- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,967
- التفاعل
في زيارة لوزيرة الدفاع الفرنسية للهند ، ابدى الجانب الفرنسي استعدادا لتصنيع الرافال في الهند
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
فرنسا تعرض تصنيع مقاتلات الرافال في الهند ..
- بادئ الموضوع صقر الامارات
- تاريخ البدء
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,967
- التفاعل
لو نجح الجانبين في التوصل لاتفاق سيعزز ذلك من امكانية زيادة اعداد الرافال للوصول للاحتياج المذكور في منافسة MMRCA وهو 126 مقاتلة ..
كذلك .. البحرية الهندية تتطلع لمقاتلة بإمكانها العمل على الحاملات .. وهنا قد تتضاعف حظوظ الرافال M ..
كذلك .. البحرية الهندية تتطلع لمقاتلة بإمكانها العمل على الحاملات .. وهنا قد تتضاعف حظوظ الرافال M ..
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
المنافسة MMRCA انتهت وحتى الهند نفسها اختارت الرافال ليس بناء عليها.
حتى العدد الطي تعاقدت الهند عليه ليس 126 مقاتلة بل 36.
على العموم دول مثل الهند ومصر والامارات وقطر شيء طبيعي تعاقدهم على الرافال رغم اوجه القصور التي تعاني منها بسبب تشغيلهم للميراج
- إنضم
- 8 أغسطس 2008
- المشاركات
- 13,024
- التفاعل
- إنضم
- 18 يوليو 2016
- المشاركات
- 388
- التفاعل
- الدولة
ما هى القصور التى تعانى منها الرافال
- إنضم
- 13 يوليو 2008
- المشاركات
- 12,331
- التفاعل
لا نريد ..
ليش هي سوزوكي .
- إنضم
- 13 ديسمبر 2008
- المشاركات
- 11,441
- التفاعل
- الدولة
سبق ان نشرت عضو المنتدى
@عبير البحرين موضوعا حول التعاون المستقبلي بين فرنسا و الهند حول مقاتلات الرافال عام 2017م .
defense-arab.com
@عبير البحرين موضوعا حول التعاون المستقبلي بين فرنسا و الهند حول مقاتلات الرافال عام 2017م .
التعاون الصناعي الهندي الإماراتي قد يحمل مفاجآت مستقبلية لمقاتلات الرافال
التعاون الصناعي الهندي الإماراتي قد يحمل مفاجآت مستقبلية لمقاتلات الرافال هل ثمة مفاجأت قبل يوم واحد أو عشية عقدين جديدين لتصدير الرافال؟، إذا داسو للطيران لم تناقش موضوع التقارب الاستراتيجي والصناعي العسكري بين اثنين من أكثر عملائها ولاءً لها (الهند ودولة الإمارات العربية المتحدة) والذي قد...
defense-arab.com
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,967
- التفاعل
كلام به مغالطات ...
المنافسة قد تكون انتهت لكن الاحتياج بقي .. ولذلك نتحدث عن الاعداد (اما الفائرة فهي الرافال في تلك الفترة وبصفة داسو العارض الاقل سعرا بالمقارنة مع كونسورتيوم التايفون المتأهل هو الآخر للنهائي) ..
سبب التحول لعقد مباشر Gov-Gov بحسب ما اذكر هو البيروقراطية وخلافات على التعاون الصناعي وغيره.
لايوجد اي قصور في الرافال ومن تحدث عن قصور لا يفقه شيئا .. بنيت هذه الاسطورة على Mock Up صور في معرض وتم حساب الموديولات على اساس انها هي التي تحدد قوة الرادار ، بينما يغفلون امور مهمة مثل قوة البث ، الانماط ، ال MTBF ، نوعية الموديولات ، الخ ..
نتفق انها امتداد طبيعي للميراج وارثها العريق ونختلف في بقية التفسيرات الغير منطقية
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
لا يوجد قي كلامي اي مغالطات
المنافسة انتهت والهند تعاقدت على الرافال خارج المنافسة وحتى العدد ليس نفسه. ذهبت الهند الى التعاقد المباشر وبعدد 36 مقاتلة فقط ودفتر شروط MMRCA ذهب الى الجحيم نتيجة فساد الهنود
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
@Egy for the Win دول الهند ومصر وقطر والامارات جميعها دول تملك الميراج 2000. لذلك طبيعي تعاقدها على الرافال كإمتداد طبيعي
- إنضم
- 1 أكتوبر 2021
- المشاركات
- 10,499
- التفاعل
- الدولة
مع كامل الاحترام ماتقول هو مجرد استنتاج شخصي و ليس الواقع. و اسمحلي اوضحلك.
يعني مينفعش مثلا ان الامارات تبيع طائرات الميراچ الخاصة بيها لمصر او المغرب مثلا ؟!
الامارات لاتقوم بصفقات عادية فهي دائما تحتار المميز و لك في صفقة الاف ١٦ و صغقة ٣٥ خير مثال
لم تقوم الامارات من بشراء الرفال منذ دخولها للخدمة و قامت حاليا بعد برامج تطويرها
مصر لم تمتلك الا ٢٥ ميراچ غير محدثة و حتي اننا نسينها
فلا اعتقد قامت مصر بشراء الرفال بسبب الميراچ و لكن لاسباب أخري مثل التعنت الامريكي (كذلك اضرار مصر شراء طائرات روسية) فرنسا دولة متقدمة و عريقة في مجال صناعة السلاح و تمتلك جيش قوي بموصفات محدده و لديهم شفافية و اجهزة محاسبة و.....
تحقريكم للرفال يدعوا للسخرية و كان فرنسا دولة موز
و الجيش الفرنسي لايعلم مايفعل!!. فرنسا صنعت التحفة الميراچ و ادخلت بعداها الرفال التحفة بموصفات ممتازة و منافس قوي باستقلالية (وليس طائرة مصنعة عند اكثر من دولة برادار بيسا و بصمة ردارية و حرارية مرتفعة وصممت بالاساس بهدف اعتراض الطائرات الروسية) اما الرفال فهي طائرة متعددة المهام بامتياز و منها نسخة بحرية و نسخة قادرة علي حمل صورايخ نووية و تتميز ببصمة ردارية و حرارية منخفضة عن مثيلاتها.
تريقتك انت و بعض الاعضاء علي نظرية المخروطي و انتم لكم نظرية جدعاء الانف المضحكة
الحقيقة فعلا ان رادار الطائرة في الاساس لا يعمل باسمترار لاسباب تتعلق بسلامة الطيارين الاخرين في السرب و استهلاك الطاقة و الاهم هو عدم كشف الطائرة عن طريقة الرادارات السلبية و اجهزة التحذير و غيرها.
لذلك الاف ٣٥ يمكن ان تعمل بوضع صامت بدون رادرا لعدم كشفها.
احد اهم عيوب SU-35 هو طاقة بث رادرها المرتفعة و اللي تمكن من اكتشاف الطائرة بسهولة
اما بخصوص جدعاء الانف و التحدث و كانكم تفهمون افضل من مهندسين و علماء شركة عريقة و خريجي افضل جامعات العالم.
فهذا بسبب رغبة فرنسا في الحصول علي طائرة ببصمة ردارية و حرارية منخفضة للعمل في بيئة عدائية و ذلك بخلاف التايفون (مصممة بالاساس كمقاتلة اعتراضة لاعتراض الطائرات الروسية)
لذلك مدخل هواء محرك الرفال علي شكل حرف S بخلاف التليفون و ذلك لتقليل البصمة و لذلك تم التصميم بهذا الشكل و رفع مدخل المحرك بهذة الطريقة
اما التايفون
المفروض يتم تعين بعض الاعضاء كخبراء لدي فرنسا و الامارات و الهند و قطر و مصر
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
لا مينفعش بدون موافقة الدولة المصنعة.
ايضا على فكرة الدول تضع في عين الاعتبار اين ستؤول المقاتلات التي ينوي استبدالها. وهذا احيانا كابوسا لبعض الدول.
بعض الدول لا تستطيع الحصول على مقاتلات دون التفاهم حول مصير المقاتلات القديمة.
بريطانيا مثلا لديها برنامج اعادة شراء المقاتلات القديمة ولكنه مشروط بالحصول على مقاتلات جديدة منها.
فرنسا تملك برنامجا مشابها ولكنه معقد ومكلف لدرجة ان المالكين يفضلون بقاء المقاتلات القديمة بالخدمة على استبدالها لفرنسا.
الولايات المتحدة لديها برامج متعددة واكثرها شعبية هو برنامج اعادة تدوير المقاتلات لتخدم في دول اخرى مثل عندما قررت دعم الاردن عبر اعادة تدوير مقاتلات ف-16 التابعة لهولندا وبلجيكا.
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
صفقة ف-16 بلوك 60 كانت بالاساس للسعودية لكن قرر السعوديون صرف النظر عن الدخول بالمشروع لاسباب سياسية متعلقة بكلينتون وتصريحه حول الصفقة واسرائيل في التسعينات.
صفقة ف-35 متعثرة الان واساسا هي امتداد طبيعي لاي مشغل ف-16 لكن المميز ان تكنولوجيتتا متقدمة جدا مقارنة بغيرها من نفس الفئة ( مقاتلة جناح ثابت بمحرك واحد)
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
الامارات دخلت في مفاوضات للرافال امتدت عشر سنوات دون فائدة. تعاقدها الاخير على الرافال ببساطة بسبب عدم يقينهم امكانية استمرار صفقة ف-35 رغم التصريحات الاماراتية التي تقول عكس ذلك
مصر لم تملك الا 20 ميراج 2000 واعتقد لم يتبقى منهم سوى 15 مقاتلة ان لم اكن مخطئ.مصر لم تمتلك الا ٢٥ ميراچ غير محدثة و حتي اننا نسينها
ايضا مصر كانت تنوي استمرار التعاقد على الميراج2000 لكن لم يتوفر التمويل. واتجهت الى تمديد خدمة ميراج 5
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
الشفافية وفرنسا لا يجتمعان
الحكومة الفرنسية دائما صفقاتها مشبوهة والشفافية معدومة لديهم.
عندما تسلم الامير محمد بن سلمان وزارة الدفاع لدينا قرر عدم التعاقد مع الفرنسيين حتى يقوم بالفرنسيين بالسماح بالتعاقد المباشر عبر وزارة الدفاع الفرنسية مثلما هو الحال مع الولايات المتحدة حيث هذا النظام يمنع الرشاوي والعمولات. (صفقات فرنسا الخارجية تتم عن طريق شركة اوداس Odas) وهذه الشركة هي عبارة عن عسكريين سابقين يأخذون رشاوي وعمولات بشكل قانوني ولكنها تؤدي الى تضخم قيمة الصفقات.
- إنضم
- 2 أغسطس 2015
- المشاركات
- 3,871
- التفاعل
- الدولة
خيار تصنيع محلي للمقاتله بيكون حلو لدوله مثل قطر، لكن للهند حلو بس ماهو ذاك الزود
شويه وظايف لا تذكر و تسريع للتسليم
ايش يفرق وجود مصنع واحد او عدمه بالنسبه لهم
على حجم طلبيتهم و حجم دولتهم المفروض يفتخرون بصناعه مقاتله خاصه فيهم مثل باكستان بعقولهم ان امكن
شويه وظايف لا تذكر و تسريع للتسليم
ايش يفرق وجود مصنع واحد او عدمه بالنسبه لهم
على حجم طلبيتهم و حجم دولتهم المفروض يفتخرون بصناعه مقاتله خاصه فيهم مثل باكستان بعقولهم ان امكن
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
على فكرة الرافال عرضت على السعودية قبل الجميع. وصرف النظر عنها اكثر من مرة.تحقريكم للرفال يدعوا للسخرية و كان فرنسا دولة موز
اما الرفال فهي طائرة متعددة المهام بامتياز و منها نسخة بحرية و نسخة قادرة علي حمل صورايخ نووية و تتميز ببصمة ردارية و حرارية منخفضة عن مثيلاتها.
تريقتك انت و بعض الاعضاء علي نظرية المخروطي و انتم لكم نظرية جدعاء الانف المضحكة
ليس هذا فحسب بل الفرنسيين عرضوا علينا الدخول في مشروع Mirage 4000 او المعروفة ب Super Mirage وهي مقاتلة صنعت خصيصا لتلبية الاحتياجات السعودية ولكن صرفنا النظر.
الرافال هي فعليا جدعاء الانف ومسألة قصور الرادار بها ليست تريقة بل هي واقع. لديك الرافال بمحركين والرادار RBE2 بعدد موديولات محدود جدا 838 فقط وبطاقة بث متواضعة بينما رادار apg-80 الخاص بالاف16 بلوك 60 يملك 1000 موديول يتم تشغيله بمحرك واحد فقط يملك طاقة بث جيدة!!!
الرادار apg-63v3 يملك 1500 موديول بطاقة بث رهيبة.
بعضهم اراد ان يلتمس العذر للرافال عبر الخروج بنظريات وكلام مضحك مثل (الكشف على قدر الحاجة)
اي ان الرافال لا تحتاج لان تكشف وترصد ابعد من 100 كم لانها ببساطة (مش محتاجة) 
ونظرية المخروط بصراحة لا تعليق لانها مضحكة بشكل هستيري
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
كلامك يا اخي غير صحيح
الرادارات الحالية تملك تقنية حيوية جدا في وقتنا الحالي وهي
low-probability-of-intercept radar (LPIR)
اي ان الرادار يملك اجراءات وتقنيات تحول دون امكانية كشف طاقة بث الرادار
اضافة اخرى وهي ان جدعاء الانف ونظرية المخروط المضحكة هي تضليل والتماس عذر خاصة ان الشركة الصانعة للرافال (داسو) صرحت ان الرادار RBE2 لن يتم تغييره او تطويره لاحقا. وهذا كان يثبت مخاوف الاماراتيين سابقا عندما ابدوا ملاحظاتهم على الرادار
المواضيع المشابهة
