25 مليار دولار قد تهدد مستقبل العلاقات المصرية الخليجية

[Hegesias]

البلد ديه غرقانة فلوس

اشرح مع التعليل لو سمحت.

 

[هامان]

السؤال الذي دائما اطرحه على نفسي و هو ينطبق على جميع بلاد العرب و المسلمين

لماذا لا نستطيع تحقيق اكتفاء داتي في بعض المنتوجات الفلاحية و الزراعية و على الاقل في الحبوب

قلنا انا الصناعة تحتاج تكنولوجيا و اموال و اطر و و و و و لكن لا افهم سبب اخفاقنا في الفلاحة و الزراعة التي عمل بها اجدادنا و اسلافنا و كانو يحققون اكتفاء داتي

نملك اراضي خصبة نملك الماء نملك الاسمدة نملك اليد العاملة و المؤهلة للفلاحة و الزراعة و لا نستغلها

لا افهم لماذا ناخد قروض لشراء الاسلحة و المنتوجات الصناعية و لبنا المنشئات و لم احد ولا دولة مع احترامي للجميع اخدت قرض و خصصته لمشروع فلاحي زراعي ناجح يوفر الاكتفاء الذاتي في الخضروات و الحبوب تغنينا عن تقلبات الاسعار الدولية و تجعلنا تحت رحمة بعض الدول

الاستثمار زراعي ضخم مشكلته هي الاراضي اي العقار ثم الماء ثم الفعالية.

من مبادى الإنتاج كلما كبرت الكمية قلت التكلفة مثلا هنا في المغرب اكثر من 50% من الاستغلاليات الفلاحية هي اقل من 10هكتار

الكفائة الإنتاجية منخفضة في قطاع الحبوب اي ننتج اقل من المفروض بنفس المساحة الإجمالية وكمية الأمطار او السقي


كيف تمكين المستثمر الكبير من الاستثمار هل سوف يقوم بشراء الاراضي ؟ هل سوف يكتريها

الحل الأكثر منطقية ان تقوم الدولة باستصلاح الاراضي وإنشاء شركة وطنية

او كراؤها لمستثمرين كبااااار الحلول موجودة لاكنها جد جد معقدة

اتعلم لما معظم الفلاحين يتركون زراعة الحبوب لأنها زراعة مردوديها المالية قليلة بالمقارنة مع الزراعات الأخرى من يمتلك اراضي صغيرة
الهكتار في السنة الجيدة يعطي ربح صافي تقريبا 4000 درهم وهي غير مضمونة بينها مالك الأرض يمكن بسهولة كراءها لفلاح خضر او اي زراعة بأكثر من 7000 درهم للهتار

الفلاح لن يقول لا هده الزراعة مسألة أمن قومي لانه عندما يتحمل خسائر او عند الإنتاجية العالية وانهيار الاسعار لن يقوم المنظرون والداعون لتوجيه انواع الزراعات لدعمه عند النهيار الاسعار

 

[EGY FTW]

تجفيف النيل و صعوبة استيراد القمح ..


حلها لو قادر تحلها .. ان كنت مفكر ان الوضع عادي او مقارب لوضع يمكن التغيير للتاقلم معه ..

اولا النيل لم و لن يجف و الدولة شغالة مشاريع زراعية و صوب زراعية و مشاريع ري و تحلية و تبطين و... لزيادة الرقع الزراعية و تقليل اهدار المياه

ثانيا الدولة قدرت تدبر القمح من دول أخري لكن المشكلة هي ارتفاع اسعار القمح.

لكن فعليا السيسي يتجه بمصر لمصير مجهول !!


الله يستر على مصر و أهلها بكل تاكيد هم اعلم بشوؤنهم اكثر من غيرهم لكن ما نراه غير ما يقال كتطمينات عزيزي .

و ذكرت لك ان الانتخابات هتبقي زي البطيخه ياتجيب رائيس كويس ياتجيب سئ و في تجربة مصر بعد ثورة ٢٥ يناير الانتخابات كانت سيئة جدا و الاحزاب كان ادئهم سئ جدا جدا جدا

و يكفي الصراعات اللي حدثت بينهم و نسفت الاقتصاد

و بالمناسبة مصر الاقتصاد الوحيد في المنطقة و افريقيا (ماعدا الخليج) اللي ماشية صح و بتحقق نمو و طورت البنية التحتية و لها مشاريع محترمة (مازالت محتاجة وقت لإخراج دخل و احداث تأثير)

بالاضافة للمغرب الشقيق ايضا

الباقي كله عمل ديون عملاقة و بدون اي نمو او مشاريع او مستقبل

للعلم هناك دول عربية ديونها اعلي من مصر (الدين للناتج الإجمالي) و بتغرق حرفيا و المخاطرة فيها مرتفعة جدا و بدون تحقيق بنية تحتية او مشاريع محترمة او اي شئ.

تونس مثلا مهددة اكثر من مصر بكثير جدا و لو تابعت زيادة حجم تونس بالنسبة للناتج الإجمالي فهي اعلي من مصر

لكن مصر بيتم نشر بروبجاندا كتير عنها

 

[EGY FTW]

السؤال الذي دائما اطرحه على نفسي و هو ينطبق على جميع بلاد العرب و المسلمين

لماذا لا نستطيع تحقيق اكتفاء داتي في بعض المنتوجات الفلاحية و الزراعية و على الاقل في الحبوب

سوريا قبل الثورة "الديمقراطية" ضد الظلم ، كان عندها اكتفاء ذاتي في الغذاء

 

[Ranger454]

تسولف شكلك موظف في هيئة حكومي و تحسب الناس مثلك يا ابو حق أصيل

لا والله لست موظفا حكوميا ولم يسبق لي العمل كموظف في الحكومة. مب لازم اكون موظف حكومي حتى اعلمك حقوقك كموظف.

اشتغلت وتدربت عند شركتين الاولى مختصة قانونية ومعظم عملها يتعلق بالقضايا المالية ولافلاس والحماية منه (شركة Adams and Reese) والثانية اشتغلت عند Amex اللي هي امريكان اكسبرس.

الان اعمل في ادارة عمل العائلة ولله الحمد والفضل والمنة.

 

[Ranger454]

سبحان الله العظيم
يوم مان في الرياض كان يمدح في السعودية
هو بس الإنسان يطب تركيا ولا قطر تصيبه حمى الاخونج

اعتقد هو اشتغل فترة بقناة العربية

 

[fachfouch]

اولا النيل لم و لن يجف و الدولة شغالة مشاريع زراعية و صوب زراعية و مشاريع ري و تحلية و تبطين و... لزيادة الرقع الزراعية و تقليل اهدار المياه

ثانيا الدولة قدرت تدبر القمح من دول أخري لكن المشكلة هي ارتفاع اسعار القمح.


و ذكرت لك ان الانتخابات هتبقي زي البطيخه ياتجيب رائيس كويس ياتجيب سئ و في تجربة مصر بعد ثورة ٢٥ يناير الانتخابات كانت سيئة جدا و الاحزاب كان ادئهم سئ جدا جدا جدا

و يكفي الصراعات اللي حدثت بينهم و نسفت الاقتصاد

و بالمناسبة مصر الاقتصاد الوحيد في المنطقة و افريقيا (ماعدا الخليج) اللي ماشية صح و بتحقق نمو و طورت البنية التحتية و لها مشاريع محترمة (مازالت محتاجة وقت لإخراج دخل و احداث تأثير)

بالاضافة للمغرب الشقيق ايضا

الباقي كله عمل ديون عملاقة و بدون اي نمو او مشاريع او مستقبل

للعلم هناك دول عربية ديونها اعلي من مصر (الدين للناتج الإجمالي) و بتغرق حرفيا و المخاطرة فيها مرتفعة جدا و بدون تحقيق بنية تحتية او مشاريع محترمة او اي شئ.

تونس مثلا مهددة اكثر من مصر بكثير جدا و لو تابعت زيادة حجم تونس بالنسبة للناتج الإجمالي فهي اعلي من مصر

لكن مصر بيتم نشر بروبجاندا كتير عنها

خطأ نسبة الدين من الناتج العام في تونس اقل من مصر

 

[EL-3kaad]

اولا النيل لم و لن يجف و الدولة شغالة مشاريع زراعية و صوب زراعية و مشاريع ري و تحلية و تبطين و... لزيادة الرقع الزراعية و تقليل اهدار المياه

ثانيا الدولة قدرت تدبر القمح من دول أخري لكن المشكلة هي ارتفاع اسعار القمح.

هل يعني سد النهضه ملوش تأثير قاتل مستقبلا

و ذكرت لك ان الانتخابات هتبقي زي البطيخه ياتجيب رائيس كويس ياتجيب سئ و في تجربة مصر بعد ثورة ٢٥ يناير الانتخابات كانت سيئة جدا و الاحزاب كان ادئهم سئ جدا جدا جدا

كانت تجربه وليده فيها الجيد والسئ أفضل من نظام عسكري أضاع البلاد ل70 عام رغم ان مصر المفروض تصبح في مكان أفضل بكثير

و يكفي الصراعات اللي حدثت بينهم و نسفت الاقتصاد

و بالمناسبة مصر الاقتصاد الوحيد في المنطقة و افريقيا (ماعدا الخليج) اللي ماشية صح و بتحقق نمو و طورت البنية التحتية و لها مشاريع محترمة (مازالت محتاجة وقت لإخراج دخل و احداث تأثير)

والله اثيوبيا اقتصادها بينمو افضل من مصر
وانجولا واوغندا وزامبيا ورواندا معظم الدول الافريقيه نموها قائم علي مشاريع استثماريه وليست وهميه لا تعطي عوائد

بالاضافة للمغرب الشقيق ايضا

الباقي كله عمل ديون عملاقة و بدون اي نمو او مشاريع او مستقبل

للعلم هناك دول عربية ديونها اعلي من مصر (الدين للناتج الإجمالي) و بتغرق حرفيا و المخاطرة فيها مرتفعة جدا و بدون تحقيق بنية تحتية او مشاريع محترمة او اي شئ.

تونس مثلا مهددة اكثر من مصر بكثير جدا و لو تابعت زيادة حجم تونس بالنسبة للناتج الإجمالي فهي اعلي من مصر

لكن مصر بيتم نشر بروبجاندا كتير عنها

هل استلمت تونس اموال من الخليج كما استلمت مصر هل لدي تونس ابار غاز ونفط وذهب هل لدي تونس 10 مليون مهاجر

ورغم ذلك معيشه المواطن التونسي ومستوي دخله افضل من المواطن المصري

 

[جنة البقيع]

10 مليون مهاجر

هذا الرقم صحيح ؟
خمسين % من أرباب الأسر مهاجرين ؟
او عائلات ?

 

[رجل من أقصى المدينة]

حقيقة حتى الآن لا أجد هناك مشكلة فى الاقتصاد المصري فهو يسير بمعدل نمو فوق 5% وأداء حكومي مرن واصلاحات هيكلية ومشاريع كبرى .. البعض لا يحس فى هذا النمو بسبب ان نسب التضخم أعلى من نسب النمو الاقتصادي .. ماتحاول الحكومة المصرية ايصالة للناس
( ان فاتورة التضخم او ارتفاع الاسعار سوف تكون على المواطن المصري بعد رفع الدعم الحكومي عن السلع الاساسية وهذا بسبب الاوضاع العالمية ) .
​

 

[Ranger454]

حقيقة حتى الآن لا أجد هناك مشكلة فى الاقتصاد المصري فهو يسير بمعدل نمو فوق 5% وأداء حكومي مرن واصلاحات هيكلية ومشاريع كبرى .. البعض لا يحس فى هذا النمو بسبب ان نسب التضخم أعلى من نسب النمو الاقتصادي .. ماتحاول الحكومة المصرية ايصالة للناس
( ان فاتورة التضخم او ارتفاع الاسعار سوف تكون على المواطن المصري بعد رفع الدعم الحكومي عن السلع الاساسية وهذا بسبب الاوضاع العالمية ) .
​

المشكلة ليست بالنمو
المشكلة في فقدان الاحتياطيات النقدية. ما يصعب امكانية استمرار مصر في تغطية تكاليف اقساط الديون وتمويل عمل الحكومة.

لرؤية حقيقة الاداء الاقتصادي ينبغي عليك ان تقيس العلاقة بين النمو الحقيقي والنمو الاسمي. خاصة مع معدلات التضخم المرتفعة

 

[هامان]

حقيقة حتى الآن لا أجد هناك مشكلة فى الاقتصاد المصري فهو يسير بمعدل نمو فوق 5% وأداء حكومي مرن واصلاحات هيكلية ومشاريع كبرى .. البعض لا يحس فى هذا النمو بسبب ان نسب التضخم أعلى من نسب النمو الاقتصادي .. ماتحاول الحكومة المصرية ايصالة للناس
( ان فاتورة التضخم او ارتفاع الاسعار سوف تكون على المواطن المصري بعد رفع الدعم الحكومي عن السلع الاساسية وهذا بسبب الاوضاع العالمية ) .
​

نسبة النمو المحرك الاساسي لها هو الاستثمار العمومي في البنية التحتية
اي اقتصاد لو تم ضخ تلك المبالغ الهائلة سوف يعطي مؤشرات كبيرة لكن هل سوف يستمر في النمو بعد انتهاء موجة الاستثمار العمومي ؟؟؟

 

[المنتصر]

نسبة النمو المحرك الاساسي لها هو الاستثمار العمومي في البنية التحتية
اي اقتصاد لو تم ضخ تلك المبالغ الهائلة سوف يعطي مؤشرات كبيرة لكن هل سوف يستمر في النمو بعد انتهاء موجة الاستثمار العمومي ؟؟؟

لا اطمئن النمو هيستمر ما يحدث في مصر معجزات في كل شيء
عموما عندي سؤال بعد ما الحكومة فرضت على المواطن المغربي سعر عالمي للطاقة ومش بس كده ده كمان اعلى من السعر العالمي عليه جمارك وقيمة مضافة المغاربة عايشين ازاي وخصوصا الفقراء

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[المنتصر]

مصر الكبيرة اوي 100 مليون نسمة تدعم الوقود ل100 مليون اسعار خيالية مش موجودة في الدول النفطية
الاسعار في مصر البنزين 7 جنيه ونصف والديزل 6.75 جنيه الدولار 18.74 جنيه
رغيف الخبز 5 قروش وزنه 70 جرام
ميجيش جد من دولة معندهاش ميزانية بشهادة وزيرة الاقتصاد يتكلم عن مصر

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[المنتصر]

الدولة المصرية اختارت طريق شبه مستحيل الاستثمار في البنية الاساسية وفي تنمية البلد في كل شيء وفي نفس الوقت تحمل عبء الدعم وديه خلطة مستحيلة لان النتيجة هى زيادة الدين في حين كان ممكن الدولة تحقق فائض في الميزانية زي دول الخليج مع الابقاء على كل الاستثمارات لو كانت رفعت الدعم

 

[الشيخ الرئيس]

الدولة المصرية اختارت طريق شبه مستحيل الاستثمار في البنية الاساسية وفي تنمية البلد في كل شيء وفي نفس الوقت تحمل عبء الدعم وديه خلطة مستحيلة لان النتيجة هى زيادة الدين في حين كان ممكن الدولة تحقق فائض في الميزانية زي دول الخليج مع الابقاء على كل الاستثمارات لو كانت رفعت الدعم

كلام سليم. كان ممكن يكون عند الحكومة المصرية اموال كثير لو درست الامور بعناية.

 

[c.d hamzaoui]

مصر الكبيرة اوي 100 مليون نسمة تدعم الوقود ل100 مليون اسعار خيالية مش موجودة في الدول النفطية
الاسعار في مصر البنزين 7 جنيه ونصف والديزل 6.75 جنيه الدولار 18.74 جنيه
رغيف الخبز 5 قروش وزنه 70 جرام
ميجيش جد من دولة معندهاش ميزانية بشهادة وزيرة الاقتصاد يتكلم عن مصر

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

صديقي منذ ايام ونحن نغض الطرف عن مصادرتك لرأي الاعضاء ومحاولة قمعهم والتلقيح تحت الطاولة بالمقارنات الفارغة مستعملا الناتج الداخلي الخام كمقياس اقتصادي .. دعني أسألك.. ما هو نصيب الفرد المصري من هذا الناتج ؟
الجواب هو 130 دولار كحد أدنى للأجور بمصر..

ومادمت مستمرا في لعبة المقارنة .. فلنقارن اذن ..

صديقي .. الحد الادنى للاجور في المغرب هو الاعلى في افريقيا ( اكثر من ضعف الحد الادنى للاجور في مصر ) .

ومتوسط الاجور في القطاع العام المغربي هو تقريبا 3 اضعاف نظيره في مصر ..

لاحظ اني استعملت الحد الادنى للاجور ومتوسط الاجور فقط كمؤشرين للدلالة على أن ما تعتمده ( الناتج الداخلي الخام ) غير كافي لقياس الوضع الحقيقي في دولة معينة ..


لا تصادر رأي الاعضاء وتقارن ما يناسبك فقط ..اجب الاعضاء ودافع عن وجهة نظرك باسس صحيحة بدل المقارنات التي ليست في صالحك طبعا.. حتى لو استعملتها..

 

[Galy]

 

[المنتصر]

صديقي منذ ايام ونحن نغض الطرف عن مصادرتك لرأي الاعضاء ومحاولة قمعهم والتلقيح تحت الطاولة بالمقارنات الفارغة مستعملا الناتج الداخلي الخام كمقياس اقتصادي .. دعني أسألك.. ما هو نصيب الفرد المصري من هذا الناتج ؟
الجواب هو 130 دولار كحد أدنى للأجور بمصر..

ومادمت مستمرا في لعبة المقارنة .. فلنقارن اذن ..

صديقي .. الحد الادنى للاجور في المغرب هو الاعلى في افريقيا ( اكثر من ضعف الحد الادنى للاجور في مصر ) .

ومتوسط الاجور في القطاع العام المغربي هو تقريبا 3 اضعاف نظيره في مصر ..

لاحظ اني استعملت الحد الادنى للاجور ومتوسط الاجور فقط كمؤشرين للدلالة على أن ما تعتمده ( الناتج الداخلي الخام ) غير كافي لقياس الوضع الحقيقي في دولة معينة ..


لا تصادر رأي الاعضاء وتقارن ما يناسبك فقط ..اجب الاعضاء ودافع عن وجهة نظرك باسس صحيحة بدل المقارنات التي ليست في صالحك طبعا.. حتى لو استعملتها..

بص1- جزء كبير من فارق الدخل ده ناتج عن ثبات سعر الصرف في المغرب واللي هو غير واقعي وغير حقيقي بالمرة وده نوع من انواع الدعم
2- الحد الادني غير مطبق في قطاع الزراعة وهو يشكل النسبة الاكبر من الشعب المغربي ويعيش في فقر وجفاف
3- انا لم اقارن بالمغرب واسعاره اللي هى اصلا خيالية في الارتفاع وتنافس الارتفاعات التركية واعلى من السعر العالمي انا قارنت اسعار مصر بدول مماثلة زي باكستان والهند وفيتنام والسودان

 

[EGY FTW]

هل يعني سد النهضه ملوش تأثير قاتل مستقبلا

يعني انت شايف ان تاثيرة جفاف النيل! دة معني تفسيرك لكلامي ان مفيش جفاف ان السد ليس له تاثير!!!!!!!!

كانت تجربه وليده فيها الجيد والسئ أفضل من نظام عسكري أضاع البلاد ل70 عام رغم ان مصر المفروض تصبح في مكان أفضل بكثير

التجربة دية هي اللي جعلت السيسي رئيس لمصر و وصلتنا للوضع الحالي

و لم يكن فيه جيد نهائي و ضيعت البلد حرفيا. و يكفي ان الديون اللي انتم مصدعين دماغ ابونا بيها كانت ٣٠ مليار و الاحتياطي ٣٠ مليار و الاقتصاد كان قطاع خاص و بلد رجال الاعمال.

لم نري بعد الثورة سوي الخراب و الارهاب و الانقسام و التخوين و ضياع قوتنا و تأثيرنا

والله اثيوبيا اقتصادها بينمو افضل من مصر
وانجولا واوغندا وزامبيا ورواندا معظم الدول الافريقيه نموها قائم علي مشاريع استثماريه وليست وهميه لا تعطي عوائد

و ياريت تشوف تقارير افلاس اثيوبيا ، لكن طبعا لن تتحدث عنها كما تتحدث عن مصر ، طيب و ديون اثيوبيا

طيب و التعليم و الصحة الي اهم من الطوب و الحجر في اثيوبيا!!!!

طيب جرام اقتل و الحروب الاهلية و انعدام الامن....

قولتلك للمرة المليون مشكلتك ليست مشاكل مصر الاقتصادية او رغبتك في تطوير مصر

انت مشكلتك مع النظام الحاكم و العسكريين و شايف ان مصر احلي بالقضاء عليهم حتي لو هتطلع منهم علي سبيل المثال للفقر و الحراب و حرب اهلية هتفضل في نظرك افضل

ذكرتني بايام محمد مرسي لما خرج رئيس الوزراء الخاص بيهم و قال ان الدول لا تفلس

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

قال «قنديل»، فى مؤتمر صحفى عقد أمس فى مقر مجلس الوزراء، إن «الدول لا تفلس.. الشركات هى التى تفلس فقط.. ومصر لن تفلس أبدا». وتابع أن الوضع الاقتصادى الذى نعيشه اليوم فى مصر صعب ودقيق، لكن لا حديث عن إفلاس أو انهيار اقتصادى.

و خرج بعدها الاخوان يطبلون لكلامة و الان يتحدث نفس هؤلاء ان الدول بتفلس عادي

هل استلمت تونس اموال من الخليج كما استلمت مصر هل لدي تونس ابار غاز ونفط وذهب هل لدي تونس 10 مليون مهاجر

ورغم ذلك معيشه المواطن التونسي ومستوي دخله افضل من المواطن المصري

نعم استلمت تونس دعم من الخليج و أوروبا

و لا ليس حال المواطن التونسي افضل من المصري و تقدر تتابع القنوات الاخبارية لديهم

كلنا وضعنا كمواطنين في الوطن العربي ماعدا الخليج في وضع سئ.

خطأ نسبة الدين من الناتج العام في تونس اقل من مصر

اعتذر لكن تظل مرتفعة و متقاربة و ربما يحفظ تونس

عندما كنت اتابع الدول المهددة بالتخلف عن سداد ديونها كانت تظهر تونس و باكستان و اثيوبيا

و مصر و تركيا كانوا في خانة القلق