محمد صادق باشا أول مصوّر للمشاعر المقدسة

[بأحث في التاريخ]

في عهد الدولة العلوية لم يكن الارتقاء الاجتماعي مفتوحا للعامة كما تشير ، وحتى التعليم لم يكن كذلك، فقط النخبة هم من ينالون الشرف ، وهم ابناء الذوات من الأتراك والألبان وبعض الأوروبيين المنضمين تحت لولاء العائلة العلوية ، وفي بعض الحالات الشاذة ، يضاف لهم بعض المرضي عنهم من العامة من خدمهم الخاصين ، وهذا في البعثات التعليمية الأولى في عهد محمد علي وحفيده (لا أذكر اسمه الأن) ، وحتى أن الخديوي محمد سعيد حرم الكل من التعليم بحجة :أن الأمة الجاهلة سهلة الانقياد من الأمة المتعلمة.
التعليم في تلك الفترة له ثمن ، وليس كل من شاء تعلم وحصل عليه.

لا اقرأ عن خلفيه اي حد من الي اتعلمه هتلاقيه شخص عادي مش لازم يكون من أصحاب النفوذ لان اصلا معظمهم خصوصاً ايام محمد علي كانوا يخطفوا بالغصب و يتم تعليمهم في مصر ثم ارسال النوابغ للغرب لإكمال دراستهم

بعد محمد علي كان الموضوع على حسب الحاكم مثلا عباس كان ضد التعليم نكايه في جده و علشان يهدم الي هو عمله لكن الخديوي اسماعيل و عباس حلمي الثاني اهتموا جدا بالتعليم ثم ايام فاروق و فؤاد كان في اهتمام بالتعليم بس المشكله كانت في الشعب

يعني جدي مثلا تعلم في الكتاب ثم الابتدائيه ايام الملك و كان التعليم مجاني بشكل كامل لكنه رفض يكمل التعليم علشان يهتم بالأرض و رعايته مع أقاربه عكس ابن عمه الي كمل تعليمه عادي و دخل الكليه ايام عبدالناصر و بقى وكيل وزراه فالموضوع كان متاح بس الاهالي كانوا هم الي بيكتفوا بالتعليم الأساسي و خلاص لكن في الي اهتم و واصل منطقتي مثلا منها واحد واخد البشاويه لانه اول دكتور أنف و اذن و حنجره من مصر و عائلته كانت عاديه لكن نظرا انه تفوق الدوله دعمته و سافر و في امثله اخري كتير في مصر

 

[.صقر]

لا اقرأ عن خلفيه اي حد من الي اتعلمه هتلاقيه شخص عادي مش لازم يكون من أصحاب النفوذ لان اصلا معظمهم خصوصاً ايام محمد علي كانوا يخطفوا بالغصب و يتم تعليمهم في مصر ثم ارسال النوابغ للغرب لإكمال دراستهم

بعد محمد علي كان الموضوع على حسب الحاكم مثلا عباس كان ضد التعليم نكايه في جده و علشان يهدم الي هو عمله لكن الخديوي اسماعيل و عباس حلمي الثاني اهتموا جدا بالتعليم ثم ايام فاروق و فؤاد كان في اهتمام بالتعليم بس المشكله كانت في الشعب

يعني جدي مثلا تعلم في الكتاب ثم الابتدائيه ايام الملك و كان التعليم مجاني بشكل كامل لكنه رفض يكمل التعليم علشان يهتم بالأرض و رعايته مع أقاربه عكس ابن عمه الي كمل تعليمه عادي و دخل الكليه ايام عبدالناصر و بقى وكيل وزراه فالموضوع كان متاح بس الاهالي كانوا هم الي بيكتفوا بالتعليم الأساسي و خلاص لكن في الي اهتم و واصل منطقتي مثلا منها واحد واخد البشاويه لانه اول دكتور أنف و اذن و حنجره من مصر و عائلته كانت عاديه لكن نظرا انه تفوق الدوله دعمته و سافر و في امثله اخري كتير في مصر

هناك الكثير من المصريين ممن ترقوا وحصلوا علي رتبة الباشاوية مثل أحمد عرابي ومحمود سامي البارودي وغيرهم

 

[آل قطبي الحسني]

محمد صادق باشا مصري الأصل والجنسية، وُلِد في القاهرة عام 1822 لعائلة مصرية من الطبقة المتعلمة، وكان انخراطه في الجيش والمدارس العليا جزءًا من المشروع النهضوي الذي بدأه محمد علي باشا في مصر

ما سبب اللبس في أصله؟

اللبس يأتي من عدة أمور:

1. استخدام الألقاب العثمانية مثل "باشا" و"أفندي"، والتي كانت تُمنح لكبار الضباط والعلماء في مصر الخاضعة آنذاك إداريًا للدولة العثمانية.


2. دراسته وتأثره بالنظام العسكري العثماني والفرنسي، إذ كان من خريجي "مدرسة المهندسخانة" المصرية على النمط الأوروبي، ثم ابتُعث إلى فرنسا.


3. تعامل بعض المصادر العثمانية معه على أنه موظف رفيع من "رعايا السلطان"، لأنه عمل في خدمة الدولة في إطار الرحلات الحجّية والرسمية، وكان يحمل تفويضات عثمانية.



خلاصة:

هو مصري، وُلِد وتربّى وتعلم وعمل في مصر.

خدم في مؤسسات مصرية تحت إشراف عثماني اسمي.

كل كتاباته ورسوماته بالعربية، ووجهها لمصر والعالم الإسلامي.

ارتبط اسمه بالحج والرحلات باسم المحمل المصري لا العثماني.

غير معروف نسبه مع انه مولود في مصر ومو كل من ولد تمصر ودنا نعرف اصله لان المعلومات تذكر ولادته ولا تذكر اصله المصري ولا اصله الغير مصري

اكمل تعليمه في فرنسا

 

[بأحث في التاريخ]

غير معروف نسبه مع انه مولود في مصر ومو كل من ولد تمصر ودنا نعرف اصله لان المعلومات تذكر ولادته ولا تذكر اصله المصري ولا اصله الغير مصري

اكمل تعليمه في فرنسا

هو ذات نفسه لم يذكر ده هعرف انا ازاي و بعدين ليه عاملين المشكله هو مصري و لا لا و اسباب عدم وضوح نسبه معروفه اي مصري صعب يعرف اسم جده قبل أواخر القرن ال19 لان مكنش بيسجل بشكل رسمي كان بيتم الأكتفاء باسم الشخص و والده و لقبه و مكانه يعني من ايتاي البارود يسمى البارودي من المنصوره يبقى المنصوري من دمياط يبقى الدمياطي و هكذا

انا كاتب في العنوان اول مصور للمشاعر المقدسه هل انا قلت اول مصري او اول بنغالي في العنوان المفروض جنسيته لا تكون مهمه قوي يعني المهم العمل الي عملوا و خلاص

 

[بأحث في التاريخ]

هناك الكثير من المصريين ممن ترقوا وحصلوا علي رتبة الباشاوية مثل أحمد عرابي ومحمود سامي البارودي وغيرهم

اه بالظبط الرتب كانت نتاج انجاز عملته مهما كانت خلفيتك او دينتك او غيره

و الرتب اصلا لك تكن تورث

 

[آل قطبي الحسني]

هو ذات نفسه لم يذكر ده هعرف انا ازاي و بعدين ليه عاملين المشكله هو مصري و لا لا و اسباب عدم وضوح نسبه معروفه اي مصري صعب يعرف اسم جده قبل أواخر القرن ال19 لان مكنش بيسجل بشكل رسمي كان بيتم الأكتفاء باسم الشخص و والده و لقبه و مكانه يعني من ايتاي البارود يسمى البارودي من المنصوره يبقى المنصوري من دمياط يبقى الدمياطي و هكذا

انا كاتب في العنوان اول مصور للمشاعر المقدسه هل انا قلت اول مصري او اول بنغالي في العنوان المفروض جنسيته لا تكون مهمه قوي يعني المهم العمل الي عملوا و خلاص

غير صحيح المصري القبيلي العربي في الصعيد وغيره كان يوثق في مخطوطات نسبه مثل شيخ العرب همام الذي توفى قبل 1800 ميلادي لكن المصري الذي لا اصل عربي له كان ينتسب لعائلته ومهنته ولو ليس لها اصل قبلي او عربي

لكن المصري القادم من الخارج يكتفى باسمه بدون ذكر لاصوله من اي منطقة في مصر

 

[بأحث في التاريخ]

غير صحيح المصري القبيلي العربي في الصعيد وغيره كان يوثق في مخطوطات نسبه مثل شيخ العرب همام الذي توفى قبل 1800 ميلادي لكن المصري الذي لا اصل عربي له كان ينتسب لعائلته ومهنته ولو ليس لها اصل قبلي او عربي

لكن المصري القادم من الخارج يكتفى باسمه بدون ذكر لاصوله من اي منطقة في مصر

المدن الي ذكرتها كلها وجه بحري اما الاخوه في الصعيد و العرباويه عرفين اسمهم لادم عليه السلام عادي

موضوع ان غير المصري كان يكتفي باسمه فقط دون ذكر منطقته او مهنته غلط كان في مصريين كده بردو على باشا مبارك رائد التعليم في مصر أصله من قريه من الدقلهيه و اسمه مذكور عادي من غير مهنه او لقب مكان فا في ناس كانت بتعمل كده و ناس لا

شيخ العرب همام من قبيله هواره شخصيه مميزه ان شاء الله هكتب عنه موضوع قريبا هنا هو و على بيك الكبير و محاولته للاستقلال بمصر عن الدوله العثمانيه

 

[طويق (!)]

مش فاهم قصدك

و في موضوع الي فات جزء دور الاعجام كان بسيط مكنش هو محور الحديث

ياعزيزي ، أنا أتكلم عن المفارقة بين احتساب الفضل لـ "مصر" في أي أمر خرج منها أو انتسب لها بخلاف الجزيرة العربية ومن انتسب لها أو خرج منها ، ففي مصر هو من المصريين وللمصريين ، وأما من خرج من الجزيرة العربية فالعالم كله ساهم فيه وله الفضل عليه ، وحتى أنهم يزعمون الآن أن خير الجزيرة العربية للدول العربية قاطبة ، فالخير عندنا يعم الجميع ، والخير عندهم خاص لهم.
أما عن حجم دور الأعاجم في الموضوع ، فهذا رأيك أنت.
​

 

[بأحث في التاريخ]

ياعزيزي ، أنا أتكلم عن المفارقة بين احتساب الفضل لـ "مصر" في أي أمر خرج منها أو انتسب لها بخلاف الجزيرة العربية ومن انتسب لها أو خرج منها ، ففي مصر هو من المصريين وللمصريين ، وأما من خرج من الجزيرة العربية فالعالم كله ساهم فيه وله الفضل عليه ، وحتى أنهم يزعمون الآن أن خير الجزيرة العربية للدول العربية قاطبة ، فالخير عندنا يعم الجميع ، والخير عندهم خاص لهم.
أما عن حجم دور الأعاجم في الموضوع ، فهذا رأيك أنت.
​

الجزيره العربيه مش سبيل مفتوح او أرض بلا شعب علشان يبقى خيرها لغيرها و الي يفكر غير كده غبي

عموما انا لا يهمني انا رائي غير اي شخص من جزيره العرب عمل انجاز فانجازه لبلده حتى لو كانت أصوله موزابقيه المهم هو اكل من خير الأرض و تعلم و اتصرف عليه فيها و عاش فيها

زي المهاجر الي راح للغرب او لامريكا شغله و اجتهاده يحسب للبلد الي راعته مش للبلد الي أصله منها نفس الوضع في مصر أو الخليج

 

[طويق (!)]

غير صحيح المصري القبيلي العربي في الصعيد وغيره كان يوثق في مخطوطات نسبه مثل شيخ العرب همام الذي توفى قبل 1800 ميلادي لكن المصري الذي لا اصل عربي له كان ينتسب لعائلته ومهنته ولو ليس لها اصل قبلي او عربي

لكن المصري القادم من الخارج يكتفى باسمه بدون ذكر لاصوله من اي منطقة في مصر

كثير من أهل الصعيد من البربر ، وهمام هذا أعتقد أنه منهم ، صحيح في الصعيد عرب معروفين من القبائل وحتى منهم أشراف ، كما في السودان من ينتسب للعباس عليه السلام مثل الشايقية والجعلية.

 

[آل قطبي الحسني]

كثير من أهل الصعيد من البربر ، وهمام هذا أعتقد أنه منهم ، صحيح في الصعيد عرب معروفين من القبائل وحتى منهم أشراف ، كما في السودان من ينتسب للعباس عليه السلام مثل الشايقية والجعلية.

لا همام شيخهم وليس منهم هو قرشي
بينما هواره امازيق نازحين من المغرب

 

[طويق (!)]

لا همام شيخهم وليس منهم هو قرشي

ممكن ما ادري عنه هو بالتحديد.

 

[بأحث في التاريخ]

كثير من أهل الصعيد من البربر ، وهمام هذا أعتقد أنه منهم ، صحيح في الصعيد عرب معروفين من القبائل وحتى منهم أشراف ، كما في السودان من ينتسب للعباس عليه السلام مثل الشايقية والجعلية.

لا همام شيخهم وليس منهم هو قرشي
بينما هواره امازيق نازحين من المغرب

هبقي أوضح اللبس ده في الموضوع الي هعمله ان شاء الله هيبقى موضوع دسم و مليان معلومات

 

[آل قطبي الحسني]

الشاهد ان تلك الفتره مصر كانت ترسل مبتعثيها الى فرنسا للتعلم واعتقد هذا ماكان موجود بالعالم العربي صحيح ؟

 

[طويق (!)]

لا اقرأ عن خلفيه اي حد من الي اتعلمه هتلاقيه شخص عادي مش لازم يكون من أصحاب النفوذ لان اصلا معظمهم خصوصاً ايام محمد علي كانوا يخطفوا بالغصب و يتم تعليمهم في مصر ثم ارسال النوابغ للغرب لإكمال دراستهم

بعد محمد علي كان الموضوع على حسب الحاكم مثلا عباس كان ضد التعليم نكايه في جده و علشان يهدم الي هو عمله لكن الخديوي اسماعيل و عباس حلمي الثاني اهتموا جدا بالتعليم ثم ايام فاروق و فؤاد كان في اهتمام بالتعليم بس المشكله كانت في الشعب

يعني جدي مثلا تعلم في الكتاب ثم الابتدائيه ايام الملك و كان التعليم مجاني بشكل كامل لكنه رفض يكمل التعليم علشان يهتم بالأرض و رعايته مع أقاربه عكس ابن عمه الي كمل تعليمه عادي و دخل الكليه ايام عبدالناصر و بقى وكيل وزراه فالموضوع كان متاح بس الاهالي كانوا هم الي بيكتفوا بالتعليم الأساسي و خلاص لكن في الي اهتم و واصل منطقتي مثلا منها واحد واخد البشاويه لانه اول دكتور أنف و اذن و حنجره من مصر و عائلته كانت عاديه لكن نظرا انه تفوق الدوله دعمته و سافر و في امثله اخري كتير في مصر

ما كتبته هو ما قرأته عن فترة محمد علي باشا ، وأذكر بيقين حقيقة عنصرية الأتراك من الشعب المصري البسيط واستعلائهم عليهم ، وأما حفيده أعتقد أنه عباس ، فقد كان يقال أنه متأثر بالعقيدة السلفية ، وله ميل كبير للحياة البدوية وعشق الصحراء والخلاء وحب الخيل ، وله صحبة مع الإمام فيصل بن تركي ، وقد قيل فيه الكثير مما ليس فيه وشنع في حقه وتاريخه ، والله أعلم.

 

[طويق (!)]

هبقي أوضح اللبس ده في الموضوع الي هعمله ان شاء الله هيبقى موضوع دسم و مليان معلومات

الله يقويك

 

[بأحث في التاريخ]

الشاهد ان تلك الفتره مصر كانت ترسل مبتعثيها الى فرنسا للتعلم واعتقد هذا ماكان موجود بالعالم العربي صحيح ؟

مش فرنسا بس كان لايطاليا و النمسا و إنجلترا و في الاخر كان ألمانيا كمان

الله اعلم بصراحه الباي في تونس بعد ما اخد حريته من العثمانيين اظنه ارسل بعثات بس مش متأكد اما باقي المناطق الي كانت تابعه للعثمانين او لا مظنش انهم ارسلوا نظرا للظروف ساعتها

 

[بأحث في التاريخ]

ما كتبته هو ما قرأته عن فترة محمد علي باشا ، وأذكر بيقين حقيقة عنصرية الأتراك من الشعب المصري البسيط واستعلائهم عليهم ، وأما حفيده أعتقد أنه عباس ، فقد كان يقال أنه متأثر بالعقيدة السلفية ، وله ميل كبير للحياة البدوية وعشق الصحراء والخلاء وحب الخيل ، وله صحبة مع الإمام فيصل بن تركي ، وقد قيل فيه الكثير مما ليس فيه وشنع في حقه وتاريخه ، والله أعلم.

عباس الأول كان ناقم على جده و عمه ابراهيم باشا حتى لما ماتوا معملش جنازه تليق بيهم و حاول انه يمحي اي شئ عملوه من مدارس و مصانع و خلافه

موضوع الحكاوي الله اعلم مدى صحتها البعض يكذبها و البعض يصدقها

 

[طويق (!)]

لا همام شيخهم وليس منهم هو قرشي
بينما هواره امازيق نازحين من المغرب

سؤال ممكن عندك علم : العياشية في صعيد مصر ، هل هم أشراف فعلا؟!.

 

[آل قطبي الحسني]

سؤال ممكن عندك علم : العياشية في صعيد مصر ، هل هم أشراف فعلا؟!.

الله اعلم حاليا نبي نلتزم بالموضوع ليفتح العضو موضوع اخر يخص عرب الصعيد وبحري