تركيا : أمريكا اوقفت تصدير محركات f110 لمقاتلتنا kaan من الجيل الخامس

هل يتم تصميم المحرك أثناء تصميم الطائرة؟ ولو كان الأمر غير ذلك، هل تستطيع تركيا استخدام محرك أخر من الصين أو أوروبا؟

نظريا ممكن لكن عليها القيام بتعديللات كبيرة في الهيكل و حجرات المحركات و ال softwares جدد كي يتطابقو مع قوة دفع اخرى و ... مما سيأخذ وقت اطول بكثير و huge delays

حسب ما بحثت تركيا تريد تطوير محركها الخاص TF35000 و تجربته في الطيران في 2032 مع وضعه في الخدمة بعد 2035 ( هذا في ظروف مثالية ) مش حظر أمريكي سيعطلهم

الخلاصة سيصلون يوما ما لكنه بعيدون جدا حاليا
 
نظريا ممكن لكن عليها القيام بتعديللات كبيرة في الهيكل و حجرات المحركات و ال softwares جدد كي يتطابقو مع قوة دفع اخرى و

دي المشكلة فعلًا. الأمريكي لا يُعتمد عليه. وأمريكا مش هتسمح لتركيا تنافسها في السوق. لو خرجت KAAN للنور. كتير من الدول الممنوع عنها F-35 هتتجه ل KAAN
 
دي المشكلة فعلًا. الأمريكي لا يُعتمد عليه. وأمريكا مش هتسمح لتركيا تنافسها في السوق. لو خرجت KAAN للنور. كتير من الدول الممنوع عنها F-35 هتتجه ل KAAN

بالضبط

يريدون تعطيلهم اكثر مدة ممكنة بذالك تكون أمريكا اغرقت حلفائها بالاف 35 و ادخلت الجيل السادس اف47 و اصبحت ال kaan بلا اسواق كبرى

في النهاية تركيا حاولت و طارت بنجاح بمقاتلتها بتصميم شبحي هي صح يمكن اقل مقاتلة تجرييية في السوق من كل شيء و مشروع فتي قد يفشل قد ينجح لكنه طار و رأه الناس

في المقابل أين اوروبا من مقاتلة شبحية لو حتى درون شبحي .. ياسيدي درون مسلح معروف حتى ؟؟ كله فشنك و مجسمات photoshop/ Illustrator

قلك فرنسا و ألمانيا و بريطانيا انتقلو مباشرة لتطوير الجيل السادس وهم لا يعرفون من صناعة الجيل الخامس سوى اسمه ههههههه
 
امريكا اصبحت تستخدم هذه الورقة بشكل مبالغ فيه ومتكرر
اعتقد ان معظم الدول المصنعة للسلاح ستتجنب المكون الامريكي قدر المستطاع في المستقبل القريب
 
هل يتم تصميم المحرك أثناء تصميم الطائرة؟ ولو كان الأمر غير ذلك، هل تستطيع تركيا استخدام محرك أخر من الصين أو أوروبا؟
بالضرورة يجب ملاءمة الطائرة للمحرك (وهو اهم واثمن مركب فيها) من ناحية ابعاد الطائرة, حجمها, وزنها, شكلها, تركيبها الداخلي, استهلاكها للوقود, مداها, تحليقها, وزن حمولتها, مجمل انظمتها وغير ذلك ومن المؤكد ان كل ذلك هو ما عليه الان طائرة kaan. ايجاد محرك اخر هو شيء صعب للغاية ويتطلب جهدا ووقتا وتكاليف كبيرة جدا بسبب التغييرات في كل ما اعلاه.
 
بالضرورة يجب ملاءمة الطائرة للمحرك (وهو اهم واثمن مركب فيها) من ناحية ابعاد الطائرة, حجمها, وزنها, شكلها, تركيبها الداخلي, استهلاكها للوقود, مداها, تحليقها, وزن حمولتها, مجمل انظمتها وغير ذلك ومن المؤكد ان كل ذلك هو ما عليه الان طائرة kaan. ايجاد محرك اخر هو شيء صعب للغاية ويتطلب جهدا ووقتا وتكاليف كبيرة جدا بسبب التغييرات في كل ما اعلاه.
كيف فات الأمر على الأتراك إذن؟ هل صممت الطائرة لتحمل محركات F110 فقط؟ ولماذا لم تتفق تركيا مع الروس أو الصينيين؟

هناك 4 دول تصنع محركات الطائرات المتقدمة (أمريكا، روسيا، الصين، فرنسا). لماذا أتجهت تركيا تحديدًا إلى الأمريكان ولديهم سابقة منع تصدير F-35؟
 
كيف فات الأمر على الأتراك إذن؟ هل صممت الطائرة لتحمل محركات F110 فقط؟ ولماذا لم تتفق تركيا مع الروس أو الصينيين؟

هناك 4 دول تصنع محركات الطائرات المتقدمة (أمريكا، روسيا، الصين، فرنسا). لماذا أتجهت تركيا تحديدًا إلى الأمريكان ولديهم سابقة منع تصدير F-35؟

هم لم يتجهوا by choice

هم كانو يجمعونه محليا برخصة من أمريكا

امريكا الآن اوقفت الترخيص

تذكوا في كل شيء في الطائرة و تغابوا في تلك الجزئية
 
كيف فات الأمر على الأتراك إذن؟ هل صممت الطائرة لتحمل محركات F110 فقط؟ ولماذا لم تتفق تركيا مع الروس أو الصينيين؟

هناك 4 دول تصنع محركات الطائرات المتقدمة (أمريكا، روسيا، الصين، فرنسا). لماذا أتجهت تركيا تحديدًا إلى الأمريكان ولديهم سابقة منع تصدير F-35؟
لم يفت عليهم ولست انا من ينصحهم.. هم لديهم مشروع مقاتلة محلية واقروا الاستمرار فيه بالتوازي مع تطوير محرك محلي ولكن خبرتهم وقدرتهم في تصميم الطائرات اعمق واسرع من تطوير المحركات وبالتالي وحتى لا يوقفوا تطوير الطائرة (بالذات في ظل منعهم من الاف 35) قرروا اعتماد محرك اف404 كحل مرحلي لحين اعتماد المحرك المحلي واظنهم ظنوا ان امريكا لن تمنعهم من هذا المحرك. اختيار اضافي كان محرك اليوروفايتر ولكن اظنه اثمن بكثير من الامريكي. لا ادري ان كانوا توجهوا نحو روسيا والصين لشراء محركات. هم عموما بموضوع تطوير الاسلحة يعتمدون النفس الطويل (انظر مشروع دبابة الالتاي التي تأخر انتاجها الكمي سنوات طويلة لحين اعتماد المحرك الكوري) ولكن النتيجة هي مشاريع تطول وتطول بينما اسرابهم المقاتلة اخذة بالتقادم خاصة اذا قورنت باغلب دول الجوار
 
اللي يستطيع صناعة كل المقاتلة .. يستطيع صناعة المحرك

الا اذا كان المشروع كله عباره عن عملية تجميل ..!!
 
امريكا تستعمل السلاح والتسليح كورقة ضغط تبتز بها زبائنها وحلفائها، هي تريد من تلك الدول ان تبقى تحت رحمتها لتتحكم فيها وقتما شاءت، لا تريد منها الاستقلال التسليحي لان ذلك يعني ذهاب اي ضغط عليها
امريكا تدفع في حلفائها دفع نحو روسيا والصين قانون كاتسا أتى بمفعول عكسي ضار لأمريكا نفسها

اقتصاديا العالم تغير وظهرت العديد من القوى الاقتصادية التي تنافس المنتوج الأمريكي، إذ صارت الدول تجد البديل في اي مجال، بقي الا السلاح، وفقط سلاح الجو، وبالأخص محركات المقاتلات وتقنية الشبحية، لو انتشرت هذه الأشياء لدى مصنعين آخرين لانتهت هيمنة امريكا للابد
 
ترامب مواعدهم بال F35 وبنفس الوقت يمنع عنهن محركات خان... والله مسخرة
G17WcycWwAAPsgx
 
يجب حل الرخامة والله يالتركي

هذي نهايتك مجرد تعديلات على محركات أوكرانية صغيرة مخصصة للطائرات المسيرة
في النهاية تترجى الأمريكي عشان يسمح لك تستخدم محركات أمريكية لطائرات جيل خامس


تخيل سيارة من غير مكينة؟
مجرد سكراب وعلى التشليح
تركيا تجهز في محرك خاص بها اسمو TF35000

1759058928890.png
 
ترامب مواعدهم بال F35 وبنفس الوقت يمنع عنهن محركات خان... والله مسخرة
الثاد الباترويت الاف 35 والاف 15 ممنوعين على تركيا ومستحيل يشموها خاصة بعد سقوط بشار الاسد وتحول سوريا لدولة تابعة للاتراك
لذلك سيكون امامهم 3 لاءت بين الشركات البائعه والكونجرس والبنتاغون حتى لو وافق ترامب نفسه بسبب اليهود والايباك
منع تسليح تركيا قرار متفق عليه من الجمهوريين والديمقراطيين وفي الشيوخ والكونجرس
 
تركيا تجهز في محرك خاص بها اسمو TF35000

مشاهدة المرفق 814348

مزالو في التصميم لم يصنعوا بعد حتى ال prototype الأول

طريق طوييييييل جدا امامهم

من صالحنا ان تصنع تركيا اي شيء لان المنافسة دوما جيدة و الاسعار بتنخفض علكل و تقل الضغوط

بس خلك واقعي فرنسا و بريطانيا و ألمانيا اليابان ...نفسهم لا يمتلكون ربع محرك للشبح فما بالك تركيا
 
اللي يستطيع صناعة كل المقاتلة .. يستطيع صناعة المحرك

الا اذا كان المشروع كله عباره عن عملية تجميل ..!!



الجزء / النظاممورد / دولة معروفة أو محتملةملاحظة / المصدر
المحرك (النسخة الأولية)الولايات المتحدة (General Electric)النسخ التجريبية من كآن تستخدم محرك F110 من GE الأمريكية
تطوير المحرك المستقبليتركيا (TEI / TRMotor) مع شراكات محتملة مع بريطانيا (Rolls-Royce)تركيا تعمل على محرك محلي TF-35000، وهناك تعاون مع Rolls-Royce لتطوير بعض الجزئيات أو الترخيصات
الأنظمة الإلكترونية / الرادار / الأفيونيكستركيا (شركات مثل ASELSAN، Meteksan) + مكونات إلكترونية متخصصة قد تُستورد من دول متقدمة مثل الولايات المتحدة أو أوروباالرادار AESA يُطوّر محليًا عبر ASELSAN، وشركة Meteksan تعمل في مجال الإلكترونيات الدفاعية التركية
المكونات الدقيقة / شرائح التحكمدول متقدمة في الإلكترونيات (الولايات المتحدة، أوروبا، ربما اليابان أو كوريا)غالبًا هذه الأجزاء لا تُصنّع محليًا بالكامل بسبب التعقيد التكنولوجي، وعليه يُرجّح أن تُستورد من دول متخصصة في صناعة الشرائح العالية الأداء (لكن لم أجد تأكيدًا محددًا)
المواد المركبة المتقدّمة / ألياف الكربوندول متخصصة في المواد المتقدّمة مثل الولايات المتحدة أو دول أوروبيةبعض الألياف أو المركّبات التي تتحمّل درجات الحرارة العالية قد تُستورد من مصانع متخصصة في الخارج (لم أجد اسم الدولة بالضبط)
التسليح (ذخائر ناتو الممكنة)الولايات المتحدة / دول الناتو الأخرىإذا استخدمت الطائرة ذخائر مثل AMRAAM أو AIM-9، فهذه تأتي من صناعات أمريكية أو دول شريكة لناتو
أدوات الاختبار والدعم الأرضيمزيج محلي وأجنبي حسب الأداةالأدوات المتخصصة جدًا قد تُستورد أو تُطوّر بالتعاون مع شركات أجنبية


 
مزالو في التصميم لم يصنعوا بعد حتى ال prototype الأول

طريق طوييييييل جدا امامهم

من صالحنا ان تصنع تركيا اي شيء لان المنافسة دوما جيدة و الاسعار بتنخفض علكل و تقل الضغوط

بس خلك واقعي فرنسا و بريطانيا و ألمانيا اليابان ...نفسهم لا يمتلكون ربع محرك للشبح فما بالك تركيا
حسب الاتراك يقولون انو اول تجربة ستحدث على هذا المحرك في 2026 ودخولو للخدمة سيكون في 2032
من هنا الى تلك الفترة هم يريدون المحرك الامريكي ولكن مع المنع الامريكي سيعانون في العثور على محرك اخر
اتذكر انو رولس رويس ايضا رفضت تعاون معاهم واتصور قد يتجه الاتراك لروسيا مرة اخرى او الصين
لاتوقع انو الاتراك سيعطلون هذا المشروع المهم بسبب الخوف من عقوبات امريكية
 
اللي يستطيع صناعة كل المقاتلة .. يستطيع صناعة المحرك

الا اذا كان المشروع كله عباره عن عملية تجميل ..!!

الجزء / النظاممورد / دولة معروفة أو محتملةملاحظة / المصدر
المحرك (النسخة الأولية)الولايات المتحدة (General Electric)النسخ التجريبية من كآن تستخدم محرك F110 من GE الأمريكية
تطوير المحرك المستقبليتركيا (TEI / TRMotor) مع شراكات محتملة مع بريطانيا (Rolls-Royce)تركيا تعمل على محرك محلي TF-35000، وهناك تعاون مع Rolls-Royce لتطوير بعض الجزئيات أو الترخيصات
الأنظمة الإلكترونية / الرادار / الأفيونيكستركيا (شركات مثل ASELSAN، Meteksan) + مكونات إلكترونية متخصصة قد تُستورد من دول متقدمة مثل الولايات المتحدة أو أوروباالرادار AESA يُطوّر محليًا عبر ASELSAN، وشركة Meteksan تعمل في مجال الإلكترونيات الدفاعية التركية
المكونات الدقيقة / شرائح التحكمدول متقدمة في الإلكترونيات (الولايات المتحدة، أوروبا، ربما اليابان أو كوريا)غالبًا هذه الأجزاء لا تُصنّع محليًا بالكامل بسبب التعقيد التكنولوجي، وعليه يُرجّح أن تُستورد من دول متخصصة في صناعة الشرائح العالية الأداء (لكن لم أجد تأكيدًا محددًا)
المواد المركبة المتقدّمة / ألياف الكربوندول متخصصة في المواد المتقدّمة مثل الولايات المتحدة أو دول أوروبيةبعض الألياف أو المركّبات التي تتحمّل درجات الحرارة العالية قد تُستورد من مصانع متخصصة في الخارج (لم أجد اسم الدولة بالضبط)
التسليح (ذخائر ناتو الممكنة)الولايات المتحدة / دول الناتو الأخرىإذا استخدمت الطائرة ذخائر مثل AMRAAM أو AIM-9، فهذه تأتي من صناعات أمريكية أو دول شريكة لناتو
أدوات الاختبار والدعم الأرضيمزيج محلي وأجنبي حسب الأداةالأدوات المتخصصة جدًا قد تُستورد أو تُطوّر بالتعاون مع شركات أجنبية



مش دوما يا نمر

تايوان
اليابان
كوريا الجنوبية خاصة خاصة

يصنعون مقاتلات محلية بمكون اغلبه محلي سواء طيارة من الجيل الرابع و 4++ لكن دوما المحرك أمريكي

محركات الطيران شيء معقد جدا حتى على اكبر الدول الصناعية و اذا اردت اقتصار الطريق عليك بالسرقة و الهندسة العكسية مثل الصين
 
عودة
أعلى أسفل