مذيع أسرائيلي لمبارك : حرب أكتوبر مصيبة علي شعب أسرائيل - ذكري تحرير سيناء

[Warrior]

يا رجل تاريخهم العسكري مملوء بالتدليس والحذف والإضافة والتحوير !!! عشرات المصادر تتحدث عن الدور الأمريكي في الحرب والضغط الذي مارسته إدراة كيسنجر على الإسرائيليين من أجل وقف القتال وإنسحابهم من الثغرة والسماح بدخول المساعدات للجيش الثالث المحاصر (تصور جيش كامل بمعداته وعتاده ونحو 45 ألف مقاتل)، وإنه لولا ذلك الضغط لتم تجويع وتدمير الجيش الثالث المحاصر بأكمله !!! أنظر لشهادة الرئيس حسني مبارك حول هذه الحقيقة في الدقيقة 25 والدور الأمريكي لمنع الكارثة، علما أنهم لا زالوا حتى الآن ينكرون أي دور للأمريكان في منع تدمير الجيش الثالث !!!

​

كالعاده عدم فهم لتسلسل الاحداث , التهديد المصري كان بأنه أذا تم التصدي لارسال التعزيزات للجزء المحاصر من الجيش الثالث فأن مصر ستصعد وستبدأ مهاجمة الثغره وهنا أدركت أمريكا أن التصعيد سيزيد وأنه قد يدعم السوفييت المصريون وتزيد الازمه النوويه مره أخري لذلك ضغط الامريكان علي الاسرائيليون

قصة أن اسرئيل ترضخ لامريكا أم لا فهو لايخصنا هي حره فيما تفعله , ما يخصنا أننا أرسلنا رساله تصعيديه وتمت الاستجابه , لم تكن اسرائيل تستطيع ابادة 40 ألف في ليله وضحاها هذا عبط , القوه الموجوده لهذا الجيش 250 الي 300 دبابه وهو رقم أقل من خسائر اسرائيل في يوم 8 أكتوبر , اسرائايل حاولت لمدة اسبوع قصف الجبيش الثالث بدون جدوي بسبب تكتيك السام 7 المصري , كان امامها حلان أما الهجوم المدرع علي الجيش الثالث وهنا كانت ستحدث معارك مدرعه عاديه طاحنه , أو تحاصره لفتره طويله الله أعلم كم ستستمر حيث كانت تأتي أمدادت مياه بالتهريب للجيش الثالث من عيون موسي أو السويس والتي فشل الاسرائيليون في احتلالها يعني الحصار سيطووول , كلا الحلين يحتاجا وقت وهو ما رسمت مصر علي اساسه ترتيب عملية مهاجمة الثغره بعد وصول امدادات المدرعات , مصري كانت عندها قوات أخري غير هذا الجيش وكانت تستطيع توفير مليون مقاتل حتي لومات 100 ألف لايهمنا المهم أننا سنحقق الهدف وهو أخراج اسرئايل من سيناء

المشكله البعض يقرأ بدون أن يفهم كالعاده

 

[Warrior]

حرب أكتوبر بدأت فعليا مع حرب الاستنزاف

عمليات هائله , كمثال تدمير المدمره ايلات ومقتل حوالي 50 من طاقمها يبين حجم الضربات الحقيقيه التي كانت تتلقاها أسرائيل

تدمير الحفار الاسرائيلي كنتينج في ساح العاج أثناء رحلته من كندا لاسرائيل , المثير للسخريه ان العمليه تمت ليس فقط بوجود المخابرات الاسرائيليه هناك بل مع وجود المخابرات الامريكيه أثناء تأمينها لرواد فضاء كانو في رحله لهذا البلد

عمليات الغطس العميق والطويل والوصول للموانئ الاسرائيليه وتفخيخ الارصفه الحربيه وتدمير السفن الواقفه بها هي عمليات لم تتعود عليها أسرائيل فهي دائما تنقل المعركه لارض الخصم .


تدمير المدمره أيلات




تدمير الحفار كينتينج

في عام 1970 ، تمكنت دائرة المخابرات العامة المصريه من مطاردة منصة نفطية إسرائيلية أثناء شحنها من كندا إلى سيناء . نجح عملاء المخابرات السرية ورجال الضفادع في تعقب الحفار إلى أبيدجان ، كوت ديفوار ، وزرعوا مجموعات من المتفجرات ، وفجروها وشلوا المنصة. ومن المفارقات ، أن هذا حدث أثناء امتلاء المدينة ، ليس فقط من عملاء الموساد الذين يحمون منصة النفط ، ولكن أيضًا بينما كانت مليئه بعملاء وكالة المخابرات المركزية الذين كانوا يحرسون رواد فضاء ناسا أثناء زيارتهم لكوت ديفوار. نُشرت هذه العملية عام 1985 تحت اسم "عملية الحفار" وأشرف عليها في ذلك الوقت مدير دائرة المخابرات العامة المصريه أمين هويدي .

In 1970 the GID managed to hunt an Israeli oil rig while being shipped from Canada to Sinai . Clandestine GID agents and frogmen succeeded intracing the oil rig to Abidjan, Côte d'Ivoire, and planted sets of explosives, had them detonated and crippled the rig. Ironically this was done while the city was full, not only of Mossad agents protecting the oil rig, but also while it was full of CIA agents who were guarding the NASA astronauts during their visit to Côte d'Ivoire. This operation was published in 1985 under the name "Al-Haffar Operation" it was supervised at that time by GID director Amin Howeidi
أنقر للتوسيع...

أول رصد للحفار من قبل المخابرات المصريه - بورت ألفريد بكندا

بعد العمليه ألغت الشركه الكنديه العقد مع اسرائيل

مواقع اسرائيليه ذكرت معلومه غريبه وجديده , أن المصريون تابعو عملية نقل الحفار لغانا بعد تدميره خوفا من أن يتم أصلاحه وأرساله لخليج السويس .

يقول المصدر أن المخابرات المصريه أرسلت الضابط خليفه جودت الي غانا وتمكن من الدخول لورشة اصلاح بها الحفار وتم ارسال ضفادع بشريه الي نيجيريا ووضعهم في حالة تأهب عملياتي الي حين التأكد من نوايا الاسرائيليين بشأن الحفار .

تم أرسال المعدات اللازمه عن طريق دبلوماسيين وكانت الخطه استخدام سفينه مصريه تعمل بالمنطقه لنقل وبيع الاسماك في نيحيريا ومهاجمة الحفار اذا تم أصلاحه .

جلس فريق الضفادع البشريه في نيجيريا لمدة 32 يوم , وفي اليوم 33 أعلنت سلطات غانا عدم أمكانية صيانة الحفار وأنه سيتم بيعه في مزاد علني كخرده


בעקבות מידע שהגיע למצרים לפיה הדוברה הפגומה הועברה לגאנה לצורך תיקונים, הם שלחו לשם את מפקד כוח הצפרדע, ח'ליפה ג'ודה, כדי לעקוב מקרוב אחר הנזק שנגרם לה, והאם ניתן לתקן אותה. במקביל, המודיעין הכללי החל להכין תוכניות לפגוע בו שוב, אם מאמציו המתקנים יצליחו. הקצין הצליח להיכנס לסדנת התיקונים שהייתה אמורה לבצע את התיקונים, וראה את הנזק שנגרם לדוברה מפיצוץ המכרות, וחזר למצרים כדי לקחת חלק בתכנון פעולה נוספת לפגיעה בה. צפרדעים מצריים יצאו ללגוס שבניגריה להיות מוכנים לפעולה. הציוד שלהם נשלח הפעם בדואר דיפלומטי מצרי.

הם תכננו לעשות שימוש בספינת דייגים מצרית שפועלת באזור ומכרה דגים בניגריה, ממנה הם אמורים לצאת עם סירותיהם כדי לבצע את הפעולה החדשה, למקרה שקיבלו מידע כי הדוברה תוקנה וזה היה לצאת לשייט אוקיינוס חדש. הם שהו בניגריה 32 יום עד שביום 33 הודיעו שלטונות גאנה כי לא הצליחו לבצע את התיקונים הדרושים לדוברה ולהפליג בה, ובכוונה למכור אותה במכירה פומבית כגרוטאות.

 

[الملاك القاتل]

ثلاثة مواضيع في حرب أكتوبر لا يجرؤون على فتحها، الموضوع الأول لماذا أبلغ السادات الإسرائيليين ثاني أيام الحرب بنواياه وعدم رغبته بالتقدم أكثر في صحراء سيناء لينصب الغضب الإسرائيلي على السوريين في الجولان وتتدمر قواتهم !!!! الموضوع الثاني لماذا أمر السادات بهجوم يوم 14 أو ما يسمى بخطة تطوير الهجوم وهو يعلم كما أخبره قادته أو القوات المصرية ستكون مكشوفة للضربات الجوية الإسرائيلية، والغريب أن في ذلك اليوم القوات الإسرائيلية كانت على علم مسبق بتفاصيل الهجوم المصري ومحاوره وكانت تتحضر له بقوة نارية هائلة !!!! الموضوع الثالث لماذا منع السادات قادته، والشاذلي على وجه التحديد، من التعامل مع الثغرة في بداياتها ووصل الأمر لحد التهديد بمحاكمة عسكرية لم يخالف تعليماته !!

معلومات جداً خطيرة

كنت أقرأ و أسمع عن شيء مشابه أنه تم زج ب حوالي 500 دبابة في هجوم مكشوف خارج الغطاء الجوي المصري للتخفيف عن الجبهة السورية بعد ان فشلت الجبهة السورية

فحاول المصريين لتخفيف عنهم لكنهم دفعوا ثمن غالياً لقد فقدوا مئات الدبابات في ذلك الهجوم الفاشل

و بالإضافة إلى إسقاط عشرات المروحيات التي تحمل قوات خاصة

لو كان التخطيط جيداً و التنسيق بين الجيوش العربية لما حدث الذي حدث

لولا الجيش العراقي و المغربي و الاردني و الكويتي لسقطت دمشق

فشلت حرب 73 باهدافها و اكتفوا بتحرير مدن و قرى بدلاً من استيعادة الجولان و سيناء و ام رشراش

 

[Warrior]

معلومات جداً خطيرة

كنت أقرأ و أسمع عن شيء مشابه أنه تم زج ب حوالي 500 دبابة في هجوم مكشوف خارج الغطاء الجوي المصري للتخفيف عن الجبهة السورية بعد ان فشلت الجبهة السورية

فحاول المصريين لتخفيف عنهم لكنهم دفعوا ثمن غالياً لقد فقدوا مئات الدبابات في ذلك الهجوم الفاشل

و بالإضافة إلى إسقاط عشرات المروحيات التي تحمل قوات خاصة

لو كان التخطيط جيداً و التنسيق بين الجيوش العربية لما حدث الذي حدث

لولا الجيش العراقي و المغربي و الاردني و الكويتي لسقطت دمشق

فشلت حرب 73 باهدافها و اكتفوا بتحرير مدن و قرى بدلاً من استيعادة الجولان و سيناء و ام رشراش

وأسرائيل خسرت 300 دبابه في تطويرها الفاشل للهجوم 8 أكتوبر وهو عدد أكبر من الخسائر المصريه في تطوير الهجوم المصري لكن الفرق أن التطوير المصري كان ضد ارادة العسكريين المصريين يعني خطأ سياسي أما التطوير الاسرائيلي فكان غباء عسكري متكامل
لذا فالعسكريه المصريه بقيادة الفريق الشاذلي كانت الافضل في الحرب تخطيطا وتنفيذ

وأرسلت اسرائيل رسائل لامريكا عاجله بتعويض الخسائر الكبيره في سلاح الجو والدبابات بعد هجومها المضاد الفاشل وهو ما أستجابت له أمريكا بعملية عشب النيكل لنقل ألاف الاطنان من الدبابات والطيارات وانظمة ECM والذخائر المتنوعه والعربات وغيرها وصواريخ التاو بالطبع وهنا يجب أن نشير أن مخزون الولايات المتحده من صواريخ التاو قد نقص بنسبة 90 % أي تقريبا تم أمداد اسرائيل بكل المخزون الامريكي من هذه الصواريخ.

وهنا يجب أن نوضح شيئين : أولا أمريكا تعطي سلاح لاسرائيل بدون مقابل مادي , ثانيا : النسخ المعطاه كانت نسخ أمريكيه وليست تصديريه أي بكامل مميزاتها , وهاتين النقطتين عكس مايحدث من الاتحاد السوفيتي تماما فهذه المميزات لم تتوفر لمصر وقتها .

لجنة أجرانات شكلت في اسرائيل للبحث في الفشل الاستخباري العسكري ونتج عنها حرب كلاميه بين الجنرالات هناك واقالة واستقالة العديد منهم ووصل الامر لاستقالة وزير الدفاع ورئيسة الوزراء .

مصر حشدت حشد مدرع ضعف الاسرائيلي في الضفه الغربيه وهددت بعمليه ضد قوات الثغره, وحاصرت أسرائيل بالكامل في البحر الاحمر بعد السيطره علي باب المندب وهددت 80 % من سفنها في المتوسط , لو تسلمت مصر أرضها قبل 73 لما حاربت بالاساس ولكن رفضت أسرائيل ذلك قبل الحرب والان تعاني أسرائيل من عدم وجود عمق جغرافي بسبب خروجهم من سيناء . أصبح أي عيل يطلق صاروخ علي حيفا وتغلق نصف أسرائيل . طول فترة المفاوضات بالاساس كان بسبب رغبة أسرائيل في اجتزاء مناطق لها من سيناء ورفضت مصر ذلك تماما حتي وصل الامر لرفض التنازل عن عدة أمتار خاصه بفندق في طابا وهدد مبارك بأستخدام كل الاساليب في حالة رفض اسرائيل الانسحاب الكلي , أسرائيل دوله لاتستطيع خوض صراع طويل مع مصر , فمصر في عمليه واحده قتلت 50 من طاقم سفينه عسكريه اسرائيليه وقامت بتدمير أرصفه حربيه اسرائيليه ثم دمرت حفار أسرائيلي في أقصي القرن الافريقي قادما من كندا , اسرائيل لم تعرف الامان الا بعد ترك سيناء .

 

[anwaralsharrad]

معلومات جداً خطيرة

كنت أقرأ و أسمع عن شيء مشابه أنه تم زج ب حوالي 500 دبابة في هجوم مكشوف خارج الغطاء الجوي المصري للتخفيف عن الجبهة السورية بعد ان فشلت الجبهة السورية، فحاول المصريين لتخفيف عنهم لكنهم دفعوا ثمن غالياً لقد فقدوا مئات الدبابات في ذلك الهجوم الفاشل

كنت قد سجلت خروج من الموضوع أخي لكنني عدت فقط لتصحيح هذه المعتقد الخاطىء، فهجوم يوم 14 لم يكن له علاقة بتخفيف الضغط عن الجبهة السورية التي كانت قد إنهارت بالفعل قبل ذلك بأيام بعد غدر وخداع المصريين للسوريين وعدم تنفيذهم ما أتفق عليه من خطة الحرب (من بداية الحرب المصريين لم يكن لهم نية للتقدم أكثر من 15 كلم شرق القناة لكنهم أوهموا السوريين بأنهم سيعبرون ويتقدمون بإتجاه المضائق ليقنعوا السوريين بدخول الحرب معهم).

عموما سأترك نائب رئيس الجمهورية المصري آنذاك "حسين محمود الشافعي" يتحدث بلسانه عن سبب الهجوم المصري يوم 14 (البداية من الدقيقة 18.30) مع ملاحظة أننا سبق وأن ذكرنا أن الإسرائيليين كانوا على دراية بتفاصيل ذلك الهجوم ومحاوره وأن هناك من الجانب المصري من سرب تفاصيل ذلك الهجوم للجانب الإسرائيلي، وأترك لك معرفة هذه الشخصية المصرية التي مررت تفاصيل الهجوم للإسرائيليين !!! الآن سأخرج من الموضوع...

​

 

[EGY FTW]

ثلاثة مواضيع في حرب أكتوبر لا يجرؤون على فتحها، الموضوع الأول لماذا أبلغ السادات الإسرائيليين ثاني أيام الحرب بنواياه وعدم رغبته بالتقدم أكثر في صحراء سيناء لينصب الغضب الإسرائيلي على السوريين في الجولان وتتدمر قواتهم !!!!

اخبرهم اية بس. هي الخطة كدة و معروف ان القوات لن تتقدم بسبب الدفاع الجوي و اسرائيل تعلم ان مصر لاتملك الدعم اللوجستي للتعمق اكثر من ذلك

دة اصلا احد اسباب عدم توقع اسرائيل حرب 1973... ان مصر عسكريا لا تسطيع التقدم و استراجع كامل سيناء.

و لذلك حتي حبيبك الشاذلي ذكر ذلك.

فلا يوجد اخبار و لا بطيخ

و الدليل انت قولته بنفسك و رديت علي نفسك

ان السادات طور الهجوم لتخفيف الضغط علي سوريا

 

[EGY FTW]

نحب نشكر هذا القائد العظيم الذي انهي الصراع المصري الاسرائيلي
هذا الصراع الذي انهك مصر اقتصاديا و عسكريا و جعل مصر عدوة للغرب و مازال مؤثر حتي هذة اللحظة علي مصر

هذا الرجل. الحكيم الذي علم ان العرب سوف يسخرون منا لدخولنا في حروب ضد عدو قذر مدعوم من الغرب و امريكا بافضل انواع التكنولوجيا

انظروا كيف وضح لنا الاخ A @anwaralsharrad ان السادات كان رجل عظم بعقد اتفاقية السلام مع إسرائيل و الابتعاد عن الاتحاد السوفيتي الفاشل باسلحتهم الخردة و التعاون مع أمريكا

و كيف انا في الحروب سوف يشمت بك اصدقائك قبل اعداءك و ان لا تحارب من اجل و هم و خزعبلات ليس لها قيمة

تخيل معي اخي المصري لو مصر اعترفت بإسرائيل من اول يوم انشاءها و بشهادة العرب هنا، سوف تحترم اسرائيل مصر و لن تحاول احتلال سيناء و سوف تتجنب مصر حروب انهكت الاقتصاد المصري و عداء تاريخي حرم مصر من التكنولوجيا الغربية تحت راية حماية اسرائيل!!

الان العرب بيشمتوا فيها و في هزيمتنا و كمان يتهموننا بالخيانة!!

لذلك انا علي حق لما ذكرت ان مصر لا يجب ان تنجر الي الحروب القذرة في المنطقة

 

[EGY FTW]

و تم اكتشاف ان العرب كاذبون، و ان إسرائيل دولة سلام و ليس كما ادعي معادين السامية

إسرائيل بالرغم علي قدرتها تدمير مصر علي حسب كلام الاخوة العرب قررت الانسحاب من المعركة مقابل السلام و المحبة و الاعتراف فقط بها... و تريد فقط ابعاد الجيش المصري المعتدي عن حدودها.

و بذلك نكتشف اننا عشنا في وهم كبير جدا علي يد العرب.

يامرحب بالتطبيع مع هذة الدولة المسالة

اي حد يعارض تطبيع مصر مع إسرائيل، او تطبيع إسرائيل مع اي دولة عربية ، اعمل مشاركة لكلام A @anwaralsharrad

و ذكره بان إسرائيل كانت قادرة علي سحق الجميع لكنها ترفض ذلك مقابل السلام و الاعتراف... و تحفظ المواثيق لمدة اربعون عاما

و هي ليست دولة توسعية كما كذب البعض

علي الفلسطيني فقط الاعتراف بهم و سوف يسترد ارضة كاملة

ايضا نكرر الاسلحة السوفيتية و الروسية خردة و مصر حاربت بها مقابل الاسلحة الغربية و الامريكية المتقدمة و تم حرمان مصر من الاسلحة الغربية بسبب إسرائيل... فياريت مصر كانت تجنبت عداء إسرائيل و اخدنا التكنولوجيا الامريكية

 

[1the one]

XxghostxX لاحظ أنهم أداروا دفة الحوار والموضوع العسكري من حرب أكتوبر والعمليات العسكرية إلى موضوع إتفاقية السلام التي وقعت بعد إنتهاء الحرب بسنوات وشغالين هري بالموضوع، مع أن هذه الإتفاقية هي الأخرى عرضت إذلال تام لهم ولسيادتهم على أرضهم في سيناء عندما فرض الطرف المنتصر شروطه وتقسيمه وحدد ما يدخل وما لا يدخل لسيناء !!

عودة لموضوع الحرب، وأذكر الجميع بأن هناك ثلاثة مواضيع في حرب أكتوبر لا يجرؤون على فتحها التي تمثل مصدر حرج لهم بأي نقاش وهي:

- الموضوع الأول لماذا أبلغ السادات الإسرائيليين ثاني أيام الحرب بنواياه وعدم رغبته بالتقدم أكثر في صحراء سيناء لينصب الغضب الإسرائيلي على السوريين في الجولان وتتدمر قواتهم !!!!

مشاهدة المرفق 572785​

- الموضوع الثاني لماذا أمر السادات بهجوم يوم 14 أو ما يسمى بخطة تطوير الهجوم وهو يعلم كما أخبره قادته أن القوات المصرية ستكون مكشوفة للضربات الجوية الإسرائيلية، والغريب أن في ذلك اليوم القوات الإسرائيلية كانت على علم مسبق بتفاصيل الهجوم المصري ومحاوره وكانت تتحضر له بقوة نارية هائلة !!!!

مشاهدة المرفق 572784​

- الموضوع الثالث لماذا منع السادات قادته، والشاذلي على وجه التحديد، من التعامل مع الثغرة في بداياتها ووصل الأمر لحد التهديد بمحاكمة عسكرية لم يخالف تعليماته !!!!

مشاهدة المرفق 572783​

سيد انور



لست ادرى من اين تاتى بمعلوماتك عن حرب اكتوبر بالضبط



فحضرتك استشهدت بالفريق شاذلى رحمه الله وبكتابه لكن فى غرفه العمليات للقياده العامة كان هناك اكثر من شخص ذو ثقة



انا من عشاق الفريق الشاذلى رحمه الله منصب الشاذلى هو رئيس اركان حرب القوات المسلحه هل تعلم واجبات هذا المنصب لا توجد قطعه او وحده او كتيبه تتحرك بدون امر مباشر له



اولا خطه الشاذلى كما شرحها بكتابه هى التعمق 10 الى 12 كيلو وتحطيم خط بارليف ثم الوقوف لتقديم حائط الصواريخ وتطوير الهجوم اسرائيل تعلم تلك النقطه جيدا جدا وحاولت اكثر من مرة رد القوات المصرية وكل محاولاتها فشلت فارتدت للمضايق هو خط الدفاع الثانى لديهم



الامور لاسرائيل تحسنت على الجبهه المصرية برجوعهم لخط المضايق الضغط السياسى التى مارسته سوريا بعد انهيار الجبهه العربية هناك هو سبب تطوير الهجوم الانتحارى الذى قامت به القوات المصرية ولا تلوم مصر على سوريا تلك الخسائر فى محاوله مصرية تشكر عليها لرفع الضغط عن الجبهه السورية



من وضع خطه تطوير الهجوم الشاذلى ومن حرك الفرق الشاذلى

الشذلى اصلا هو سبب الثغرة ما بين الجيش الثانى والثالث هو يذكرها فى كتابة بدون اى سبب وكان القوات المصرية تركت ممر بعرض 7 كيلو للحظ



فى يوم 16 يوم الثغرة الشاذلى امر بضربة من الشرق للغرب والعكس من الجيشين الثالث والثانى وضيع فرقتين مدرعتين بغباءه فى تعامله مع الثغرة واخراجه لقوات دون استطلاع وهو مسؤول عن وقوعهم فى كمين مثالى من الاجناب ويتحدث فى كتابة عن ذلك بكل غباء وكانه لم يكن سبب مباشر فى وقوعهم فى هذا الكمين



الشاذلى مكث فى الاسماعيلة لادارة عمليات الثغرة من يوم 17 الى يوم 22 وكل عملياته من فشل لفشل



ثم اتى للسادات بسحب القوات وانا املك غرب القناه قوات كافية جدا منهم الفرقة 4 وامر الشاذلى قوات الحرس الجمهورى بالتقدم لتغطية ظهر القوات على الجبهه كان ذلك يوم 16



ناتى لحصار الجيش الثالث والسويس



قوات اسرائيل فى الثغرة كانت محاصرة ايضا الى جانب حصار بحرى مصرى لاسرائيل وضع قوات شارون فى منطقة منبسطة وسط تهديدات من الجيش الثالث من جهه ومن الصاعقه المصرية والمظلات من جهه اخرى ومن المدفعية المصرية من جهه رابعه وضع غير جيد خاصة بعد فشل دخول السوييس فشل دخول الاسماعلية



لذلك كانت اول شيىء طلبته اسرائيل فى مفاوضات الكيلو 101 كانت فك الارتباط



هل تعلم سيد انور طلب اسرائيل فك الارتباط من وجهه النظر الاسرائيليه كان كيف



طبعا حضرتك لا تعلم



خطة اسرائيل كانت ارجاع القوات المصرية 10 كيلو غرب القناه وارجاع القوات الاسرائلية عشر كيلو شرق القناه والعشرين كيلو يتحكم فيهم قوات الامم المتحده



مصر رفضت هذا الكلام



وكانت اتفاقيات الكيلو 101 انحسرت فى الاسرى والقتلى



الملخص ان اسرائيل اصلا لم تكن تعطى الاهتمام لحصار الجيش الثالث لانها تعلم جيدا موقف قواتها على الارض بعد وقف اطلاق النار قامت الصاعقة للجيش الثالث بضرب بعض القوات الاسرائيلية وذكر ذلك فى محضر جلسات مفاوضات لكيلو 101



يا ريت حضرتك تقراء محاضر جلسات الكيلو 101





ملحوظه اخيرة



اقراء كتاب الشاذلى مرة اخرى لان حضرتك غير ملم به حتى مقتطفاتك من حديثه سياسية وليست مناقشه عسكرية فى تحرك قوات



ثانيا وسع معارفك عن حرب اكتوبر واقراء لاشخاص اخرى



ثالثا



سحب قوات من الشرق خطة الشاذلى الثانية بعد فشل خطته الاولى يوم 16 17 كانت ستعرض جانبى الجيش الثالث والثانى للاختراق



رابعا



موضوع الثغره كما قلت التفاف القوات الاسرائلية خلف الجيش المصرى خطة معروفه تدرس فى الاكاديميات العسكرية المصرية ويعرفها الشاذلى منذ سنوات قبل الحرب وقامت بها العصابات الصهيونية فى حرب فلسطين



لماذا لم يتفاداها الشاذلى ويؤمن جانبى قواته علما انه كان يمكن تامين جانبى اقوات بالقوات التى استخدمها لتصفية الثغرة يومى 16 و 17 وتم تدميرهم واعترف بنفسه انه اخرجهم دون استطلاع تكلم بعجرفه عن ادخلهم بكمين مثالى من الاجناب



خامسا



اسرائيل فى فك الارتباط رجعت 35 كيلو متر شرقا اعترافا منها بالهزيمة

 

[بسيط نجم.]

بتتكلمو في اي
اللي جواه حاجة هيفضل مقتنع بيها
محدش هيغير رأي التاني

نفسي بس الآراء تكون عن اقتناع داخلي وليس كيدا في الاخرين ساعتها حتي لو شايف ان اللي حصل هزيمة،. هحترمك بردو، بس لازم تقول رأيك دا باحترام وتراعي دماء المسلمين اللي سالت في هذه الحرب ، و لا تجعلها كيدا وتسليه تغيظ بها الاخرين

 

[anwaralsharrad]

لست ادرى من اين تاتى بمعلوماتك عن حرب اكتوبر بالضبط

فحضرتك استشهدت بالفريق شاذلى رحمه الله وبكتابه لكن فى غرفه العمليات للقياده العامة كان هناك اكثر من شخص ذو ثقة

اولا خطه الشاذلى كما شرحها بكتابه هى التعمق 10 الى 12 كيلو وتحطيم خط بارليف ثم الوقوف لتقديم حائط الصواريخ وتطوير الهجوم اسرائيل تعلم تلك النقطه جيدا جدا وحاولت اكثر من مرة رد القوات المصرية وكل محاولاتها فشلت فارتدت للمضايق هو خط الدفاع الثانى لديهم

الامور لاسرائيل تحسنت على الجبهه المصرية برجوعهم لخط المضايق الضغط السياسى التى مارسته سوريا بعد انهيار الجبهه العربية هناك هو سبب تطوير الهجوم الانتحارى الذى قامت به القوات المصرية ولا تلوم مصر على سوريا تلك الخسائر فى محاوله مصرية تشكر عليها لرفع الضغط عن الجبهه السورية

تطالبوني بقراءة مذكرات الشاذلي وأنا أجزم أنه لا أحد منكم رآها أو قرأها ولا قرأتم بالأساس أي مذكرات لأي عسكري مصري أو غربي، فقط تدخلون تشتمون وتخبصون في الكلام ثم تنسحبون دون الرد على نقاط الإعتراض !!! عن نفسي أنا قرأت مذكرات الشاذلي كاملة وذلك من أجل أخذ الدروس عن معارك الدبابات بين الجانبين وهو ما همني في البداية من المذكرات، لكن بعد دخولي في مناقشات عدة مع الأخوة المصريين (ليس من الآن بل من أيام منتدى ساحات الطيران) قررت أن أقرأ كل شيء عن الحرب لأتحصل على صورة متكاملة عن جوانب تلك الحرب العسكرية والسياسية لحد ما !!! أنا قرأت العديد من الكتب للسبب الذي ذكرت وأكشفت أنه بخلاف مذكرات الشاذلي فإن أغلب ما كتبه القادة العسكريين المصريين الآخرين إما كذب أو تحوير للحقائق.

نأتي الآن لصلب الموضوع وقضية تطوير الهجوم ويلاحظ أنك تتحدث (في المظلل باللون الأزرق) عن وقفة تعبوية ثم تطوير الهجوم وتقول أن ذلك من خطة الشاذلي وهذا يثبت ما قلته أنكم لم تقرأوا مذكرات الشاذلي وتفترون على الرجل لتسقيطه !!!!! وأتحداك وأتحدى الآخرين أن يثبتوا أن الشاذلي كان يتبنى فكرة تطوير الهجوم بالفعل بعد عملية العبور !!!!

تقول في المظلل باللون الأحمر أن تطوير الهجوم جاء لرفع الضغط عن الجبهه السورية وهذه فرية أخرى وتناقض الفقرة التي قبلها !! فأنت تقول أن تطوير الهجوم كانت من خطة الشاذلي ثم تقول أنها جاءت مرتجلة من أجل تخفيف الضغط عن السوريين !!!! عموما الشاذلي كان ضد تطوير الهجوم لأنه ببساطة كان غير قادر على تحريك قواته خارج حائط الصد لدفاعه الجوي.

بإختصار عزيزي، هناك من غدر بالعرب وغدر بالمصريين وتاجر بدمائهم، وفي الوقت الذي كان الجيش المصري يعبر القناة، كان هو مشغول بالتنسيق مع الأمريكان ويرسل خطط الجيش المصري للعدو وهو من سحب إحتياطي الجيش المصري من غرب القناة وفرض حدوته تطوير الهجوم وقدم الجنود المصريين كبش فداء لتتلقفهم المدفعية والطيران الإسرائيلي وهو من أوجد الثغرة وسمح للإسرائيليين بعبور القناة للضفة الغربية ومنع القادة المصريين من التعامل معها !!! صاحبكم غدر بالسوريين وخدعهم بنواياه الحقيقية وكاد يتسبب بسقوط دمشق لولا الدعم العراقي والشاذلي يعترف بذلك في مذكراته !!!!

 

[anwaralsharrad]

موافقون.. موافقون.. موافقون.. موافقون !!! إذلال ما بعده إذلال ورب الكعبة حتى أن موشي ديان كان في صدمة مما رأى وسمع !! بالفعل، ما حدث للجيش المصري ليس قصة بل مأساة... منقول من كتاب "الفرص الضائعة" لأمين الهويدي.

 

[0xegy]

موافقون.. موافقون.. موافقون.. موافقون !!! إذلال ما بعده إذلال ورب الكعبة حتى أن موشي ديان كان في صدمة مما رأى وسمع !! بالفعل، ما حدث للجيش المصري ليس قصة بل مأساة... منقول من كتاب "الفرص الضائعة" لأمين الهويدي.

مشاهدة المرفق 572930

اى هبل وعبط تكتبه وخلاص الكلام من غير جمرك

فكرتنى بالشخصية التافهة اللى لما سمع قصة النملة وجيش سيدنا سليمان

كل اللى كان شاغل مخه من القصة هى النملة دى ذكر ولا انثى

موافقون خمس مرات

 

[1the one]

تطالبوني بقراءة مذكرات الشاذلي وأنا أجزم أنه لا أحد منكم رآها أو قرأها ولا قرأتم بالأساس أي مذكرات لأي عسكري مصري أو غربي، فقط تدخلون تشتمون وتخبصون في الكلام ثم تنسحبون دون الرد على نقاط الإعتراض !!! عن نفسي أنا قرأت مذكرات الشاذلي كاملة وذلك من أجل أخذ الدروس عن معارك الدبابات بين الجانبين وهو ما همني في البداية من المذكرات، لكن بعد دخولي في مناقشات عدة مع الأخوة المصريين (ليس من الآن بل من أيام منتدى ساحات الطيران) قررت أن أقرأ كل شيء عن الحرب لأتحصل على صورة متكاملة عن جوانب تلك الحرب العسكرية والسياسية لحد ما !!! أنا قرأت العديد من الكتب للسبب الذي ذكرت وأكشفت أنه بخلاف مذكرات الشاذلي فإن أغلب ما كتبه القادة العسكريين المصريين الآخرين إما كذب أو تحوير للحقائق.

نأتي الآن لصلب الموضوع وقضية تطوير الهجوم ويلاحظ أنك تتحدث (في المظلل باللون الأزرق) عن وقفة تعبوية ثم تطوير الهجوم وتقول أن ذلك من خطة الشاذلي وهذا يثبت ما قلته أنكم لم تقرأوا مذكرات الشاذلي وتفترون على الرجل لتسقيطه !!!!! وأتحداك وأتحدى الآخرين أن يثبتوا أن الشاذلي كان يتبنى فكرة تطوير الهجوم بالفعل بعد عملية العبور !!!!

تقول في المظلل باللون الأحمر أن تطوير الهجوم جاء لرفع الضغط عن الجبهه السورية وهذه فرية أخرى وتناقض الفقرة التي قبلها !! فأنت تقول أن تطوير الهجوم كانت من خطة الشاذلي ثم تقول أنها جاءت مرتجلة من أجل تخفيف الضغط عن السوريين !!!! عموما الشاذلي كان ضد تطوير الهجوم لأنه ببساطة كان غير قادر على تحريك قواته خارج حائط الصد لدفاعه الجوي.

بإختصار عزيزي، هناك من غدر بالعرب وغدر بالمصريين وتاجر بدمائهم، وفي الوقت الذي كان الجيش المصري يعبر القناة، كان هو مشغول بالتنسيق مع الأمريكان ويرسل خطط الجيش المصري للعدو وهو من سحب إحتياطي الجيش المصري من غرب القناة وفرض حدوته تطوير الهجوم وقدم الجنود المصريين كبش فداء لتتلقفهم المدفعية والطيران الإسرائيلي وهو من أوجد الثغرة وسمح للإسرائيليين بعبور القناة للضفة الغربية ومنع القادة المصريين من التعامل معها !!! صاحبكم غدر بالسوريين وخدعهم بنواياه الحقيقية وكاد يتسبب بسقوط دمشق لولا الدعم العراقي والشاذلي يعترف بذلك في مذكراته !!!!

مشاهدة المرفق 572929​

عزيزى
انا قرات كل حرف كتب عن حرب اكتوبر من مذكرات قادة الى مؤرخين عسكريين الى شهادات سمعتها بنفسى واحد اجدادى كان قائد لاحد جيوش مصر فى وسط غمار الحرب

من كتاب سعد الشاذلى اقتبس ( الفصل الثالث )

ثم اقتبس بالصفحه التالية

هذا ردا عن خطط الشاذلى كونك لم تلاحظ تناقض كلامه هو وانت وليس تناقض كلامى انا مع ملاحظه راى الفريق صادق فى التطويق

وصفك لاى راى غير الشاذلى بالكذب هذا عهر فكرى

لم تجاوب عن اسالتى بتحريك القوات بالطبع لانك لم ترا خريطه واحده للقوات حتى بعض الخرائط فى كتاب الشاذلى مبهمه متعمدا

لم اجد تبرير منك لتعامل الشاذلى مع الثغرة رغم علمه بالدليل فى الاقتباس السابق بامكانية تطويق القوات

انت لم تقراء ولا كتاب غير للشاذلى فقط ودون عناية ولم تقراء محاضر جلسات الكيلو 101 معتمدا على شهاده شخص لم يحضر الاجتماعات اصلا

لن تكون محبا للفريق شاذلى اكثر منى لتدافع عنه لكن دافع فى الصواب

ست الويه فى الجانب الايمن للجيش الثانى 3 الوية من الفرقة 16 مشاه وثلاثة من الفرقة 21 ماذا كان يفعل كل هذا العدد فى تلك المساحه الضيقىه ليتعرض لقصف مدفعى عنيف من المسؤول ؟

من المسؤول عن ترك موقع تل اسلام ؟

من امسؤول عن بقاء الفرقة 16 مشاه دون دعم يذكر فى مواجهه ثلاث الوية اسرائليه حتى نفذت منهم الذخيرة ؟

من المسؤول عن معركة اللواء 25 والفرقة 21 والفرقة 18 ميكانيكى ؟

اقراء من دفع بهذه القوات فى معارك دون اى استطلاع ؟

وياتى الشاذلى ويقول ن المسؤول باكيا ؟

هو يعرف جيدا من المسؤول ومن كلف فى الاسماعلية بغلق الثغرة ورجع باكيا بعد فشله


عندما تجد اجابة عسكريه باورق قابلنى

سلام

 

[XxghostxX]

عزيزى
انا قرات كل حرف كتب عن حرب اكتوبر من مذكرات قادة الى مؤرخين عسكريين الى شهادات سمعتها بنفسى واحد اجدادى كان قائد لاحد جيوش مصر فى وسط غمار الحرب

من كتاب سعد الشاذلى اقتبس ( الفصل الثالث )

بعد اذنك استاذ A @anwaralsharrad في الرد
النسخة من الكتاب التي تستشهد بها مزورة "مقصوصة " .... الخ
ولقد بين ذلك الاستاذ أنور هنا

شبهة تزوير للتاريخ .. حرب أكتوبر !!

لقد أكتشفت أن مذكرات سعد الدين الشاذلي المنتشرة على الشبكة عن حرب أكتوبر والتي حملت مسمى "مذكرات حرب أكتوبر - الفريق سعد الدين الشاذلي - الطبعة الرابعة لسنة 2003" مدلسه وتم حذف الكثير من الفقرات الكبيرة منها ، خصوصا الفقرات التي تتحدث عن التفاهمات المسبقة التي جرت مع الجانب السوري وخداع السوريين...

defense-arab.com

وهنا https://defense-arab.com/vb/threads/147811/post-3575045
-----
لا تضيع وقتك بالنقاش معهم وتفرغ لما هو أهم لو أرادو البحث والتحقق لفعلوا

 

[Warrior]

كنت قد سجلت خروج من الموضوع أخي لكنني عدت فقط لتصحيح هذه المعتقد الخاطىء، فهجوم يوم 14 لم يكن له علاقة بتخفيف الضغط عن الجبهة السورية التي كانت قد إنهارت بالفعل قبل ذلك بأيام بعد غدر وخداع المصريين للسوريين وعدم تنفيذهم ما أتفق عليه من خطة الحرب (من بداية الحرب المصريين لم يكن لهم نية للتقدم أكثر من 15 كلم شرق القناة لكنهم أوهموا السوريين بأنهم سيعبرون ويتقدمون بإتجاه المضائق ليقنعوا السوريين بدخول الحرب معهم).

عموما سأترك نائب رئيس الجمهورية المصري آنذاك "حسين محمود الشافعي" يتحدث بلسانه عن سبب الهجوم المصري يوم 14 (البداية من الدقيقة 18.30) مع ملاحظة أننا سبق وأن ذكرنا أن الإسرائيليين كانوا على دراية بتفاصيل ذلك الهجوم ومحاوره وأن هناك من الجانب المصري من سرب تفاصيل ذلك الهجوم للجانب الإسرائيلي، وأترك لك معرفة هذه الشخصية المصرية التي مررت تفاصيل الهجوم للإسرائيليين !!! الآن سأخرج من الموضوع...

​

تطالبوني بقراءة مذكرات الشاذلي وأنا أجزم أنه لا أحد منكم رآها أو قرأها ولا قرأتم بالأساس أي مذكرات لأي عسكري مصري أو غربي، فقط تدخلون تشتمون وتخبصون في الكلام ثم تنسحبون دون الرد على نقاط الإعتراض !!! عن نفسي أنا قرأت مذكرات الشاذلي كاملة وذلك من أجل أخذ الدروس عن معارك الدبابات بين الجانبين وهو ما همني في البداية من المذكرات، لكن بعد دخولي في مناقشات عدة مع الأخوة المصريين (ليس من الآن بل من أيام منتدى ساحات الطيران) قررت أن أقرأ كل شيء عن الحرب لأتحصل على صورة متكاملة عن جوانب تلك الحرب العسكرية والسياسية لحد ما !!! أنا قرأت العديد من الكتب للسبب الذي ذكرت وأكشفت أنه بخلاف مذكرات الشاذلي فإن أغلب ما كتبه القادة العسكريين المصريين الآخرين إما كذب أو تحوير للحقائق.

نأتي الآن لصلب الموضوع وقضية تطوير الهجوم ويلاحظ أنك تتحدث (في المظلل باللون الأزرق) عن وقفة تعبوية ثم تطوير الهجوم وتقول أن ذلك من خطة الشاذلي وهذا يثبت ما قلته أنكم لم تقرأوا مذكرات الشاذلي وتفترون على الرجل لتسقيطه !!!!! وأتحداك وأتحدى الآخرين أن يثبتوا أن الشاذلي كان يتبنى فكرة تطوير الهجوم بالفعل بعد عملية العبور !!!!

تقول في المظلل باللون الأحمر أن تطوير الهجوم جاء لرفع الضغط عن الجبهه السورية وهذه فرية أخرى وتناقض الفقرة التي قبلها !! فأنت تقول أن تطوير الهجوم كانت من خطة الشاذلي ثم تقول أنها جاءت مرتجلة من أجل تخفيف الضغط عن السوريين !!!! عموما الشاذلي كان ضد تطوير الهجوم لأنه ببساطة كان غير قادر على تحريك قواته خارج حائط الصد لدفاعه الجوي.

بإختصار عزيزي، هناك من غدر بالعرب وغدر بالمصريين وتاجر بدمائهم، وفي الوقت الذي كان الجيش المصري يعبر القناة، كان هو مشغول بالتنسيق مع الأمريكان ويرسل خطط الجيش المصري للعدو وهو من سحب إحتياطي الجيش المصري من غرب القناة وفرض حدوته تطوير الهجوم وقدم الجنود المصريين كبش فداء لتتلقفهم المدفعية والطيران الإسرائيلي وهو من أوجد الثغرة وسمح للإسرائيليين بعبور القناة للضفة الغربية ومنع القادة المصريين من التعامل معها !!! صاحبكم غدر بالسوريين وخدعهم بنواياه الحقيقية وكاد يتسبب بسقوط دمشق لولا الدعم العراقي والشاذلي يعترف بذلك في مذكراته !!!!

مشاهدة المرفق 572929​

موافقون.. موافقون.. موافقون.. موافقون !!! إذلال ما بعده إذلال ورب الكعبة حتى أن موشي ديان كان في صدمة مما رأى وسمع !! بالفعل، ما حدث للجيش المصري ليس قصة بل مأساة... منقول من كتاب "الفرص الضائعة" لأمين الهويدي.

مشاهدة المرفق 572930

ولا غدر ولا بطيخ

الغريب أنك من حيث تدري أو لا تدري تقع في تناقض كبير من خلال الاتيان بأقتباسات ثم تقدم أراء ضدها

يعني تنتقد السادات علي أنه أتفق مع السوريين علي تطوير الهجوم ولم يكن ينوي ذلك ثم تأتي وتنتقد السادات نفسه علي تطوير الهجوم يوم 14 أكتوبر

اذا كان السادات رحمه الله يتلاعب بالسوريين فلماذا طور الهجوم يوم 14 أكتوبر ؟

طبعا دخلت أنت بتحليلك هنا لانك لا تجد فهم للتناقضين ثم تفسر ذلك بأن السادات خائن , طبعا هذا تفسيرك ولكن يبين ذلك الفجوات التي تقع فيها وتحاول أن تملئها بحشو فاضي يمثل أراء شخصيه وليس وقائع تاريخيه .

شوف الرساله التي ارسلها السادات لكيسنجر كانت محاوله ضمن محاولات عديده سبقت الحرب لتقديم الطريق لحل سياسي وأنسحاب اسرائيل لحدود 67 في كاااامل الاراضي العربيه ( وهو مايضرب في مقتل تفسيرك الفز عن تخوين السادات ) , لكن كيسنجر وأمريكا أصرو علي أنهم سيرجعون العرب لخطوط ما قبل 6 أكتوبر وهذا أقتباس من نفس كتابك

الجهود السلميه لمصر قبل الحرب عديده وكانت كلها محاولات سياسيه لارجاع خطوط 67 العربيه فما الذي يجعلك مستغربا من حركة السادات السياسيه بعد العبور ؟

وحتي لا تقع في حيره في تفسيرك الغير مدعم بأي منطق وتظهر به مجرد مشاعر كره تؤثر في مجريات أحداث التاريخ

السادات حاول سياسيا بعد العبور أن يطلق العمليه السياسيه لارجاع خطوط 67 للاراضي العربيه لكن الامريكان كان واضح موقفهم وكانت نية كيسنجر أن يرجع العرب لخطوط ما قبل القتال , لذا قام السادات بتطوير الهجوم بسبب عدم جدوي حركته السياسيه مع الاداره الامريكيه

وهنا نقول أن قرار التطوير خطأ فني عسكري وكان الشاذلي ضده نعم , لكنه خطأ في القرار بناء علي وجهة نظر السادات في ربطه للمجريات السياسيه بما يجب من وجهة نظره عسكريا , لكن ذلك لايثبت تفسيرك بينما يثبت عجزك عن فهم مجريات ما تقرأه


ولما رأي ثبات نسبي للقوات السوريه في خطها الدفاعي الجديد 13 أكتوبر بعد تدخل قوات عربيه علي الجبهه السوريه , تشجع أكثر لتطوير الهجوم يوم 14 وهو مايؤكد مناورة السادات السياسيه كانت محاوله منه لاستبدال تطوير الهجوم وليس غدر او بطيخ

الخطه الثانيه للحرب فعلا كانت الوصول للمضائق لكن بشرط توفر المعدات الكافيه وبناء علي ظروف المعركه نفسها وتطورها

الغريب أنك تجاهلت نقل كلام السفير السوفيتي حول طلب الاسد منهم يوم 4 أكتوبر محاولة وقف أطلاق النيران بعد 48 ساعه من بدأ الحرب يوم 6 أكتوبر وهو مايشكك في محاولة توجيهك النقاش لاغراض معينه ويضرب مصداقيتك


تحاول أيصال رساله أن الاسرائيليون كانو في نزهه بعبورهم للغرب لكل سنبين الحقائق ونفضح أفكاركم

خسائر اسرائيل في عملية العبور والقتال غرب القناه مثلت حوالي 65 % من خسائر اسرائيل في الحرب .

تنقل كلام موشيه ديان أن المصريون قالو موافقون ثلاث مرات , بغض النظر عن أن موشيه ديان كذوب طوال عمره لكن ان حدث هذا فما علاقته بموقف القوات النهائي والذي أصبحت اسرائيل فيه بموقف مذل بعد أكمال الحشد المصري ؟؟ , الحقيقه أن موافقة مصر علي وقف اطلاق النار كان لاعطاء فرصه لاعادة تنظيم القوات ووصول التعزيزات وأستبدال هياكل بطاريات الصواريخ بصواريخ فعليه


يعني الموضوع كله كان مناوره بالاساس مصريه لاعادة أنتشار قواتها ووصول الدعم , وهذا بسبب الدعم الامريكي الهائل لاسرائيل ومشاركة مخططي البنتاجون في التخطيط لاسرائيل وعمل الطائرات الامريكيه للتجسس والاستطلاع علي الجبهه المصريه وأعطاء معلومات لاسرائيل , في ظل كل هذا كان يجب علي الجانب المصري أن يناور وقد نجحت المناوره بوصول التعزيزات للجبهه المصريه وأصبحت القوات الاسرائيليه غرب القناه في موقف مذل مما أضطرها للموافقه علي الانسحاب 35 كم شرق القناه ومو مايمثل نجاح للخطه المصريه بشكل كامل بالرغم من الدعم الامريكي لاسرائيل الا أن المصريون أرغمو الطرف الاسرائيلي علي الانسحاب .

العبور الاسرائيلي بالمجمل كان يجتنبه الضعف في نقاط عديده :

أولا القوات الاسرائيليه لم تكن كافيه لتغطية مساحة الانتشار غرب القناه وهذا يعني عدم الاحكام الكامل علي الاراضي غرب القناه وتداخل بعض القوات المصريه مع الاسرائيليه في نفس الاراضي وقد أختارت القوات الاسرائيليه في كثير من الاحيان تجاوز بعض القوات المصريه وعدم محاربتها حتي يمكن التقدم لابعد نقطه واستخدام ذلك علي طاولة المفاوضات .

ثانيا : القوات الاسرائيليه كان يتم تغذيتها من جيب ضيق حوالي 7:10 كيلومترات وكان معرض للقصف من عدة مواقع مصريه مثل ميسوري والفرقه 16 مشاه .
ثالثا : خطوط الامداد الطويله للوصول للقوات الاسرائيليه غرب القناه وكانت معرضه ايضا للقصف من قبل المدفعيه والطيران المصري فمثلا يوم 21 أكتوبر قامت طلعة طيران بضربه علي الجسر الاسرائيلي تسببت في غرق 6 دبابات أسرائيليه . كاد ان يصاب موشي ديان بالنابالم الحارق اثناء زيارته للجبهه وقيام هليكوبتر مصريه برمي النابالم الذي وقع بالقرب منه .

لم تتمكن القوات الاسرائيليه من السيطره علي مدينة السويس بالرغم من محاولة مهاجمتها 4 مرات وفقدو عشرات الدبابات وحوالي 100 جندي وعربات مدرعه , بالاضافه لعدم تمكنهم من دخول الاسماعيليه وتطويق الجيش الثاني وعدم تمكنهم من اجبار القوات شرق القناه علي الانسحاب للغرب , لكنهم نجحو في الوصول لطريق السويس وتطويق الجيش الثالث الذي كان يمتلك حوالي 250 دبابه فقط أي أقل من عدد الدبابات الاسرائيليه التي تم تدميرها في يوم 8 أكتوبر فقط , التطويق لم يكن كليا حيث لم يتم أحتلال السويس وكانت تتم عمليات أمداد عبر الهليكوبتر وكانت المياه يتم الحصول عليها من عيون موسي اي أن القتال كان يمكن أن يستمر في قطاع هذا الجيش بالتوازي مع عملية مصريه شامله ضد القوات الاسرائليه غرب القناه حيث أنه مع وقف أطلاق النار كانت الامدادات المدرعه المتوفره كالاتي :

120 دبابه من لواء مدرع حرس جمهوري

150 دبابه من لواء مدرع جزائري

90 دبابه من لواء مدرع ليبي

140 دبابه بدعم يوغوسلافي

وجاء متأخرا قليلا عدد 250 دبابه من الاتحاد السوفيتي

بالاضافه لقيام ادارة المدرعات بعمل أصلاح لاعداد من الدبابات ودفعها مجددا للثغره

أي كان لمصر مايقارب 800 دبابه غرب القناه مقابل 300:400 دبابه اسرائيليه وهو ماذكره السادات لكيسنجر في لقائهم اوائل نوفمبر , وقامت مصر بأرجاع خط الدفاع الجوي وتنظيمه علي شكل قوس لتفادي المدرعات الاسرائيليه .

ولم تتوقف القوات المصريه حتي بعد اعلان وقف أطلاق النيران من شن عمليات هجوميه علي الجيب الاسرائيلي , ففي الفتره من 31-أكتوبر وحتي 18-يناير , قامت القوات المصريه بتنفيذ 439 عملية هجوميه نتج عنها :

مقتل حوالي 200 جندي أسرائيلي

أسقاط 11 طائره اسرائيليه

تدمير 41 دبابه/عربه مدرعه

تدمير 36 بلدوزر وعربات هندسيه

تدمير قارب أنزال بحري

أصابة ناقلة البترول سيرينا

طبعا من المسخره أن أسرائيل أمتلكت حتي قبل حرب أكتوبر حوالي 600 طائره منهم 400 من أحدث الطائرات فانتوم وميراج وسكاي هوك وكميات هائله من معدات الحرب الالكترونيه والصواريخ المضاده للاشعاع والقنابل التلفزيونيه بينما كان المصريون يجاهدون لبناء جيش من بدايته تحت أعين كل هذه القوه الاسرائيليه التي تحاول أيقاف ذلك ولم تنجح في النهايه بالرغم من ارسال أمريكا لعشرات المقاتلات الاضافيه خلال اسبوعين فقط في حرب أكتوبر .

وحصلو علي طائرات بدون طيار وقمنا بأسقاطها في أكتوبر

لا تجرأ أن تناقش وضع القوات النهائي حتي الان

كتاب جمال حماد حول وضع القوات المصريه والاسرائيليه النهائي غرب القناه

ببساطه شديده وبدون لف ودوران الضربات التي وجهتها مصر لاسرائيل بعد عدوان 67 وحتي أنتهاء حرب أكتوبر لم تتحملها أسرائيل ’ وأدركت أنها لاتستطيع الابقاء علي أحتلال سيناء لان الفاتوره كانت كبيره للغايه من جنود تقتل وسفن تدمر وموانئ تقصف ويتم تلغيمها وأقتصادهم ينهار وحالة تعبئه عامه ترهقهم داخليا

أسرائيل لم تشعر بالامان الا بعد السلام مع مصر .

تأكيد الشاذلي رحمه الله علي الانتصار المصري في المرفقات



وضع الاسرائيليين في أقفاص حديديه ورميهم خارج سيناء وبواسطة جيشهم

شالوم خبيبي

 

[Warrior]

A @anwaralsharrad منتظرين ردك ياخبير علي الاخطاء الفادحه وتدليسك للصور والمعلومات كما هو موضح بالاسفل

صوره من 1967 ويدعي أنور أنها من 1973 ويأخذها دليل علي كلامه , طبعا نفهم من ذلك طبيعة ضحالة التفكير والبحث

حتي المصادر الاسرئايليه والامريكيه والفرعونيه تقول أن السويس لم يتم أحتلالها بينما أنور له رأي أخر طبعا يجيب كلام عجيب عن أحتلال الاسرائيليين للسويس

 

[Warrior]

جانب مهم يكشف الدعم الامريكي الهائل لاسرائيل حتي قبل الحرب

حصول اسرائيل علي طائرات بدون طيار من امريكا وكان هذا شئ جديد أيضا وثوري حيث حصلت علي نوعين هما Teledyne Ryan & chukar

وقامت بدعم أمريكي بتحميل صواريخ شرايك علي الطائره بدون طيار تيدلين ريان وكانت أيضا تقوم بعمليات تصوير علي ارتفاعات كبيره .

تيدلين طائره بدون طيار محمله بصواريخ شرايك

Chukar

 

[XxghostxX]

A @anwaralsharrad منتظرين ردك ياخبير علي الاخطاء الفادحه وتدليسك للصور والمعلومات كما هو موضح بالاسفل

صوره من 1967 ويدعي أنور أنها من 1973 ويأخذها دليل علي كلامه , طبعا نفهم من ذلك طبيعة ضحالة التفكير والبحث

من بداية الموضوع وأنا أتغاضى ان الرد على هذا التعليق وكلما اخرجته للسطح اتمنى وادعو أن الاستاذ انور يتجاهله
-------
اذا كان الاستاذ الانور A @anwaralsharrad أخطا في مسألة الصورة أو اسم المؤرخ العسكري اليهودي فهي تبقى أخطاء هامشية و نبدأ من الاخير
أولاً استاذ أنور ليس يهودي او يرفع علم إسرائيل حتى يكون على علم بجميع المؤرخين لتلك الدولة "أعرف لك أناس لم يقروا المذكرات الاصلية لقائدهم العسكري ⁦^⁠_⁠^⁩"
وتعلم ماذا ايضاً وجدت،، لم تقم المخابرات اليهودية بتزوير وقصقصت مذكرات وكتب اوري عالعكس من ...... !!! ولم يتم نفيه !!!!!!

أعلم لك شخص لا يعلم أن رئيس بلاده الذي ما زال على قيد الحياة اعترف صراحة وقالها لتسجل لتاريخ،، بالالتزامه باتفاق كامب ديفيد وتنسيقه معهم

أعلم لك شخص لم يقرأ الفقرة الرابعة من المادة الرابعة بل لم يقرأ الاتفاقية

قصة أن هناك تنسيق أو ليس هناك تنسيق ليس المهم فهذه معلومات لايمكن تأكيدها , في كلا الحالتين نشر قوات هو مخالف للاتفاقيه

أما مسألة صورة موشيه "الخنزير "
غفر الله لك أستاذ أنور ألم تعلم ان هذه الصور أيام حرب 67 عندما احتلوا ..... !!!
ألم تعلم أن موشيه عندما تم محاصرة الفرقة الثالثة الاسرئيلية ومنعت عنها المؤون
أبيضت عيناه وزهد عن الطعام والشراب واصبح نحيل الجسد ثم مات بسكتة قلبية
كيف تقع بهذا الخطأ يا أستاذ أنور !!!!!!

يدفعونا دفع حتى نرد عليهم بهذا الاسلوب وعندما نفعل انظر كيف ستكون ردودهم وبكاءهم

 

[Game Theory]

anwaralsharrad و اخرون كل ذكرى لانتصارات اكتوبر او تحرير سيناء مفيش عندهم غير نفس الكلام و نفس المصادر ويجتهدوا بالبحث عن صور او مصدر يأيد كلامهم انتم فاكرين انها لعبة Call of duty دى سلسلة معارك و طبيعى اهزم فى معركة او يتم تدمير قواتى فى معركة من المعارك ... لكن هناك حقيقة واحدة ان الجيش المصرى اسقط اسطورة الجيش الذى لا يقهر وحطم خط بارليف و فى الاخر مصر استردت كامل اراضيها​

تحية