الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

ماهو وضع الsu-30mkm..بالنسبه للماليزيين هو مشابه أم مختلف ياترى ..!!

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

سأضيف أن الطائرات فى خدمة ماليزيا منذ 95 تقريبا(تسلمت ماليزيا 18 وتحطمت إثنين منهما) وبفرض أن ميعاد الخروج المفترض 2015 يعنى 20 عام من الخدمة تقريبا

وبقسمة الرقم على متوسط عمر المقاتلة وهو 3000 ساعة (طبعا هذا فرض خاطىء لأن ماليزيا تنوى بيعها مما يعنى انها غير مستهلكة)

فيتبين لنا أن المقاتلة تعمل حوالى 150 ساعة سنويا (هذا أقصى حد يمكن إفتراضه )


وبقسمة 5.2 مليون على 130 ساعة طيران

يتبين لنا أن تكلفة الصيانة فقط دون الوقود لساعة الطيران حوالى 35 ألف دولار وبالوقود سنصل ل 37 ألف دولار

رقم خرافى بأسعار 2010
هذا موجه لمن يتوهم رخص تكلفة تشغيل الفولكروم

فضلا عن كارثة معدل الجاهزية العملياتية

أنقر للتوسيع...

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

red scorpion six قال:

ماهو وضع الsu-30mkm..بالنسبه للماليزيين هو مشابه أم مختلف ياترى ..!!

أنقر للتوسيع...

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

tom14cat قال:

يا عزيزي مع احترامي حساباتك خاطئة .... هم ذكروا تكاليف تشغيل وصيانة
وليس تشغيل فقط ... الصيانة ربما استدعت ارسال بعض القطع لروسيا او شراء قطع جديدة وغيرها ....
بالطريقة التي حسبتها انت فإن الفولكروم ستصل لتكليف تشغيل تقارب الرابتور خخخخخخ​

أنقر للتوسيع...

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

الفارس النبيل قال:

سلاح الجو الماليزى يملك حاليا أسطول متنوع من المقاتلات يضم خليط من المقاتلات الغربية والشرقية

18 مقاتلة ثقيلة متعددة المهام su-30mkm

8 مقاتلات هورنيت f-18d


10 مقاتلات خفيفة f-5e

14 مقاتلة تدريبية خفيفة hawk-208


وأخيرا 16 مقاتلة mig-29

وهى ماتنوى ماليزيا إستبداله بالصفقة الجارى إعدادها

......................................................................


رغم أن المقاتلات الماليزية دخلت الخدمة فى مطلع التسعينات وتتمتع بتجهيزات جيدة لكن تكاليف التشغيل والصيانة ومصاعبها الجمة أجبر ماليزيا على إتخاذ القرار بالإستغناء عنها


ماليزيا فى 2010 أنفقت 83.5 مليون دولار لصيانة وإستدامة أسطول الفولكروم

يعنى مايزيد عن 5 مليون دولار كتكلفة إستدامة ل 16 مقاتلة

وفوق ذلك هناك مشكلة أكبر وهى جاهزية الأسطول فالفولكروم تقضى الكثير من الوقت فى عنابر الصيانة والقليل فى الخدمة الفعلية وهناك ضرورة فعلية لإرسال محركات كليموف rd-33 لروسيا للقيام بعمرة


وإضطرت ماليزيا لتخزين 6 مقاتلات مع إبقاء 10 فى الخدمة الفعلية تكلف حاليا أكثر من 50 مليون دولار

سأضيف أن الطائرات فى خدمة ماليزيا منذ 95 تقريبا(تسلمت ماليزيا 18 وتحطمت إثنين منهما) وبفرض أن ميعاد الخروج المفترض 2015 يعنى 20 عام من الخدمة تقريبا

وبقسمة الرقم على متوسط عمر المقاتلة وهو 3000 ساعة (طبعا هذا فرض خاطىء لأن ماليزيا تنوى بيعها مما يعنى انها غير مستهلكة)

فيتبين لنا أن المقاتلة تعمل حوالى 150 ساعة سنويا (هذا أقصى حد يمكن إفتراضه )


وبقسمة 5.2 مليون على 130 ساعة طيران

يتبين لنا أن تكلفة الصيانة فقط دون الوقود لساعة الطيران حوالى 35 ألف دولار وبالوقود سنصل ل 37 ألف دولار

رقم خرافى بأسعار 2010
هذا موجه لمن يتوهم رخص تكلفة تشغيل الفولكروم:ansmile04[1]:

فضلا عن كارثة معدل الجاهزية العملياتية

باقى المقال يتحدث عن أولويات ماليزيا وترتيبها وعقود الأوفست ومقارنات هامشية بين المتقدمين المعتادين رافال تايفون سوبر هورنيت جريبين

والمقارنات المماثلة تملأ هذا المنتدى فلاداعى لتكرارها

...........................................


​

أنقر للتوسيع...

هذا الكلام غير صحيح ................انت حسبتها بطريقة خاطئة .................. هذه التكلفة ليست مقابل 130 ساعة طيران ...هذه تكلفة مقابل السنوات القادمة (لكل سنة ) بعد 20 سنة من الخدمة ااو 3000 ساعة ...يعني بعد انتهاء عمر المج-29 ومحركها ستبدا بدفع هذا المبلغ لعمل افرهول وصيانة شاملة ....هذا الكلام اصلا لا اعتقد انه صحيح ..فبدل عمل افرهول كل سنة يمكنك ان تشتري محرك جديد .

المج-29 تكلفة تشغيلها اقل من الف15 والسوخوي مع انها بمحركين

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

Malaysia, for example, admitted that it got rid of its MiG-29 fighters because the aircraft were too expensive to maintain. It costs about $5 million a year, per aircraft, to keep them going. Most of the MiG-29s provided satisfactory service. Malaysia was a long time user of U.S. aircraft, so they were able to compare Russian and American warplanes. .

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

BERKUT_SU قال:

هذا الكلام غير صحيح ................انت حسبتها بطريقة خاطئة .................. هذه التكلفة ليست مقابل 130 ساعة طيران ...هذه تكلفة مقابل السنوات القادمة (لكل سنة ) بعد 20 سنة من الخدمة ااو 3000 ساعة ...يعني بعد انتهاء عمر المج-29 ومحركها ستبدا بدفع هذا المبلغ لعمل افرهول وصيانة شاملة ....هذا الكلام اصلا لا اعتقد انه صحيح ..فبدل عمل افرهول كل سنة يمكنك ان تشتري محرك جديد .

المج-29 تكلفة تشغيلها اقل من الف15 والسوخوي مع انها بمحركين

أنقر للتوسيع...

كابتن : محمد عزت قال:

Malaysia, for example, admitted that it got rid of its MiG-29 fighters because the aircraft were too expensive to maintain. It costs about $5 million a year, per aircraft, to keep them going. Most of the MiG-29s provided satisfactory service. Malaysia was a long time user of U.S. aircraft, so they were able to compare Russian and American warplanes. .

:a030[2]::a030[2]::a030[2]:
بعض الاضافات​

أنقر للتوسيع...

امريكا تقرر تحديث اسطولها من f-15c - الصفحة 2

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

الفارس النبيل قال:

ليك وحشة والله يا أخ محمد :ansmile04[1]:

​

أنقر للتوسيع...

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

berkut_su قال:

هذا الكلام غير صحيح ................انت حسبتها بطريقة خاطئة .................. هذه التكلفة ليست مقابل 130 ساعة طيران ...هذه تكلفة مقابل السنوات القادمة (لكل سنة ) بعد 20 سنة من الخدمة ااو 3000 ساعة ...يعني بعد انتهاء عمر المج-29 ومحركها ستبدا بدفع هذا المبلغ لعمل افرهول وصيانة شاملة ....هذا الكلام اصلا لا اعتقد انه صحيح ..فبدل عمل افرهول كل سنة يمكنك ان تشتري محرك جديد .

المج-29 تكلفة تشغيلها اقل من الف15 والسوخوي مع انها بمحركين

أنقر للتوسيع...

في الخبر أخي بيركوت يتحدث عن تكاليف تشغيل وصيانة القوات الجوية
منها 83.5 مليون دولار خاصة لـ 16 ميج29 فقط وفي العام 2009 !!
طبعاً حساب 10 طائرات بدلاً 16 كما يقول الخبر إضافة إلى عدد ساعات الطيران
في تلك السنة والتي وضعها الفارس كـ 130 ساعة ... ربما تكون أكثر او اقل !!
عموماً هو إلتقاط جميل من الفارس النبيل ,,,

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

berkut_su قال:

هذا الكلام غير صحيح ................انت حسبتها بطريقة خاطئة .................. هذه التكلفة ليست مقابل 130 ساعة طيران ...هذه تكلفة مقابل السنوات القادمة (لكل سنة ) بعد 20 سنة من الخدمة ااو 3000 ساعة ...يعني بعد انتهاء عمر المج-29 ومحركها ستبدا بدفع هذا المبلغ لعمل افرهول وصيانة شاملة ....هذا الكلام اصلا لا اعتقد انه صحيح ..فبدل عمل افرهول كل سنة يمكنك ان تشتري محرك جديد .

المج-29 تكلفة تشغيلها اقل من الف15 والسوخوي مع انها بمحركين

أنقر للتوسيع...

impoosible قال:

في الخبر أخي بيركوت يتحدث عن تكاليف تشغيل وصيانة القوات الجوية
منها 83.5 مليون دولار خاصة لـ 16 ميج29 فقط وفي العام 2009 !!
طبعاً حساب 10 طائرات بدلاً 16 كما يقول الخبر إضافة إلى عدد ساعات الطيران
في تلك السنة والتي وضعها الفارس كـ 130 ساعة ... ربما تكون أكثر او اقل !!
عموماً هو إلتقاط جميل من الفارس النبيل ,,,

أنقر للتوسيع...

انا اتذكر هذه الارقام لكن يبدو ان المصدر او المجلة حرفت القصة كلها برايي ....المج-29 نكلفة تشغيلها عادية واقل من كل الطائرات الغربية تقريبا لا تصل الى 1/3 من تكلفة التايفون والف15 >>>>>>>>

القصة محرفة وغير صحيحه التكلفة هذه لم تكن لعام 2009 وحتى ممكن انها لم تدفع اصلا ..هذه التكلفة ستكون في عام 2009 او 2010 اذا قررت ماليزيا ابقاء المج-29 في الخدمة ل سنوات قادمة بعد ان انهت 4000 ساعة طيران او مقابل تقريبا عقدين من الخدمة وليس بالضرورة انها دفعتها اصلا ولاحقا تقرر تاجيل استبدالها لسنة 2015 مع احالة عدد منها للنفقات المستقبلية ....يعني الطائرة لو طارت ساعة واحده فقط المبلغ الذي سيدفع ليس مقابل تلك السنة او مقابل 130 ساعة بل مقابل 15 سنة واكثر وهنا سياتي لاحقا تكلفة سنوية عاليه لعمل افرهول للمج-29 وهو امر محير من الماليزيين فلماذا لا اشتري محرك جديد ليخدم 4000 ساعة جديدة مثلا ؟؟ كثير من دول العالم الفقيرة تقتني المج-29 ولو كانت ستدفع تكلفة مماثلة للف22 فلن يقتنيها احد الموضوع كله غير صحيح....طبعا عندما تقرا عن كيف سرقت محركات طائرات سلاح الجو الماليزي وارسلت الى دول اخرى دون ان يعرف احد و لا يستطيعون عمل صيانة لمقاتلاتهم ويظطرون لارسالها الى روسيا وهو امر تعانيه هذه الدول التي تخلط مقاتلات متعددة باعداد بسيطة هو ليس مشكلة مقاتلة بقدر ما هو مشكلة ادارة

cost to maintain the MiGs was too high because the jets also needed to be sent to Russia for overhaul work.
بالنهاية المسؤول الماليزي قال ان الحكومة ستوفر المبلغ وليس انها ستدفعه باحالة المقاتلات للتقاعد

The Government will save RM260mil ($75.5 million) per year in maintenance costs and these savings will be used to maintain other types of aircraft in the RMAF inventory,

الفارس النبيل قال:

الكلام واضح 83.5 مليون دولار ل 16 مقاتلة كتكلفة إستدامة
وأكثر من 50 مليون دولار تكلفة إستدامة 10 مقاتلات بعد تخزين 6 منها
حاول أن تقرأ قبل ان ترد
​

أنقر للتوسيع...

الكلام محرف وليس صحيحا . وتم اقتطاعه .............المجلة حرفت كلام اصلا قيل قبل سنوات طويلة ونقلته بشكل مختلف

each MiG-29 needed to undergo preventive and restoration work which cost RM10mil ($2.9 million) and RM7mil ($2 million) for engine overhaul every year after it completes a flight time of between 1,000 hours and 4,000 hours.

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

الفارس النبيل قال:

الكلام ليس متطابق من حيث الأرقام ليتم تحريف save بدل cost حتى السنوات التى يتناولها الخبر مختلفة
والمجلة مصدر محترم فأين مصدرك أصلا لترد على مجلة عالمية تنقل تصريحات رسمية مسؤول حكومى
حاول مرة أخرى:ANSmile04[1]:​

أنقر للتوسيع...

يا عزيزي هذا الكلام عن قائد كبير في سلاح الجو الماليزي وتم تحريفه ....اما انك ترجمته خطا او ان المصدر حرف كلامه ....

هذا مصدر من نفس السنة عزيزي ولاحظ ان كلامك محرف ولا يتطابق

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

BERKUT_SU قال:

يا عزيزي هذا الكلام عن قائد كبير في سلاح الجو الماليزي وتم تحريفه ....اما انك ترجمته خطا او ان المصدر حرف كلامه ....

هذا مصدر من نفس السنة عزيزي ولاحظ ان كلامك محرف ولا يتطابق

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

أنقر للتوسيع...

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

الفارس النبيل قال:

مصدر المجلة العالمية المحترمة مسؤول رسمى فى سلاح الجو الماليزى لذا كانت التفاصيل دقيقة والبيانات حديثة(تصريح مباشر من ضابط بسلاح الجو للمجلة يسمى مصدر درجة اولى)
مصدرك مناقشات برلمانية بتاريخ 2009 والكلام كان على لسان دكتور زاهد وزير الدفاع والمشكلة إنه قدييييييييييييييييييييييييم ومبهم وغير واضح
التدليس ليس له قدمين كالعادة:shiny01[1]:
​

أنقر للتوسيع...

مشكلتك انك تنقل الاخبار بطريقة خاطئة او ناقصة وهذا هو التدليس لان الحقيقة والنزاهة هي في نقل الخبر كاملا .........كما ترى موضوع سقط لانه لا يستند على معلومات صحيحة ومعلومات مجلتك الغير نزيهه هي نفس المصدر .لكن المجلة تستغفل من لا يقرا جيدا

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

BERKUT_SU قال:

مشكلتك انك تنقل الاخبار بطريقة خاطئة او ناقصة وهذا هو التدليس لان الحقيقة والنزاهة هي في نقل الخبر كاملا .........كما ترى موضوع سقط لانه لا يستند على معلومات صحيحة ومعلومات مجلتك الغير نزيهه هي نفس المصدر .لكن المجلة تستغفل من لا يقرا جيدا

أنقر للتوسيع...

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

الفارس النبيل قال:

بالعكس المدلس هو من يربط خبر من 2013 مصدره مسؤول بسلاح الجو الماليزى بأرقام ميزانيات 2010 و2012 التى أنفقت فعليا
بخبر من 2009 من وزير الدفاع أثناء مناقشات ميزانيات يتكلم عن إنفاق متوقع وبأرقام مختلفة
المجلة كلامها واضح إلا لمن يعانى مشاكل فى القراءة :ansmile04[1]:
أو الفهم
​

أنقر للتوسيع...

لا انت غلطان مرة اخرى .. المجلة خدعتك عزيزي ..الارقام نفسها من 2009 والكلام واضح ..ماليزيا تفكر منذ سنوات طويلة وهنذه الحسبة التي وضعتها قراتها قبل ان تشترك في المنتدى بسنوات ..ربما انت لست بمدلس ولكنك مخدوع ..المج-29 لا يمكن ان تكلف عشرات الالاف للساعة مماثلة للف22 اسال اي شخص من الهواة في الطيران .

رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

هههههههههههههههههههههههههههه مع نفسك أخ أشرف
أنا كنت متأكد منذ البداية أن النقاش معك سيكون مضيعة للوقت :showoff[1]: