تأجيل صفقة التايفون الكويتية

[Egy Predator]

أين العقبه؟؟

ارجو ان تلاحظ ان الخزانات الكتفيه "مازالت قيد التطوير"حتى الان و لم تدخل فى التشغيل
وان ذلك التصميم هو تصميم شاذ مختلف عن كل القواعد العامله فى الطائرات صاحبه خزنات الوقود الكتفيه

 

[Eagle Killer SA]

 

[Hero of Chaos]

يا اخوان اي خزان كتفي حيضيف قوة جر Drag انت اضفت حمل اضافي وفي الطائرات ( F-16 , F-18 , EF-2000 , Rafale ) كلهن يتأثرون ايضاً بان هذا يقلل ققوة الرفع نوعاً ما .. اما الـCFT على الـF-15E تضيف حمل لكن لن تعيق قوة الرفع ( كونها اسفل الجناح ) وتزيد الايدروناميكية قليلاً فهي تخلص الايجل من الزوايا الحادة في مناشب الهواء ..

 

[Eagle Killer SA]

ارجو ان تلاحظ ان الخزانات الكتفيه "مازالت قيد التطوير"حتى الان و لم تدخل فى التشغيل
وان ذلك التصميم هو تصميم شاذ مختلف عن كل القواعد العامله فى الطائرات صاحبه خزنات الوقود الكتفيه

والرافال تحت التطوير ايضا وكلاهما نفس الشكل اللهم ان التايفون سوف تكون اكثر قدرة بحمل كمية اكبر من الوقود

 

[Eagle Killer SA]

 

[Egy Predator]

اذا كانت خزانات التايفون بارزة ماذا نسمي هذه؟؟

الرفال لا تشغل الخزنات الكتفيه دى كانت تجربه من 2001 ولم ترغب بها
ثانيا لاخط ان الخزانات فى الرفال مستقرة بالكامل على البدن والجناح عكس التايفون
الرفال تحمل 3 خزنات وقود بسعه 2000 لتر الواحد فلا تحتاج الى خزانت كتفيه عكس التايفون صاحبه الخزنات سعه 1000 لتر فقط

 

[Egy Predator]

والرافال تحت التطوير ايضا وكلاهما نفس الشكل اللهم ان التايفون سوف تكون اكثر قدرة بحمل كمية اكبر من الوقود

الرفال لا ترغب فى الخزانات الكتفيه وهى ليست قيد التطوير اصلا منذ غام 2001
التايفون ترغب فى الخزانات الكتفيه للاستغناء عن الخزنات المعلقه للاستفادة من نقاط التعليق الثقيله لاستخدامها فى حمل الصواريخ الكروز و الحصول على مدى عمالياتى كامل والقيام بالضربات الاستراتيجيه

 

[Eagle Killer SA]

مشاهدة المرفق 44530
الرفال لا تشغل الخزنات الكتفيه دى كانت تجربه من 2001 ولم ترغب بها
ثانيا لاخط ان الخزانات فى الرفال مستقرة بالكامل على البدن والجناح عكس التايفون
الرفال تحمل 3 خزنات وقود بسعه 2000 لتر الواحد فلا تحتاج الى خزانت كتفيه عكس التايفون صاحبه الخزنات سعه 1000 لتر فقط

بالطبع لاتحتاج الى هذا الخزان الكتفي لانه لاينفع بشيئ اما الخزانات على التايفون فسوف يتم تركيب خزانات خارجيه 1500 الى 2000لتر وطلبتها السعودية وللمعلوميه خزانات الكتفيه لتايفون تحمل 3500الى 4000لتر

 

[Eagle Killer SA]

الرفال لا ترغب فى الخزانات الكتفيه وهى ليست قيد التطوير اصلا منذ غام 2001
التايفون ترغب فى الخزانات الكتفيه للاستغناء عن الخزنات المعلقه للاستفادة من نقاط التعليق الثقيله لاستخدامها فى حمل الصواريخ الكروز و الحصول على مدى عمالياتى كامل والقيام بالضربات الاستراتيجيه

الطائرة تستطيع حمل صاروخين كروز مع ثلاث خزانات وقود وصواريخ هارم2 و4 صواريخ جو جو بعيدة المدى بالاضافة للخزانات الكتفيه بعد تركيبها سوف يجعلها ضاربه بحق

 

[Egy Predator]

الطائرة تستطيع حمل صاروخين كروز مع ثلاث خزانات وقود وصواريخ هارم2 و4 صواريخ جو جو بعيدة المدى بالاضافة للخزانات الكتفيه بعد تركيبها سوف يجعلها ضاربه بحق

غير صحيح
طبقا لكاتلوج اليرو فايتر
ستجدة فى احدى المشاراكات فى هذا الموضوع
اليروفايتر لديها فقط 3 نقاط تعليق ثقيله للخزنات والصواريخ

 

[صقر الامارات]

اي خزان وقود سيؤثر على الايدوناميكس .. وهذا ينطبق حتى على الرافال .. ( الرافال والتايفون اكثر .. والاف16 تضيف قوة جر 12% ! )

مصدر رسمي ان خزانات الاف16 تضيف 12% قوة جر !!

 

[صقر الامارات]

اهداء للاخ cao cao

بخصوص الخزانات الكتفية الخاصة بالفالكون .. اثبتت التجارب العملية انها لاتؤثر مطلقا على خصائص ومرونة الفالكون ( وكأن الخزانات الكتفية غير مركبة اصلا )

اليك ماتحدثت به كبير طياري الاختبار في لوكهيد مارتن ومدير مشروع الخزانات الكتفية للاف16 :

"The flying qualities of the F-16 with CFTs are essentially unchanged when compared to a non-CFT equipped airplane," said Stephen W. Barter, chief F-16 test pilot and company CFT project pilot. "For most combat flight conditions, it's as if the CFTs are not even there. The surest way for me to tell if CFTs are installed is to look over my shoulder."

http://www.f-16.net/f-16-news-article781.html

ترجمه :

ان مميزات الطيرن الخاصة بالاف 16 المزودة بخزانات الوقود الكتفية CFT لم تتغير عند المقارنة بتلك الغير مزودة بالخزانات الكتفية .
في اكثر ضروف الطيران القتالي , كأن الخزانات الكتفية لم تركب اصلا , ان اضمن طريقة لي للقول بأن خزانات الوقود الكتفية مركبة هي ان انظر فوق كتفي .

 

[Eagle Killer SA]

غير صحيح
طبقا لكاتلوج اليرو فايتر
ستجدة فى احدى المشاراكات فى هذا الموضوع
اليروفايتر لديها فقط 3 نقاط تعليق ثقيله للخزنات والصواريخ

كما قلت انت ثلاث نقاط تعليق ثقيلة تحت الجناح بمعنى 6نقاط ثقيلة تحت الجناحين نقطتين تحمل صاروخين كروز ونطقتين تحمل خزاني وقود ونقطتين تحمل صاروخين هارم مضاد لرادار
ونقطتين موسطه تحمل صاروخين قصيري المدى
الخزان الثالث تحت البدن
4 نقاط تعليق خاصة لصواريخ بعيدة المدى مثل الميتيرو والامرام موجوده تحت البدن ولا علاقه لها بنقاط الاجنحه

نقاط تحميل 4 صوريخ جو جو تحت البدن

 

[faresn1111]

CFT سيكون مفيد للتايفون توفير نقاط تعليق اضافيه ومدى اكبر ثم مثل ماقال الاخ تساو تساو اضافه الCFT يضيف قوة جر وككل الطائرات تتاثر بها لاكنها تضيف قدرات كبيره في مدى الطائره استغرب الاستخفاف بالتايفون في هذه النقطه​

 

[faresn1111]

كما قلت انت ثلاث نقاط تعليق ثقيلة تحت الجناح بمعنى 6نقاط ثقيلة تحت الجناحين نقطتين تحمل صاروخين كروز ونطقتين تحمل خزاني وقود ونقطتين تحمل صاروخين هارم مضاد لرادار
ونقطتين موسطه تحمل صاروخين قصيري المدى
الخزان الثالث تحت البدن
4 نقاط تعليق خاصة لصواريخ بعيدة المدى مثل الميتيرو والامرام موجوده تحت البدن ولا علاقه لها بنقاط الاجنحه

نقاط تحميل 4 صوريخ جو جو تحت البدن

وهذا امر يحسب للتايفون في مواجه الرافيال

 

[Hero of Chaos]

مصدر رسمي ان خزانات الاف16 تضيف 12% قوة جر !!

A set of CFTs carries 50 percent morefuel than the centerline externalfuel tank, bu

اهداء للاخ cao cao

بخصوص الخزانات الكتفية الخاصة بالفالكون .. اثبتت التجارب العملية انها لاتؤثر مطلقا على خصائص ومرونة الفالكون ( وكأن الخزانات الكتفية غير مركبة اصلا )

اليك ماتحدثت به كبير طياري الاختبار في لوكهيد مارتن ومدير مشروع الخزانات الكتفية للاف16 :

"The flying qualities of the F-16 with CFTs are essentially unchanged when compared to a non-CFT equipped airplane," said Stephen W. Barter, chief F-16 test pilot and company CFT project pilot. "For most combat flight conditions, it's as if the CFTs are not even there. The surest way for me to tell if CFTs are installed is to look over my shoulder."

http://www.f-16.net/f-16-news-article781.html

ترجمه :

ان مميزات الطيرن الخاصة بالاف 16 المزودة بخزانات الوقود الكتفية CFT لم تتغير عند المقارنة بتلك الغير مزودة بالخزانات الكتفية .
في اكثر ضروف الطيران القتالي , كأن الخزانات الكتفية لم تركب اصلا , ان اضمن طريقة لي للقول بأن خزانات الوقود الكتفية مركبة هي ان انظر فوق كتفي .

الكلام هذا غير صحيح بتاتاً .. الفزياء تقول عكس هذا الكلام تماماً.. فانت قللت انسياب الهواء للاجنحة مما قلل لديك قوة الرفع .. وتحمل خزانيين يسببان احتكاك مع الهواء .. وفوق كل هذا محمله ب 3000L من الوقود ..

ثم انا مادخلي باحساس الطيار .. وانه لايشعر بوجودها .. ! الاحساس شيء والقوانيين شيء

 

[Egy Predator]

كما قلت انت ثلاث نقاط تعليق ثقيلة تحت الجناح بمعنى 6نقاط ثقيلة تحت الجناحين نقطتين تحمل صاروخين كروز ونطقتين تحمل خزاني وقود ونقطتين تحمل صاروخين هارم مضاد لرادار
ونقطتين موسطه تحمل صاروخين قصيري المدى
الخزان الثالث تحت البدن
4 نقاط تعليق خاصة لصواريخ بعيدة المدى مثل الميتيرو والامرام موجوده تحت البدن ولا علاقه لها بنقاط الاجنحه

نقاط تحميل 4 صوريخ جو جو تحت البدن

انا مقلتش اللى انت كاتبه
انا قلت 3 نقاط تعليق ثقيله فى كل الطائرة
كما فى الصورة اللى حضرتك جايبها هى النقاط اللى فيها الخزنات والنقطه الموجزدة فى منتصف البدن
للايضاح نقطه تعليق ثقيله معناه اكبر من 1 طن مش اي نقطه تشيل قنبله 250 كجم تعد ثقيله
كما هو واضح فى الصوره ان اول نقطه تعليق فى الجناح محكومه باب العجلات الخلفيه ولا تستطيع تعليق الخزان الضخم الموجود فى النقطه التى تليها
تحياتى

 

[Egy Predator]

وهذا امر يحسب للتايفون في مواجه الرافيال

كلام غير حقيقي

 

[red scorpion six]

انت عمال تكابر ليه بس يا حج تساو تساو
بدون سخرية بس .. انا اتكلم عن "القدرة" على حمل خزانات كتفية .. وليس بالضرورة حملها
اقول لك ان الامر مازال تحت اختبارات نفق الهواء ولم يدخل بعد اصلا فكيف تكون تلك "القدرة" موجودة على الطائرات السعودية المستلمة

ثانيا انا جبتلك مصدر واضح لذلك (وغيره موجود في الحقيقة)

اسمها ترانش 2 (وقد يكون فيها فعلا بعض التعديلات بخصوص الكهرباء والتبريد .. لكن هذا لا ينقلها جيل للامام)

عموما انا ساكتفي بالنقاش في تلك الجزئية
فالكلام واضح والمعلومات واضحة

دعني استوقفك في هذه النقطه -الخزانات الكتفيه ال CFT- ودعنا واختلف معك ..حيث أنها نقطه تسجل لصالح التايفون والزبون السعودي ...فالسعودية في الدفعه الاخيره من التايفون والمكونه من 24 مقاتله سوف تكون "مهيئه" تماما وفي أي وقت لاستقبال خزانات ال CFT ..وهو بكل حال -اي تطوير واختبار تلك الخزانات ودمجهم على للتايفون-بالأمر الكبير بل يمكن للسعوديه لوحدها بكل أريحية تمويل تلك الجزئية بكل أريحية بعيد عن بقية الشركاء غير الراغبين بتلك الميزه لعدم حاجتهم لها...
قارن هذه الحاله السابقه الايجابيه بحالة ال 24 مقاتلة رافال التي تعاقدت عليهم مصر كأول زبون لها والتي بدأت فعلا أولى بأستلامها.."والغير مجهزة أو مهيئه نهائيا " لاستقبال تلك الخزانات وبالتالي خسرت ميزه عظيمه وإذا ما أرادت مصر الحصول علي تلك الميزه ربما يكون من المتعذر توفيرها أو ربما سوف تحتاج تعديلات ليست بالهينه ابدا وبتكاليف عاليه.....
في هذه الحاله لنكن منصفين ...من سيكون صاحب المكسب الحقيقي بتلك الجزئيه زبون التايفون السعودي ام زبون الرافال المصري..
هذا الله أعلم..

 

[faresn1111]

كلام غير حقيقي

على اي اساس قلت ذلك الكلام لو اتينا للواقع التايفون مهيئه لحمل هذا كله وانظر لهذه الصور

لاهي حقا قادره واكثر