمال
الامارات f35
الكويت سوبر هورنت غير هذا الكلام مضيعه للمال التنويع ممتاز
لو يحصل كذا جميع الطائرات الغربيه عند دول الخليج ماعدا f22 وساب جيريين
تشكيله خرافيه

 

[صقر الامارات]

الاصغر مقطع صغير = حظوظ اعلى + DRFM
الاكبر = بمقطع متوسط وانظمة كشف افضل = حظوظ اعلى + لاينفع معها الـ DRFM وتستطيع القيام به

لعبة التجهيزات هنا ( لكن كمنصة اتحدث .. تبقى المميزة اصلا مميزة )

 

[سعودي والعز عنواني]

صرخة تتخطى الهمسات للإخوة السعوديين وكل عاقل رزين :

لماذا تدخلون في مثل هذه الجدالات والمقارنات المملة؟
هل أنتم في صدد مقارنة الفيل بالغزال؟!.
بالتأكيد ؛ الغزال رشيقة ذكية جميلة ملهمة مفعمة ملهبة ملتهبة وقاصمة.... إلخ ؛ نقرر بذلك ، فالتكرار يعلم الشطار!!.
في كل موضوع ، تأتينا تلكم "الغزال" من حيث لا نعلم ، وكأن أي موضوع يجب أن تحضر فيه ، وليس هذا فحسب ، فكل ما تملكه السعودية من "حيوانات" مقابلها لا يقوم مقامهم ، ولا يؤدي دورها ، ووصل أمر المقارنات في أن كل ما تملكه السعودية لا يستطيع مجابهة ما لم تملكه ؛ وهذا شيء خطير ؛ لتدركوا بعدها مع من تحاورون ، لقد وصف "النسر الضخم" بالدلاخة ، بعد أن كان فيلاً بخرطوم طويل!! ، فهل بعد هذا وتلكم الإصرارات والجدالات في الحط لكل ما نملكه "مقابل مالم نملك" يستوجب الحماس والرد؟!.

أفهموها واتركوا عنكم هذه المسايرة في الجدال ؛ فوالله أنها في النهاية ستحتم علينا كره كل ما يمت لخليجنا وعروبتنا بصلة ، ووالله لقد رأيتها في ردود بعض الإخوة السعوديين في كذا موضوع ، ونحن لا نريد أن نصل لهذا الأمر ، فليس كل "متحمس" لبضاعته جدير بأن نسايره فيها ، على الأقل حفاظاً على لحمتنا الخليجية والعربية.

تحياتي للجميع.​

الله لا يبلانا
تراك داخل غلط

 

[المصرى الطائر]

الاستاذه الكبار اعتذر عن المشاركه التى قد تكون تافهه لابعد مدى
لكن دائما وابدا ما اتابع ردود كل الاعضاء فى موضوع الرافال والتايفون
كلمه كلمه
استمروا فالنقاش ممتع ولو تكرر الف مره
وكلامى لكل الاعضاء المشاركين .​

 

[صقر الامارات]

ليه استنى برنامج لما في جاهز

الجهوزية الآن في صف الرافال مقارنة بالتايفون

 

[طويق (!)]

ياصديقي كلنا اخوة واصدقاء متلاحمون .. ربما انك جديد لاتعرف اسلوبي في الفكاهة وتغيير الجو ...

لكن الاخوة هنا يعرفونني جيدا ..

واخيرا كلنا اخوة متحابون متلاحمون ولن يغير ذلك لافيل ولاغزالة

صح عليك ، فأسلوبك "الفكاهي" مميز جداً.
تمتياتي لكل من تابعك وحاورك بالتوفيق والسداد.​

 

[صقر الامارات]

الاستاذه الكبار اعتذر عن المشاركه التى قد تكون تافهه لابعد مدى
لكن دائما وابدا ما اتابع ردود كل الاعضا فى موضوع الرافال والتايفون
كلمه كلمه
استمروا فالنقاش ممتع ولو تكرر الف مره
وكلامى لكل الاعضاء المشاركين .​

بالعكس شاركنا واستمتع معنا ..
المنتدى ملك الجميع بلاحجر على اي فكر مادام في حدود وقوانين المنتدى ..

 

[Hero of Chaos]

لعبة التجهيزات هنا ( لكن كمنصة اتحدث .. تبقى المميزة اصلا مميزة )

الدعم الامريكي لاافصل منه ..حتى امام اليوروفايتر نفسها !
( الايجل تصميمها يسبق عصرها حجمها الكبير يجعلها مدججة بالتقنيات الاسلحة .. وفي نفس الوقت عمل المصممون للايفاء بمتطلبات الزبائن لتخفيض مقطعها لتصل 5م2 في الكورية والله اعلم كم في السنغافورية ثم السعودية .. وتكلمت عن هذه الجزئية مع احد الطيارين السعوديين على الـF-15S وهو مدرب عليها الان .. يقول لي حتى الان تاتينا معلومات عن DEWS بالقطارة وهناك تكتم كبير عليها .. لكن كل مانعرفه انها مقارنة بـTEWS فرق جداً كبير .. وسالته ذات مره عن المقطع الراداري .. فاجابني بعد طلوع الروح عن الـF-15SA فقال لي حتى الان نسمع ان المقطع بين 3 م2 من الجوانب بالسلاح .. و 5م2 مع السلاح من الجوانب .. كلامه منطقي كون النسخة الكورية كانت 5م2بالسلاح فكيف بالسنغافورية والسعودية .. )