تناقض سياسة ايطاليا في تصدير انظمة الحرب الالكترونية مع مصر

غير صحيح على الاطلاق
تجهيزات القوات السعودية هي الافضل عربيا بلا منازع.

الاردن يملكون الامرام المحرومة منه مصر.

سلاح البحرية لا فائدة منه ما دام بتجهيزات سيئة بهذا الشكل. ممكن تكون هناك حاجة ملحة لدى مصر بكن كتجهيزات سيئة.

على فكرة مدافع M-109 منها عدة اصدارات ولا اعلم مالذي لدى الاردن ومالذي لدى مصر
بلا منازع ؟ و سيئه بهذا الشكل ؟
أنا حواري خلص
 
البيرغامينى حتى بدون النيتونو حاليا هى افضل فرقاطة موجودة لدى العرب وقريبا بأمر الله ستاتى الميكو بكامل قدراتها وتجهيزها اما سلاح المدفعية فهو لدى مصر افضل من الأردن كما وكيفا
ماذا عن الكورفيتات الاماراتية؟ مجهزة بالنيتونو
 
ماذا عن الكورفيتات الاماراتية؟ مجهزة بالنيتونو
المورفين حتى بالنوتونو أقل من البيرغامينى السفينة قطعة واحدة متكاملة نقص سلاح يحد من قدرتها اكيد لاكن بنسبة معينة وحاليا الكورفيت الاماراتى أقل كما وكيفا بكثير من البيرغامينى
 
لا علاقة لاسرائيل بالامر.
منطقيا وفعليا مصر واسرائيل يتمتمعان بعلاقة سلام شارفت على خمسة عقود.

هنا هتختلف معاك ، اسرائيل لا ترغب في تملك مصر اي اسلحة متقدمة. و بيضغطوا علي امريكا لذلك. حتي اشهر الاسباب لعدم تملك مصر صواريخ Amraam معظم المصادر بتقول السبب ضغط اسرائيل.

اسرائيل بتخاف تقلب السياسة المصرية و يحصدث مثل ماحدث مع أيران. و خصوصا مع صعود الاخوان المسلمين للحكم في مصر سنة ٢٠١٢.

بخصوص الميسترال ، تاخر تسليحها لاسباب كثيرة اهما ان من سوف يزود مصر بالمروحيات هو نفسة من سوف يسلحها و يزود انظمتها

بسبب تأخر الطائرة الروسية النسخة البحرية (و ايضا اشعات عن عدم رضا مصر عنها بعد استخدام النسخة البرية)

حتي الدفاع الجوي البحري كانت مصر تنتظر مشروع افريقيا الجنوبية و تحولت بسبب تعثر الموضوع الي فرنسا.

لسنا بحاجة الي تسريع تسليح الحاملة باسلحة سوف تسبب عبئ لوچيستي و مشاكل قادمة لسنوات طويلة طول عمر الحاملة.
 
هنا هتختلف معاك ، اسرائيل لا ترغب في تملك مصر اي اسلحة متقدمة. و بيضغطوا علي امريكا لذلك. حتي اشهر الاسباب لعدم تملك مصر صواريخ Amraam معظم المصادر بتقول السبب ضغط اسرائيل.
طيب الاردن يملك امرام وهو دولة مواجهة مع اسرائيل ولم يقم علاقات رسمية سوى في التسعينات بينما مصر منذ اواخر السبعينات
 
مصر حاليا تقلل نسبة الروسى بسلاحها بشكل كبير حتى بالدفاع الجوي تقريبا أن اكتملت صفقات مصر سيصبح ٧٠بالماءة من سلاح الدفاع الجوي غربى
ازاي ومصر تعاقدت قبل سنوات قليلة على الانتاي ?
 
عدم تجهيز الفريم المصرية بالنيتونو لا يعني أن القطعة ككل تخلو من منظومات ECM


بدون أحقاد وأي انحياز بل بكلام واقعي وقلته سابقآ وتهجم علي البعض !
لن تستطيع نقل التقنية ولن تحصل على أفضل التقنيات بالقروض

هذا لا يحدث ابدا , حينما يكون لديك الكاش انت من ستضغط
وتتشرط ماذا تريد ان تنقل تقنيته وماذا تريد ان تشتري
-
بل وستكون مصادرك متعددة وخياراتك كثيرة
لأنك لن تحتاج أحد يقرضك , مالك معك




حتي الفريم المغربية غير مجهزة بالنيتونو رغم أن كاشاتهم كانت حاضرة
مع إحترامي لك لكن طرحك غبي

لأنه ببساطة القروض تتم ببواسطة بنوك محلية في الدولة المصدرة للمعدة و ليس بنوك عالمية لضمان عملية التسليم في نفس المدة الزمنية و بنفس المواصفات المتعاقد عليها و أي عقبات أو الغاء للتسليم تتحمل بنوك الدولة المصدرة كل الخسارة بدون إجراءات تقاضي في المحاكم الدولية اللي قضاياها ممكن تستغرق سنين ليتم البت فيها


موضوع القروض والكاش أعتقد خارج الموضوع وهذا طبعا رأيي الشخصي .. لأنه الشركة المصنعة حصلت عل فلوسها كاملة مكملة من البنك الي تم الإقتراض منه والبنك أيضا استفاد لانه ماخد فائدة محترمة والقبوض بضمان دولة .
يعني كاش او قرض نفس شي.

الفاهم بيريح (y)
 


مع إحترامي لك لكن طرحك غبي
لأنه ببساطة القروض تتم ببواسطة بنوك محلية في الدولة المصدرة للمعدة و ليس بنوك عالمية لضمان عملية التسليم في نفس المدة الزمنية و بنفس المواصفات المتعاقد عليها و أي عقبات أو الغاء للتسليم تتحمل بنوك الدولة المصدرة كل الخسارة بدون إجراءات تقاضي في المحاكم الدولية اللي قضاياها ممكن تستغرق سنين ليتم البت فيها


مع أحترامي لك ولكن ردك أغبى , هل فهمت المقصد من الأساس ؟؟
ليست كل الدول تقبل القروض ’ لذلك خياراتك محدودة

-
لن تستطيع الضغط والتشرط وأخذ ماتريد لأن خياراتك محدودة
ومحصورة في دول معينة
لن يكون لديك المرونة والوقت
ولن يكون لديك قوة المفاوضة , هل فهمت المقصد ؟؟

-
مثل ماتوقفت صفقة أومخونتو المصرية
بسبب فشل حصول دينيل على ضمان بنكي
لو توفر التمويل المصري لما لجأت الشركة
من الأساس للبنوك ولكانت تمت الصفقة!

-
بالنهاية " يوجد دول تقبل القروض وأخرى تقبل الكاش حصراً
واخرى تقبل وسائل متعددة مثل زيت النخيل في حالة روسيا !
-
وفي الحالة الجنوب افريقية ’ تكون تقبل القروض

لكن سمعة الشركة سيئة فيرفض البنك التمويل
بالنهاية الخيار محصور ومحدود في دول معينة

 
طيب الاردن يملك امرام وهو دولة مواجهة مع اسرائيل ولم يقم علاقات رسمية سوى في التسعينات بينما مصر منذ اواخر السبعينات
الوضع يختلف مع الاردن الشقيق و حجم قواتهم. ده غير حجم التعاون العسكري الرهيبه بين الاردن و أمريكا.


لكن الجيش المصري وضع مختلف ، لو مصر حتي زودت التعاون او حتي فتحت قاعدة امريكية ، اسرائيل و امريكا هيفضلو متخوفين من سقوط السلطة في يد الاسلميين.

انا كنت متابع كويس قوي تصريحات الإسرائيلين و الأمريكان في من ٢٠١١ الي ٢٠١٤ و خوفهم من وقع الاسلحة الأمريكية في يد حكومة معادية لامريكا.
 

مش كأنك بالغت ؟ شهادة حق , الصفقات البحرية المصرية ممتازة
images (15).jpeg


الهبد بقى اسلوب حياة دلوقتى
 



مع أحترامي لك ولكن ردك أغبى , هل فهمت المقصد من الأساس ؟؟
ليست كل الدول تقبل القروض ’ لذلك خياراتك محدودة

-
لن تستطيع الضغط والتشرط وأخذ ماتريد لأن خياراتك محدودة
ومحصورة في دول معينة
لن يكون لديك المرونة والوقت
ولن يكون لديك قوة المفاوضة , هل فهمت المقصد ؟؟


بالنهاية الخيار محصور ومحدود في دول معينة



الموضوع لا علاقة له بالكاش لتضغط أو تتشرط و إلا لكانت حالة الفريم المغربية مختلفة عن الفريم المصرية.

المقاربة بين الفريم المصرية و المغربية من جهة و الكورفيت القطري و الإماراتي و الكازاخي من جهة أخري هي مقاربة خاطئة تمام, لأن جغرافيا و سياسة هذه الدول مختلفة تماما.
مبدأيا الإمارات و قطر و كازاخستان لا تملك حدود بحرية مباشرة مع دول الناتو و لا تمثل أي تهديد لها
أما المغرب فلديها حالة عداء تاريخي مع أسبانيا (عضو رئيسي في حلف الناتو) و مصر أيضا في حالة عداء تاريخي مع إسرائيل (الحليف الأبرز في المنطقة لحلف الناتو) و بالتالي من المنطقي أن تضغط هذه الدول (أسبانيا و إسرائيل) لمنع توريد معدات تربك توازن القوي في غير مصلحتها, بالطبع قد تنجح أحيانا و تفشل أحيانا أخري الأمر يعتمد علي عوامل كثيرة.

أنت تحاول أن تبرر محدودية قدرات القطع البحرية المصرية مقارنة بالدولة المصدرة الي تناقص التمويل بينما في الحقيقة كثافة تعاقدات الجيش المصري علي أحدث المعدات الغربية و الشرقية في خلال السنوات الأخيرة تظهر عكس تصوراتك الفقيرة تماما.



. Your context format is dull same as your reasoning
 
هتبلع صاروخ sea breaker و على الله حكايتها
 
الاردن عنده الباتريوت وعنده دبابات لوكلير و صائدة الدبابات السانشيرو الايطالية ومدفعية M109 وراجمة همراس وجافلين ومدرعة الماكسس برو والكوجر وغيرها من اسلحة ممتازة

بالاضافة الى ان الجيش الاردني يعتبر الافضل في الاحترافية من باقي دول الطوق وعلى حجمه الصغير هو الجيش العربي الوحيد الي انتصر ضد اسرائيل انتصارات قوية وكسب اراضي

اما باقي جيوش " دول الطوق " تخلت عن واجباتها العسكرية واصبحت اقرب الى قوة سياسية تنتج السراميك والاسمنت والبيض


بعدين ابي افهم المنطق من ان الغرب مايبيكم تصيرون قوة ند لاسرائيل والغرب نفسه هو من يعطيكم السلاح مجانا تحت مسمى المساعدات

اتفق معك المسالة ليست مسالة مال المسالة مسالة فكر وقوة سياسية ودبلوماسية

البيرغامينى حتى بدون النيتونو حاليا هى افضل فرقاطة موجودة لدى العرب وقريبا بأمر الله ستاتى الميكو بكامل قدراتها وتجهيزها اما سلاح المدفعية فهو لدى مصر افضل من الأردن كما وكيفا
قيل في نفس اخبار إزالة بعض الاجهزة من الفرقاطات أنه سيتم تصنيع بعض الانظمه للتعويض وتم ذكر مبلغ قيمة الأجهزة سنري بعد فترة نوع الأجهزة وهل هي مكافئه أم أقل من الأجهزة المزالة قد يكون الأمر أساسا بالاتفاق مع مصر حتي لا تكون مماثلة لأنظمة اتصالات النيتو
 
طيب الاردن يملك امرام وهو دولة مواجهة مع اسرائيل ولم يقم علاقات رسمية سوى في التسعينات بينما مصر منذ اواخر السبعينات
لأن الاردن لا يشمل خطر فعلي علي إسرائيل انا نصر خطر وجودي إذا وصل إلي الحكم نظام معادي فرق بين الدولتين كبير مع احترامنا طبعا للأردن الشقيق ولكن مصر دولة كبيرة جغرافيا وسكانيا وعسكريا
 
عدم تجهيز الفريم المصرية بالنيتونو لا يعني أن القطعة ككل تخلو من منظومات ECM



حتي الفريم المغربية غير مجهزة بالنيتونو رغم أن كاشاتهم كانت حاضرة
مع إحترامي لك لكن طرحك غبي

لأنه ببساطة القروض تتم ببواسطة بنوك محلية في الدولة المصدرة للمعدة و ليس بنوك عالمية لضمان عملية التسليم في نفس المدة الزمنية و بنفس المواصفات المتعاقد عليها و أي عقبات أو الغاء للتسليم تتحمل بنوك الدولة المصدرة كل الخسارة بدون إجراءات تقاضي في المحاكم الدولية اللي قضاياها ممكن تستغرق سنين ليتم البت فيها



الفاهم بيريح (y)
لاننسى قصتك الي تقول ان المخابرات المصرية هي من ازاحة البشري : العبد مستشري بكل قوة
 
عودة
أعلى