مشروع مقاتلة (IAI Lavi)

[batteryneon]

هنا سأسكت قليلا

الرجل الرابع من اليمين هو سونغ وينتسونغ - المصمم الرئيسي لطائرة J-10.
​

 

[فيـصل]

هذا اقتباس من الموضوع الخاص بالتشنغدو J-10

يبدو أن المهندسين الصينيين حاولوا تطوير الطائرة J-10 من طائرة من طراز F-16 قدمتها باكستان، وبمساعدة مهندسين إسرائيليين مرتبطين ببرنامج مقاتلة لافي الإسرائيلي الذي تموله الولايات المتحدة، والذي تم إلغاؤه في عام 1987. وبعد أن حاولت الصين لسنوات تطوير الطائرة J-10 بتكنولوجيا مكافئة لأداء وظائف مماثلة، فإن هذا يدل على عدم الثقة في القدرات الصناعية المحلية.

ليس من الواضح ما هي التقنيات والأنظمة المحددة التي قدمتها إسرائيل، على الرغم من أنه ورد أن نظام الرادار والتحكم في النيران الخاص بـ Jian-10 هو نظام ELM-2021 إسرائيلي الصنع، والذي يمكنه في وقت واحد تتبع ستة أهداف جوية والإطباق على أربعة أهداف الأكثر استهدافًا و أهمية. ويعتقد بعض الخبراء أن المساهمة الإسرائيلية ستركز على إلكترونيات الطيران والرادار، مع قيام روسيا بتزويد الصين بالمحركات. وفي ديسمبر 1991، أعلن مسؤولو المخابرات الأمريكية أن إسرائيل تخطط لفتح مكتب تنسيق في جمهورية الصين الشعبية في ضوء ما يتعين على الإسرائيليين تقديمه، وما تحتاجه الصين، كان من المرجح أن يترتب على ذلك نقل إلكترونيات الطيران وغيرها من التقنيات التي تم تطويرها في برنامج لافي، نظرًا لوجود فراغ في إلكترونيات الطيران الصينية وقدرة نظام التحكم في النيران. بسبب إنهاء البرنامج الأمريكي الصيني عام 1989 ردًا على حادثة ميدان تيانانمن.​

أبرز التقنيات والتصميمات الغربية في طائرة J-10​

1. التأثير الإسرائيلي – مشروع IAI Lavi​

تُظهر طائرة J-10 تشابهًا كبيرًا مع المقاتلة الإسرائيلية IAI Lavi، والتي كانت مبنية على تصميم F-16 الأمريكية. يُعتقد أن الصين استفادت من المعرفة التقنية الإسرائيلية في تصميم J-10، خاصة بعد إلغاء مشروع Lavi في الثمانينيات. تشمل أوجه التشابه:​

• تصميم الجناح الدلتا مع الجنيحات الأمامية (canards) لتحسين المناورة.​
• الهيكل العام للطائرة.​
• الأنظمة الإلكترونية المتقدمة​

2. المحرك الروسي AL-31FN​

تم تزويد النسخ الأولى من J-10 بمحرك توربيني روسي من طراز AL-31FN، وهو نسخة معدلة من محرك AL-31F المستخدم في مقاتلات Su-27. يوفر هذا المحرك قوة دفع تصل إلى 127 كيلو نيوتن، مما يمكّن الطائرة من الوصول إلى سرعة تصل إلى ماخ 2.2.​

3. الرادار KLJ-10 وتأثيرات غربية​

يُعتقد أن رادار KLJ-10 المستخدم في J-10 مستوحى من تقنيات روسية وإسرائيلية، وربما يكون مشابهًا لتصميمات الرادارات الغربية في التسعينيات. يتميز هذا الرادار بقدرته على تتبع عدة أهداف في وقت واحد ومهاجمة بعضها باستخدام صواريخ موجهة.​

4. نظام التحكم الرقمي في الطيران (Fly-by-Wire)​

تم تزويد J-10 بنظام تحكم رقمي رباعي القنوات، مشابه للأنظمة المستخدمة في مقاتلات غربية مثل F-16. يسمح هذا النظام بتحسين استجابة الطائرة وتقليل عبء العمل على الطيار.
​

5. تصميمات مستوحاة من F-16 وSu-27 وRafale​

تتضمن J-10 عناصر تصميمية مستوحاة من مقاتلات غربية وروسية، مثل:​

• الزعنفة الرأسية ذات الحافة الزاوية المشابهة لـ Rafale.​
• الهيكل الخلفي المرتفع المشابه لـ Su-27.​
• التحكم عبر المقود والمقبض (HOTAS) كما في F-16.​

6. أنظمة العرض المتقدمة​

تحتوي J-10 على شاشات عرض متعددة الوظائف (MFDs) وشاشة عرض أمامية (HUD) مستوحاة من التصميمات الغربية، مما يوفر للطيار معلومات حيوية أثناء الطيران.
​

 

[snt]

أبرز التقنيات والتصميمات الغربية في طائرة J-10​

1. التأثير الإسرائيلي – مشروع IAI Lavi​

تُظهر طائرة J-10 تشابهًا كبيرًا مع المقاتلة الإسرائيلية IAI Lavi، والتي كانت مبنية على تصميم F-16 الأمريكية. يُعتقد أن الصين استفادت من المعرفة التقنية الإسرائيلية في تصميم J-10، خاصة بعد إلغاء مشروع Lavi في الثمانينيات. تشمل أوجه التشابه:​

• تصميم الجناح الدلتا مع الجنيحات الأمامية (canards) لتحسين المناورة.​
• الهيكل العام للطائرة.​
• الأنظمة الإلكترونية المتقدمة​

2. المحرك الروسي AL-31FN​

تم تزويد النسخ الأولى من J-10 بمحرك توربيني روسي من طراز AL-31FN، وهو نسخة معدلة من محرك AL-31F المستخدم في مقاتلات Su-27. يوفر هذا المحرك قوة دفع تصل إلى 127 كيلو نيوتن، مما يمكّن الطائرة من الوصول إلى سرعة تصل إلى ماخ 2.2.​

3. الرادار KLJ-10 وتأثيرات غربية​

يُعتقد أن رادار KLJ-10 المستخدم في J-10 مستوحى من تقنيات روسية وإسرائيلية، وربما يكون مشابهًا لتصميمات الرادارات الغربية في التسعينيات. يتميز هذا الرادار بقدرته على تتبع عدة أهداف في وقت واحد ومهاجمة بعضها باستخدام صواريخ موجهة.​

4. نظام التحكم الرقمي في الطيران (Fly-by-Wire)​

تم تزويد J-10 بنظام تحكم رقمي رباعي القنوات، مشابه للأنظمة المستخدمة في مقاتلات غربية مثل F-16. يسمح هذا النظام بتحسين استجابة الطائرة وتقليل عبء العمل على الطيار.
​

5. تصميمات مستوحاة من F-16 وSu-27 وRafale​

تتضمن J-10 عناصر تصميمية مستوحاة من مقاتلات غربية وروسية، مثل:​

• الزعنفة الرأسية ذات الحافة الزاوية المشابهة لـ Rafale.​
• الهيكل الخلفي المرتفع المشابه لـ Su-27.​
• التحكم عبر المقود والمقبض (HOTAS) كما في F-16.​

6. أنظمة العرض المتقدمة​

تحتوي J-10 على شاشات عرض متعددة الوظائف (MFDs) وشاشة عرض أمامية (HUD) مستوحاة من التصميمات الغربية، مما يوفر للطيار معلومات حيوية أثناء الطيران.
​

مشاهدة المرفق 778529​

مشكور استاذ @فيـصل مع اعتذرنا للاخ @TORNADO.SA على اخرجنا الموضوع عن طلبه.

 

[TORNADO.SA]

مشكور استاذ @فيـصل مع اعتذرنا للاخ @TORNADO.SA على اخرجنا الموضوع عن طلبه.

بالعكس استاذنا اي تعليق فيه اضافه فنيه او معلومه عسكريه او نقاش حتى لو لم يكون في اساس الموضوع امر ايجابي وهذا هو هدفنا مابالك اذا كان النقاش او الإضافه بين اعضاء اساتذه نتشرف بمشاركتهم

وجميع الأعضاء تشرفت بتواجدهم ومشاركتهم

شكرا لكم بالتوفيق للجميع

 

[TORNADO.SA]

استاذ

مشكور استاذ @فيـصل مع اعتذرنا للاخ @TORNADO.SA على اخرجنا الموضوع عن طلبه.

بما انك الان اغرمت بالمقاتلات الصينيه وجمالية تصميمها اتشرف برأيك في هذا الموضوع ومشاركتك وعن حقيقة وجود هذه المقاتله من عدمها ورأيك في تصميمها

https://defense-arab.com/vb/threads/204243/

التصميم خرافي

 

[GBU]

بصراحة تصميم مقاتلة مشابهة لل F16 او تصنيع F16 محليََا هو خطوة رائعة بالنسبة لأي دولة، حتى لو رفضت أمريكا تصنيع F16 محليََا فيمكن التوجه لباكستان او الصين (JF17/J10)، وأستغرب حقيقةََ من عدم توجه الدول التي لا تملك F16 للتعاون مع باكستان أو الصين في هذا المجال.

 

[batteryneon]

استاذ




بما انك الان اغرمت بالمقاتلات الصينيه وجمالية تصميمها اتشرف برأيك في هذا الموضوع ومشاركتك وعن حقيقة وجود هذه المقاتله من عدمها ورأيك في تصميمها

https://defense-arab.com/vb/threads/204243/

مشاهدة المرفق 778538
التصميم خرافي

كونسبت تخيلي قريب من الاف 37 تالون في فيلم STEALTH اعتقد ردا على حركة ال DARK STAR من لوكهيد في TOP GUN 2 لان لبسوهم مقلب
الصين عندها كذا تصميم لمقاتلات جيل 6
الجيان 50 قريبة منها نوعا ما في راديكالية التصميم

 

[TORNADO.SA]

كونسبت تخيلي قريب من الاف 37 تالون في فيلم STEALTH اعتقد ردا على حركة ال DARK STAR من لوكهيد في TOP GUN 2 لان لبسوهم مقلب
الصين عندها كذا تصميم لمقاتلات جيل 6
الجيان 50 قريبة منها نوعا ما في راديكالية التصميم

صحيح كلامك بس الصين نتوقع منهم اي شي
وتناقشنا معك استاذي انا والأخ جزر الكوريل سابقا واتققت معك تقريبا في نفس الرأي ولكن المقاتله ليس تخيليه اعتقد سنراه قريبا والله اعلم

 

[snt]

كونسبت تخيلي قريب من الاف 37 تالون في فيلم STEALTH اعتقد ردا على حركة ال DARK STAR من لوكهيد في TOP GUN 2 لان لبسوهم مقلب
الصين عندها كذا تصميم لمقاتلات جيل 6
الجيان 50 قريبة منها نوعا ما في راديكالية التصميم

بالضبط مجرد تصميم او مجسم بمناسبة المعرض و لايعدو ان يكون أكثر من ذلك لاحظ مداخل الهواء الغير مخفية كذا الجناح القصير الذي لا يحمل الطائرة و لا حمولتها و الانف ماذا سيتوعب من رادار مجسم عليه أكثر من ملاحظة و الله أعلم.

 

[batteryneon]

الاف 37 تالون مقاتلة خيالية بس جميلة اللي يعرف يعملها يبقى برنس الحقيقة

 

[batteryneon]

صحيح كلامك بس الصين نتوقع منهم اي شي
وتناقشنا معك استاذي انا والأخ جزر الكوريل سابقا واتققت معك تقريبا في نفس الرأي ولكن المقاتله ليس تخيليه اعتقد سنراه قريبا والله اعلم

فعلا معاك حق سيدي الفاضل
الاف 47 بتاعة ترامب .. ممكن بس بوينج عمرهم ما كانو رائدين بالتصميم زي سكانك وركس لكن كل شئ جايز

 

[TORNADO.SA]

الاف 37 تالون مقاتلة خيالية بس جميلة اللي يعرف يعملها يبقى برنس الحقيقة

مشاهدة المرفق 778541مشاهدة المرفق 778542
مشاهدة المرفق 778543مشاهدة المرفق 778544

مستقبلا ربما سنرى والله اعلم تصاميم ومقاتلات لن نتصور يوما اننا سنراها الله يمد في اعمارنا ويبارك لنا في اعمارنا في طاعة الله.

 

[batteryneon]

بالضبط مجرد تصميم او مجسم بمناسبة المعرض و لايعدو ان يكون أكثر من ذلك لاحظ مداخل الهواء الغير مخفية كذا الجناح القصير الذي لا يحمل الطائرة و لا حمولتها و الانف ماذا سيتوعب من رادار مجسم عليه أكثر من ملاحظة و الله أعلم.

الابعاد ممكن تتغير مش مشكلة مع الحفاظ على التصميم العام
المشكلة ان حتتملي سنسورز يعني مش ردار واحد فقط حيستغلو تعدد الاسطح اكيد فسحب الطاقة حيبقى مهول
مفيش محركات تقدر تولد طاقة لكل دا و دي مشكلة الصين اصلا المحركات

اندماج صغر الجناح مع عرض لل FUSELAGE حيبقى مشابه للاف 15

 

[batteryneon]

مستقبلا ربما سنرى والله اعلم تصاميم ومقاتلات لن نتصور يوما اننا سنراها الله يمد في اعمارنا ويبارك لنا جميعا فيها

مع تطوير الذكاء الصناعي اكتر خصوصا في قدراته كا AGENTS المتجه لها المجال الان قد نرى تصاميم مثل هذه فعلا قادر على الطيران برغم انها مجنونه ... تظل مشكلة المحركات و المستشعرات

 

[TORNADO.SA]

مع تطوير الذكاء الصناعي اكتر خصوصا في قدراته كا AGENTS المتجه لها المجال الان قد نرى تصاميم مثل هذه فعلا قادر على الطياران برغم انها مجنونه ... تظل مشكلة المحركات و المستشعرات

نحتاج نظام توريث للمعرفات لأبناء علشان اطفالنا مستقبلا ان شاء الله يشوفون مثل هذه التصاميم مستقبلا ويضحكون على عقلياتنا اللي تشوف هذه التصاميم مستحيله

 

[batteryneon]

نحتاج نظام توريث للمعرفات لأبناء علشان اطفالنا مستقبلا يشوفون مثل هذه التصاميم مستقبلا ويضحكون على عقلياتنا اللي تشوف هذهالتصاميم مستحيله

متفق جدا

 

[batteryneon]

نحتاج نظام توريث للمعرفات لأبناء علشان اطفالنا مستقبلا ان شاء الله يشوفون مثل هذه التصاميم مستقبلا ويضحكون على عقلياتنا اللي تشوف هذه التصاميم مستحيله

انا على فكرة اللي هاممني في برنامج ال NGAD او الاف 47 مش الطائرة بس المحرك لانه المفروض adaptive propulsion حيجمع بين السكرام جيت و التيربو فان ... دا حيفتح باب جديد في مجال الطيران لم يرى من قبل لا في السرعات و لا في توليد الطاقة

 

[ammar00]

أبرز التقنيات والتصميمات الغربية في طائرة J-10​

1. التأثير الإسرائيلي – مشروع IAI Lavi​

تُظهر طائرة J-10 تشابهًا كبيرًا مع المقاتلة الإسرائيلية IAI Lavi، والتي كانت مبنية على تصميم F-16 الأمريكية. يُعتقد أن الصين استفادت من المعرفة التقنية الإسرائيلية في تصميم J-10، خاصة بعد إلغاء مشروع Lavi في الثمانينيات. تشمل أوجه التشابه:​

• تصميم الجناح الدلتا مع الجنيحات الأمامية (canards) لتحسين المناورة.​
• الهيكل العام للطائرة.​
• الأنظمة الإلكترونية المتقدمة​

2. المحرك الروسي AL-31FN​

تم تزويد النسخ الأولى من J-10 بمحرك توربيني روسي من طراز AL-31FN، وهو نسخة معدلة من محرك AL-31F المستخدم في مقاتلات Su-27. يوفر هذا المحرك قوة دفع تصل إلى 127 كيلو نيوتن، مما يمكّن الطائرة من الوصول إلى سرعة تصل إلى ماخ 2.2.​

3. الرادار KLJ-10 وتأثيرات غربية​

يُعتقد أن رادار KLJ-10 المستخدم في J-10 مستوحى من تقنيات روسية وإسرائيلية، وربما يكون مشابهًا لتصميمات الرادارات الغربية في التسعينيات. يتميز هذا الرادار بقدرته على تتبع عدة أهداف في وقت واحد ومهاجمة بعضها باستخدام صواريخ موجهة.​

4. نظام التحكم الرقمي في الطيران (Fly-by-Wire)​

تم تزويد J-10 بنظام تحكم رقمي رباعي القنوات، مشابه للأنظمة المستخدمة في مقاتلات غربية مثل F-16. يسمح هذا النظام بتحسين استجابة الطائرة وتقليل عبء العمل على الطيار.
​

5. تصميمات مستوحاة من F-16 وSu-27 وRafale​

تتضمن J-10 عناصر تصميمية مستوحاة من مقاتلات غربية وروسية، مثل:​

• الزعنفة الرأسية ذات الحافة الزاوية المشابهة لـ Rafale.​
• الهيكل الخلفي المرتفع المشابه لـ Su-27.​
• التحكم عبر المقود والمقبض (HOTAS) كما في F-16.​

6. أنظمة العرض المتقدمة​

تحتوي J-10 على شاشات عرض متعددة الوظائف (MFDs) وشاشة عرض أمامية (HUD) مستوحاة من التصميمات الغربية، مما يوفر للطيار معلومات حيوية أثناء الطيران.
​

مشاهدة المرفق 778529​

كلام غير حقيقي
البرنامج الصيني لتصنيع طائره خاصه بداء عام 1950
واول نموذج كان في عام 1960
وتم اعتماد نموذج شنجيدو j8 عام 1969

وبعدين تعم اعتماد نموذج j9
في عام 1973
وطلع أول نموذج عام 1980
وثاني نموذج عام 1982

وده كان نموذج عام 1975 ومواصفاته

ده أول نموذج عام 1969
رسمي

ده نموذج شانيجدو 9
الي طور على أساسها شنجيدو 10

ليس هناك علاقه للبرنامج الصهيوني بهذه الطائره
حتى الصوره لواحد من مطوري هذه الطائره
لو راجعت الصوره هتلقاها اصلا كبار مهندسين ومصممي الطائرات وليس الصيني فقط في الصوره
ده فيها روس كمان وفرنسيين
تحياتي

 

[TORNADO.SA]

انا على فكرة اللي هاممني في برنامج ال NGAD او الاف 47 مش الطائرة بس المحرك لانه المفروض adaptive propulsion حيجمع بين السكرام جيت و التيربو فان ... دا حيفتح باب جديد في مجال الطيران لم يرى من قبل لا في السرعات و لا في توليد الطاقة

لا احب النقاش في تفاصيل لا املك خلفيه فيها
لذا لا اعلم عن هذه التفاصيل المستقبليه ولكن
حسب اطلاعي البسيط ان المحركات تسمى تقنية المحرك التكيفي كما قرأتها ورحم الله امرء عرف قدر نفسه انا التفاصيل المستقبليه احتاج للترقية النظام عندي مازلت جيل رابع بلس ولكن نستفيد من الأساتذه الكرام مثل حضرتك وبقية الأساتذه الكرام.

 

[فيـصل]

مشكور استاذ @فيـصل مع اعتذرنا للاخ @TORNADO.SA على اخرجنا الموضوع عن طلبه.

شكراً لك انت والاخ @TORNADO.SA لابعادنا عن نقاشات بمواضيع اخرى لاتفيد وجعلت انت نقاشنا في صلب ماهو مخصص له المنتدى .