المغرب يقترب من استلام منظومات صينية طويلة المدى

هناك نقطة يتجاهلها او يجهلها العديد من الاعضاء و هي ان المغرب و الى حدود نهاية السبعينيات كان ممتلئ بالقواعد الجوية الأمريكية و كانت هاه القواعد جد محمية بشبكة رادارات و رصد جد متقدم آنذاك، و في نهاية السبعينيات بداية الثمانينات تم تفويت هته القواعد و كذالك نظام الدفاع الجوي بالكامل للمملكة و هو ما شكل نواة النظام الحالي الذي يعتمد على تكنولوجيا أمريكية بامتياز.
اضافة إلى هذا لم تتعرض المملكة و منذ استقلالها الى غارة جوية واحدة و هو ما يبرر تأخير ادخال منظومات دفاع جوي متوسطة و بعيدة المدى، عكس مصر التي كانت تواجه منذ نهاية الخمسينات غارات جوية و تهديد جوي كثيف او العراق الذي خاض حربا مع ايران و مارك جوية او سوريا او ليلبيا غيرها من الدول التي كانت تتعرض لهذا النوع من التهديد
و بالتالي ليس من الصحيح القيام بمقارنات بين دول لا تواجه نفس التهديدات و لا تتبنا نفس العقيدة القتالي.
 
هل تركيا تستخدم نفس المنضومه اذكر اني قرائت زمان عن صفقه تمت مع الصين
 
اعتقد ان الاخ يخلط بين العديد من الامور، اولا هناك نقطة كفاءة الأسلحة مشكلة الأسلحة الروسية ليس فقط في كفاءتها لكن شروط الاستخدام، فهي اولا ترفض ان تبيعك نسخة كاملة القدرات، و في ما يخص اغلب أسلحة الصواريخ سواء الدفاعية او الهجومية تفرض عليك وجود مختصيها و تقنييها لتشغيل و صيانة الأسلحة على اراضيها، هاه النقطة الأخيرة تجعل من استخدام السلاح الروسي بدول تستخدم أسلحة غربية مسألة صعبة فأغلب الدول ترفض ان يضطلع الروس على بعض اسرارها خصوصا في ما يخص شبكات الرصد الرادارية و الاتصالات....
و بالتالي يبقى الأمر منوط بكل دولة من أجل إيجاد حلول لها المعضلة.
الآن مسألة السلاح الصيني ما يميزه هو ان الصين لا تفرض اي شروط تعجيزية ادفع و خذ السلاح و معه تقنية الصيانة و الاستخدام كما انه صنع ليتم دمجه بأي منظومة (غربية او شرقية) دون قيود.
بالنسبة المسألة الفعالية فلم يتم تجريبيه للحكم على فعاليته و كن على يقين انه كاف لمواجهة التهديدات التي تنتظره.
المملكة لديها عقيدة قتالية مختلفة عن مصر مثلا او دول اخرى، فمصر لديها مساحة شاسعة و هي تواجه تهديد دولة نووية تتوفر على أسلحة جد متطورة و دعم كبير من الدول الكبيرة و بالتالي كان يجب عليها بناء جيش باستطاعته الهجوم و السيطرة على مساحات كبيرة في وقت وجيز و هذا يتطلب الكثير من القوات و
أما المغرب فما يحتاجه مع اسبانيا هو أسلحة ردع تقنيه عن التفكير في مهاجمة المغرب او فرض حصار بحري على موانئه و في هاه النقطة لدينا ما يكفي فموانئ اسبانيا المهمة توجد على مرما حجر من شواطئ المملكة و اسبانيا بقواتها و اسلحتها لن تستطيع الهجوم بريت على المغرب لان البحر يفصل بيننا و لن يستطيعوا تأمين نقل قوات برية ضخمة في وقت وجيز يعني تكفي مدفعية 155مم او راجمات صواريخ محترمة من أجل جعلهم يفكرون ملايين المرات قبل اي عمل عسكري، اضافة الى ان اسبانيا دولة ديمقراطية و شىدعب مثقف رغم عنصريته الا ان احزابهم و حكومتهم لديهم مصالح مع المغرب اكثر من الخلافات ،و الخلاف بيننا لا يمكن في اي حال من الأحوال تصفيته عسكريا.
بالنسبة للجرذان في الصحراء فلا اعتقد اننا نستخدم ضضهم اي دفاع جوي فعددهم لا يتعدى 12000 مقاتل باحتساب القاصرين و المرتزقة فأمرهم انتهى على اي.
يبقى العدو و التهديد الذي سيواجه المغرب هو جيش المجرة قاهر الناتو الذي ما فاتئ يقوم بالمناورات و التدريبات من أجل اكتساح حدودنا و استعمارنا ? و صراحة هذا الجيش لدينا ما يكفي لصده و زيادة و اعتقد ان hq9b كاف للتعامل معه.
كما أن الأسلحة الصينية لن تكون لوحدها
بوص يا ايكونوميكس..... انت من الشخصيات المحترمه جدا. والتي اكنلها معزه فعلا.
ومع ان اسمحلي يعني. معظم الاعضاء المغاربه هنا شديدي الانتقاد والحديه مع كل ما هو مصري. سواء مواضيع سياسيه او عسكريه او اقتصاديه او تاريخيه. اي شيء وكل شيء. والواحد كان بيستحي ان يستعمل معهم نفس الاسلوب من الاستفزاز والمدايقه بسبب وجود اشخاص مثلك. ولكن لقد فاض الكيل الصراحه.
يعني اول جزئيه في كلامك وهي اختلاف النسخ في الاسلحه الروسي. وهذا واقع وحقيقي. ولكن حتي لكل قاعده يا اخي استثناء. ولكل دوله طريقتها في التعامل. يعني نحن عندما جلبنا الميج ٢٩ مثلا. لو ناتي بها لا ميج ٢٩ نسخه قرود ولا حتي نسخه روسي. نحن جلبنا ميج ٢٩ بمواصفات ميج ٣٥ بظبط ومن كل الجوانب الا الرادار والذي لم تنتجه روسيا اصلا في هذا التوقيت. لتجد بعض اخوتك المغاربه ينهالون انتقاد علي الصفقه و وصفها بانها فاشله وخرده و. و. و. و عادي جدا بنتناقش معهم. مع ان فيهم من يدخل فقط للمناكفه حتي وان اوضحت له الحقيقه.
وثم شيء اخر انا رائيته هنا بعيني يا اخي وهو ما سيصيبني بالجنون. وانت لم تتطرق اليه بشكل واضح.
انا هنا في هذا المنتدي من ثلاث سنوات. وفي هذه السنوات تم نقاش مسئله دمج الدفاع الجوي الشرقي والغربي مليارات المرات وكان هناك تاكيد وجزم مليون في الميه من قبل الاعضاء السعوديون والمغاربة. انه لا يوجد مثل هذا الدمج. وانه فقط من مخيله الاعضاء المصريون بل ومن الجيش المصري المحترف. ثلاث سنوات يا اخي. ثلاث سنوووووات. هجوم بدون تردد او نقاش. انه يستحيل فعل ذلك. ومع ارفاق حتي مصادر علي وجود نظام يسمي حورس مصري تم دمج المنظومات الشرقيه والغربيه فيه وان لمصر السبق في هذا الموضوع و تقريبا براءه اختراع لدمج اكثر من منظومه.
واذا اليوم افاجيء يا اخي بهؤلاء الاعضاء فقط لان المغرب اقتني هذه المنظومات المتنوعه. فاصبح الموضوع متاح و يمكن و ان المغرب تعتمده من سنيين...!!!!!!
فا معلش يعني. ده انا اسميه ايه يعني!!!؟؟؟
احنا مش صغيرين و لا اطفال..... من كان له وجه نظر وطلعت غلط فليعترف بها ويقول انه كان علي خطاء. او انه كان فقط يناكف ويستفز المصريين.
وحاجه اخيره اخي وااسف علي الاطاله. ولكن ركز في اي موضوع مصري. ستجد الكثيرون يدخلون من اجل الانتقاد و التقليل و. و. و. وستجدنا بنتناقش مع الجميع عادي جدا.
هات بقي موضوع لاي دوله اخري. و يدخل اي مصري كي ينتقد او حتي يقول راءيه. فتجد السب والقذف والاهانات من كل شكل ..!!؟؟
لماذا يعني كل هذا..... ليه كل ده يعني.
هو احنا ايه..... اعداء العرب مثلا !!!!!؟؟؟
شيء غريب بجد
 
بوص يا ايكونوميكس..... انت من الشخصيات المحترمه جدا. والتي اكنلها معزه فعلا.
ومع ان اسمحلي يعني. معظم الاعضاء المغاربه هنا شديدي الانتقاد والحديه مع كل ما هو مصري. سواء مواضيع سياسيه او عسكريه او اقتصاديه او تاريخيه. اي شيء وكل شيء. والواحد كان بيستحي ان يستعمل معهم نفس الاسلوب من الاستفزاز والمدايقه بسبب وجود اشخاص مثلك. ولكن لقد فاض الكيل الصراحه.
يعني اول جزئيه في كلامك وهي اختلاف النسخ في الاسلحه الروسي. وهذا واقع وحقيقي. ولكن حتي لكل قاعده يا اخي استثناء. ولكل دوله طريقتها في التعامل. يعني نحن عندما جلبنا الميج ٢٩ مثلا. لو ناتي بها لا ميج ٢٩ نسخه قرود ولا حتي نسخه روسي. نحن جلبنا ميج ٢٩ بمواصفات ميج ٣٥ بظبط ومن كل الجوانب الا الرادار والذي لم تنتجه روسيا اصلا في هذا التوقيت. لتجد بعض اخوتك المغاربه ينهالون انتقاد علي الصفقه و وصفها بانها فاشله وخرده و. و. و. و عادي جدا بنتناقش معهم. مع ان فيهم من يدخل فقط للمناكفه حتي وان اوضحت له الحقيقه.
وثم شيء اخر انا رائيته هنا بعيني يا اخي وهو ما سيصيبني بالجنون. وانت لم تتطرق اليه بشكل واضح.
انا هنا في هذا المنتدي من ثلاث سنوات. وفي هذه السنوات تم نقاش مسئله دمج الدفاع الجوي الشرقي والغربي مليارات المرات وكان هناك تاكيد وجزم مليون في الميه من قبل الاعضاء السعوديون والمغاربة. انه لا يوجد مثل هذا الدمج. وانه فقط من مخيله الاعضاء المصريون بل ومن الجيش المصري المحترف. ثلاث سنوات يا اخي. ثلاث سنوووووات. هجوم بدون تردد او نقاش. انه يستحيل فعل ذلك. ومع ارفاق حتي مصادر علي وجود نظام يسمي حورس مصري تم دمج المنظومات الشرقيه والغربيه فيه وان لمصر السبق في هذا الموضوع و تقريبا براءه اختراع لدمج اكثر من منظومه.
واذا اليوم افاجيء يا اخي بهؤلاء الاعضاء فقط لان المغرب اقتني هذه المنظومات المتنوعه. فاصبح الموضوع متاح و يمكن و ان المغرب تعتمده من سنيين...!!!!!!
فا معلش يعني. ده انا اسميه ايه يعني!!!؟؟؟
احنا مش صغيرين و لا اطفال..... من كان له وجه نظر وطلعت غلط فليعترف بها ويقول انه كان علي خطاء. او انه كان فقط يناكف ويستفز المصريين.
وحاجه اخيره اخي وااسف علي الاطاله. ولكن ركز في اي موضوع مصري. ستجد الكثيرون يدخلون من اجل الانتقاد و التقليل و. و. و. وستجدنا بنتناقش مع الجميع عادي جدا.
هات بقي موضوع لاي دوله اخري. و يدخل اي مصري كي ينتقد او حتي يقول راءيه. فتجد السب والقذف والاهانات من كل شكل ..!!؟؟
لماذا يعني كل هذا..... ليه كل ده يعني.
هو احنا ايه..... اعداء العرب مثلا !!!!!؟؟؟
شيء غريب بجد
اسمح لي يا اخي لا يمكن للأعضاء المغاربة أن ينتقدون إلا من ينتقدهم أو يعاكس وحدتهم الترابية وجيش مصر جيش معروف عبر التاريخ ولا يحتاج إلى تأكيد كما هو الشأن بالنسبة للجيش المغربي المشكل هو اما في من ينتحل الصفقة المصرية أو في المغرر بهم فيتبنون موقف الاعداء
 
بوص يا ايكونوميكس..... انت من الشخصيات المحترمه جدا. والتي اكنلها معزه فعلا.
ومع ان اسمحلي يعني. معظم الاعضاء المغاربه هنا شديدي الانتقاد والحديه مع كل ما هو مصري. سواء مواضيع سياسيه او عسكريه او اقتصاديه او تاريخيه. اي شيء وكل شيء. والواحد كان بيستحي ان يستعمل معهم نفس الاسلوب من الاستفزاز والمدايقه بسبب وجود اشخاص مثلك. ولكن لقد فاض الكيل الصراحه.
يعني اول جزئيه في كلامك وهي اختلاف النسخ في الاسلحه الروسي. وهذا واقع وحقيقي. ولكن حتي لكل قاعده يا اخي استثناء. ولكل دوله طريقتها في التعامل. يعني نحن عندما جلبنا الميج ٢٩ مثلا. لو ناتي بها لا ميج ٢٩ نسخه قرود ولا حتي نسخه روسي. نحن جلبنا ميج ٢٩ بمواصفات ميج ٣٥ بظبط ومن كل الجوانب الا الرادار والذي لم تنتجه روسيا اصلا في هذا التوقيت. لتجد بعض اخوتك المغاربه ينهالون انتقاد علي الصفقه و وصفها بانها فاشله وخرده و. و. و. و عادي جدا بنتناقش معهم. مع ان فيهم من يدخل فقط للمناكفه حتي وان اوضحت له الحقيقه.
وثم شيء اخر انا رائيته هنا بعيني يا اخي وهو ما سيصيبني بالجنون. وانت لم تتطرق اليه بشكل واضح.
انا هنا في هذا المنتدي من ثلاث سنوات. وفي هذه السنوات تم نقاش مسئله دمج الدفاع الجوي الشرقي والغربي مليارات المرات وكان هناك تاكيد وجزم مليون في الميه من قبل الاعضاء السعوديون والمغاربة. انه لا يوجد مثل هذا الدمج. وانه فقط من مخيله الاعضاء المصريون بل ومن الجيش المصري المحترف. ثلاث سنوات يا اخي. ثلاث سنوووووات. هجوم بدون تردد او نقاش. انه يستحيل فعل ذلك. ومع ارفاق حتي مصادر علي وجود نظام يسمي حورس مصري تم دمج المنظومات الشرقيه والغربيه فيه وان لمصر السبق في هذا الموضوع و تقريبا براءه اختراع لدمج اكثر من منظومه.
واذا اليوم افاجيء يا اخي بهؤلاء الاعضاء فقط لان المغرب اقتني هذه المنظومات المتنوعه. فاصبح الموضوع متاح و يمكن و ان المغرب تعتمده من سنيين...!!!!!!
فا معلش يعني. ده انا اسميه ايه يعني!!!؟؟؟
احنا مش صغيرين و لا اطفال..... من كان له وجه نظر وطلعت غلط فليعترف بها ويقول انه كان علي خطاء. او انه كان فقط يناكف ويستفز المصريين.
وحاجه اخيره اخي وااسف علي الاطاله. ولكن ركز في اي موضوع مصري. ستجد الكثيرون يدخلون من اجل الانتقاد و التقليل و. و. و. وستجدنا بنتناقش مع الجميع عادي جدا.
هات بقي موضوع لاي دوله اخري. و يدخل اي مصري كي ينتقد او حتي يقول راءيه. فتجد السب والقذف والاهانات من كل شكل ..!!؟؟
لماذا يعني كل هذا..... ليه كل ده يعني.
هو احنا ايه..... اعداء العرب مثلا !!!!!؟؟؟
شيء غريب بجد
أستسمح ساتدخل في نقطة واحدة فقط وهي ان الاستفزازت من الطرفين وهذا خطأ من الطرفين، انا جديد بالمنتدى لكن في بعض المواضيع ارى بعض الاخوة و أصر إخوة رغم الاساءة ينعتون المغاربة باليهود و الصهاينة فقط لان عضو واحد قال شيئ ما، اضف إلى ذلك اتهام المغرب و ملك المغرب بمعادات مصر مع انه العلاقات بين القيادات لاتدل على ذلك.نقطة اخرى ربط المغرب و حكومته بالاخوان و اصرار العديد على ذلك مع انني اوضحت مرات عديدة على عدم مصداقية هذا الطرح.علاقتي بالعديد من المصريين في الواقع بحكم عملي هي من تجعلني واتق ان من يتهجم علينا هنا من الاعضاء المصريبن لايمتل الانفسه.ولايمكنني اسقاط ذلك على بلد تعداد سكانه يفوق 100 مليون.
 
خلاصة الموضوع الطويل العريض

المغرب جرب العديد من الانظمة واستقر حاليا على نظامين من الصين SD50 و HQ9B
النظامين جيدان جدا ويلبون متطلبات المغرب
انظمة بعيدة ومتوسطة جيدة جدا وغير معروفة بتاتا بالمحيط الاقليمي سيشكلون رادع مهم جدا ضد اعداء المغرب اضافة انها انظمة ليست بمرتفعة التمن

نظام PATRIOT PAC 2/3 و MICA VL
نظامين غربيين عاليا التقنية بجوار بقية الانظمة ليتم تشكيل سد منيع شرقي وغربي ضد اعدائنا واسلحتهم الغربية والشرقية
 
هناك نقطة يتجاهلها او يجهلها العديد من الاعضاء و هي ان المغرب و الى حدود نهاية السبعينيات كان ممتلئ بالقواعد الجوية الأمريكية و كانت هاه القواعد جد محمية بشبكة رادارات و رصد جد متقدم آنذاك، و في نهاية السبعينيات بداية الثمانينات تم تفويت هته القواعد و كذالك نظام الدفاع الجوي بالكامل للمملكة و هو ما شكل نواة النظام الحالي الذي يعتمد على تكنولوجيا أمريكية بامتياز.
اضافة إلى هذا لم تتعرض المملكة و منذ استقلالها الى غارة جوية واحدة و هو ما يبرر تأخير ادخال منظومات دفاع جوي متوسطة و بعيدة المدى، عكس مصر التي كانت تواجه منذ نهاية الخمسينات غارات جوية و تهديد جوي كثيف او العراق الذي خاض حربا مع ايران و مارك جوية او سوريا او ليلبيا غيرها من الدول التي كانت تتعرض لهذا النوع من التهديد
و بالتالي ليس من الصحيح القيام بمقارنات بين دول لا تواجه نفس التهديدات و لا تتبنا نفس العقيدة القتالي.
اكيد يا مستر ايكونوميكس.... عندك حق. لكل دوله خصائص و ظروف خاصه بها. بلا ادني شك وما ينفعك ليس بالضروره ينفعني بنفس الدرجه وهذا معروف في الاستراتيجيات والتكتيكات العسكريه. فالقائمون علي رسم هذه الخطوط من قاده الجيوش. ادري بتكتيكاتهم و التهديدات الواجب تحيدها وانسب طريقه لتحيدها وايضا الجغرافيا والطبوغرافيا الخاصه بكل بلد و الخطط اللازمه لها. هذا لا نقاش فيه.
ولكن كما ذكرت لك. الموضوع هو موضوع تكتيكات عامه و فكر رفيع المستوي جدا. وهو ان تقوم ببناء شبكه لم انت. اسبيشيل اوردر.....
انت من يختار المنظومات باختلاف تكنولوجياتها و دمجها تحت نظام قياده وسيطره موحد قادر علي دمجها كلها وقادر علي صهر جميع المعلومات والبيانات القادمه من الانظمه داخل نظام قياده موحد. و جعلها كلها اعمل في تناغم و باحتراف. وميزه هذه القدره انها تعطيك المقدره علي التنوع و المرونه العاليه فيما يخص اقتناء المنظومات. فكلنا مستخدمين ولسنا مصنعين. فلابد من ايجاد توليفه لا تجعلنا رهائن لدي اي جها.
هذا هو الفكر الصحيح و تنفيذه ليس بالهين او السهل ومن يتوجه اليه هو شخص او جيش ذو فكر راقي جدا و محترف جدا.
لذلك المفترض ان لا تكون هناك غضاضة او ضيق في ان تعطي كل ذي حقا حقه. وان اقول ان وجه النظر المصريه في هذا الموضوع كانت علي حق. وانه يمكن الدمج وانه نظام ممتاز. يجعلك و يجعل شبكتك في منتهي المرونه ......
فتحياتي للفكر العسكري المغربي الذي اختار الطريق الصعب ولكن الاقوي.
 
بوص يا ايكونوميكس..... انت من الشخصيات المحترمه جدا. والتي اكنلها معزه فعلا.
ومع ان اسمحلي يعني. معظم الاعضاء المغاربه هنا شديدي الانتقاد والحديه مع كل ما هو مصري. سواء مواضيع سياسيه او عسكريه او اقتصاديه او تاريخيه. اي شيء وكل شيء. والواحد كان بيستحي ان يستعمل معهم نفس الاسلوب من الاستفزاز والمدايقه بسبب وجود اشخاص مثلك. ولكن لقد فاض الكيل الصراحه.
يعني اول جزئيه في كلامك وهي اختلاف النسخ في الاسلحه الروسي. وهذا واقع وحقيقي. ولكن حتي لكل قاعده يا اخي استثناء. ولكل دوله طريقتها في التعامل. يعني نحن عندما جلبنا الميج ٢٩ مثلا. لو ناتي بها لا ميج ٢٩ نسخه قرود ولا حتي نسخه روسي. نحن جلبنا ميج ٢٩ بمواصفات ميج ٣٥ بظبط ومن كل الجوانب الا الرادار والذي لم تنتجه روسيا اصلا في هذا التوقيت. لتجد بعض اخوتك المغاربه ينهالون انتقاد علي الصفقه و وصفها بانها فاشله وخرده و. و. و. و عادي جدا بنتناقش معهم. مع ان فيهم من يدخل فقط للمناكفه حتي وان اوضحت له الحقيقه.
وثم شيء اخر انا رائيته هنا بعيني يا اخي وهو ما سيصيبني بالجنون. وانت لم تتطرق اليه بشكل واضح.
انا هنا في هذا المنتدي من ثلاث سنوات. وفي هذه السنوات تم نقاش مسئله دمج الدفاع الجوي الشرقي والغربي مليارات المرات وكان هناك تاكيد وجزم مليون في الميه من قبل الاعضاء السعوديون والمغاربة. انه لا يوجد مثل هذا الدمج. وانه فقط من مخيله الاعضاء المصريون بل ومن الجيش المصري المحترف. ثلاث سنوات يا اخي. ثلاث سنوووووات. هجوم بدون تردد او نقاش. انه يستحيل فعل ذلك. ومع ارفاق حتي مصادر علي وجود نظام يسمي حورس مصري تم دمج المنظومات الشرقيه والغربيه فيه وان لمصر السبق في هذا الموضوع و تقريبا براءه اختراع لدمج اكثر من منظومه.
واذا اليوم افاجيء يا اخي بهؤلاء الاعضاء فقط لان المغرب اقتني هذه المنظومات المتنوعه. فاصبح الموضوع متاح و يمكن و ان المغرب تعتمده من سنيين...!!!!!!
فا معلش يعني. ده انا اسميه ايه يعني!!!؟؟؟
احنا مش صغيرين و لا اطفال..... من كان له وجه نظر وطلعت غلط فليعترف بها ويقول انه كان علي خطاء. او انه كان فقط يناكف ويستفز المصريين.
وحاجه اخيره اخي وااسف علي الاطاله. ولكن ركز في اي موضوع مصري. ستجد الكثيرون يدخلون من اجل الانتقاد و التقليل و. و. و. وستجدنا بنتناقش مع الجميع عادي جدا.
هات بقي موضوع لاي دوله اخري. و يدخل اي مصري كي ينتقد او حتي يقول راءيه. فتجد السب والقذف والاهانات من كل شكل ..!!؟؟
لماذا يعني كل هذا..... ليه كل ده يعني.
هو احنا ايه..... اعداء العرب مثلا !!!!!؟؟؟
شيء غريب بجد
صراحة متفق معك في العديد من النقاط لكن السلوكيات التي اشرت اليها مع الاسف ربما هي السمة الرئيسية للمنتدى و انا قمت بانتقادها في العديد من المرات لكن هذه تعتبر من النقاط السلبية للمنتديات و لم اجد لها اي تفسير، فكرت في العديد من المرات مغادرة المنتدى بسبب الكم الكبير من الاساءات المتبادلة و عموما كل واحد يعبر عن رأيه الشخصي و لا يمثل بلده بشكل رسمي بأي حال من الأحوال و هذا امر اؤمن به انا شخصيا، هدانا الله جميعا.
فيما يخص السلاح الروسي فأنا متفق معك انه لكل مقام مقال فكل دولة تحصل على الجودة على قدر وزنها الجيوستراتيجي و على قدر كفاءة و خبرة قادتها و انا لم اعمم فقد قلت ان إشكالية الأسلحة الروسية تبقى رهن كل دول و كيف تتعامل معها.
و في الأخير ما يغيظني شخصيا هو ان اغلب المناكفات تكون على أسلحة ليست مجربة غالبا و الأمر اننا لم نصنع منها و لو برغي صراحة و اتمنى انه في العشرين سنة المقبلة سنشرع في المناكفات على أسلحة من صنعنا هذا ان قدر الله بقائنا على هذه الحال
 
وا
اسمح لي يا اخي لا يمكن للأعضاء المغاربة أن ينتقدون إلا من ينتقدهم أو يعاكس وحدتهم الترابية وجيش مصر جيش معروف عبر التاريخ ولا يحتاج إلى تأكيد كما هو الشأن بالنسبة للجيش المغربي المشكل هو اما في من ينتحل الصفقة المصرية أو في المغرر بهم فيتبنون موقف الاعداء
والله يا اخي العزيز انا اتكلم عن تجربه شخصيه لي في هذا المنتدي. وحدثت معي ومع جميع الاعضاء المصريين. وممكن انت حتي تتاكد بنفسك. وادخل علي اي موضوع مصري. صفقه كانت او تحديث و تطوير سلاح. موضوع سياسي وانظر بنفسك. الردود علي اي موضوع مصري...
فمثلا لو كانت هناك صفقه مصريه لسلاح معين ونتناقش فيه. ما الذي سيدفع اي عضو مصري كي ينتقد اي جيش دوله اخري ولكن تجد الانتقادات والاستفزازات جاهزه ومن اعضاء معينين.....
وهنا انا لا اتحدث عن مشاكل لا قدر الله بين الجيشين. فلا يوجد اي مشاكل بين مصر والمغرب او اي دوله عربيه. يا اخي اسئل اي مصري دخل الجيش او اي ظابط مصري. ستعلم ان من العقيده القتاليه المصريه هي عدم الدخول في حرب ضد اي مسلم عربي...... والله ديه عقيدتنا بجد و واضحه وضوح الشمس يعني. نحن نعتز بالعروبه. ونعم زمن القوميات لم يعد موجود ولكننا لا نزال متاثرين بفكر عبد الناصر فيما يخص الوحده والتجمع العربي. وان امننا القومي مرتبط ولا يمكن ان ينفك هذا العقد.
وتحياتي للجميع
 
هل تركيا تستخدم نفس المنضومه اذكر اني قرائت زمان عن صفقه تمت مع الصين
طرحنا هذه النقطة في الصفحة الأولى من هذا الموضوع اخي. تم إلغاء الصفقة بعد ضغط امريكا وحلف الناتو لانهم رأوا في دخول منظومة صينية للناتو خطرا على طائراته. البديل كان الباتريوت لكن بعد ماحصل من خلاف تركي أمريكي ألغيت صفقة الباتريوت و f35 واتجهت تركيا ل س400
 
بوص يا ايكونوميكس..... انت من الشخصيات المحترمه جدا. والتي اكنلها معزه فعلا.
ومع ان اسمحلي يعني. معظم الاعضاء المغاربه هنا شديدي الانتقاد والحديه مع كل ما هو مصري. سواء مواضيع سياسيه او عسكريه او اقتصاديه او تاريخيه. اي شيء وكل شيء. والواحد كان بيستحي ان يستعمل معهم نفس الاسلوب من الاستفزاز والمدايقه بسبب وجود اشخاص مثلك. ولكن لقد فاض الكيل الصراحه.
يعني اول جزئيه في كلامك وهي اختلاف النسخ في الاسلحه الروسي. وهذا واقع وحقيقي. ولكن حتي لكل قاعده يا اخي استثناء. ولكل دوله طريقتها في التعامل. يعني نحن عندما جلبنا الميج ٢٩ مثلا. لو ناتي بها لا ميج ٢٩ نسخه قرود ولا حتي نسخه روسي. نحن جلبنا ميج ٢٩ بمواصفات ميج ٣٥ بظبط ومن كل الجوانب الا الرادار والذي لم تنتجه روسيا اصلا في هذا التوقيت. لتجد بعض اخوتك المغاربه ينهالون انتقاد علي الصفقه و وصفها بانها فاشله وخرده و. و. و. و عادي جدا بنتناقش معهم. مع ان فيهم من يدخل فقط للمناكفه حتي وان اوضحت له الحقيقه.
وثم شيء اخر انا رائيته هنا بعيني يا اخي وهو ما سيصيبني بالجنون. وانت لم تتطرق اليه بشكل واضح.
انا هنا في هذا المنتدي من ثلاث سنوات. وفي هذه السنوات تم نقاش مسئله دمج الدفاع الجوي الشرقي والغربي مليارات المرات وكان هناك تاكيد وجزم مليون في الميه من قبل الاعضاء السعوديون والمغاربة. انه لا يوجد مثل هذا الدمج. وانه فقط من مخيله الاعضاء المصريون بل ومن الجيش المصري المحترف. ثلاث سنوات يا اخي. ثلاث سنوووووات. هجوم بدون تردد او نقاش. انه يستحيل فعل ذلك. ومع ارفاق حتي مصادر علي وجود نظام يسمي حورس مصري تم دمج المنظومات الشرقيه والغربيه فيه وان لمصر السبق في هذا الموضوع و تقريبا براءه اختراع لدمج اكثر من منظومه.
واذا اليوم افاجيء يا اخي بهؤلاء الاعضاء فقط لان المغرب اقتني هذه المنظومات المتنوعه. فاصبح الموضوع متاح و يمكن و ان المغرب تعتمده من سنيين...!!!!!!
فا معلش يعني. ده انا اسميه ايه يعني!!!؟؟؟
احنا مش صغيرين و لا اطفال..... من كان له وجه نظر وطلعت غلط فليعترف بها ويقول انه كان علي خطاء. او انه كان فقط يناكف ويستفز المصريين.
وحاجه اخيره اخي وااسف علي الاطاله. ولكن ركز في اي موضوع مصري. ستجد الكثيرون يدخلون من اجل الانتقاد و التقليل و. و. و. وستجدنا بنتناقش مع الجميع عادي جدا.
هات بقي موضوع لاي دوله اخري. و يدخل اي مصري كي ينتقد او حتي يقول راءيه. فتجد السب والقذف والاهانات من كل شكل ..!!؟؟
لماذا يعني كل هذا..... ليه كل ده يعني.
هو احنا ايه..... اعداء العرب مثلا !!!!!؟؟؟
شيء غريب بجد
اظن ان الغلط بدأ من عندكم بدل ان يرد الاعضاء المصريين على عضو واحد وجدوا طريقة سهلة وهي التهجم على المغرب ورموزه وهذا من اكثر من. 20 عضو ورغم ذلك لم نتدخل الا بعد تجاوز الحدود وتم الرد بالمثل وهذا ما ادى الى التوتر الحاصل وانت تعلم وانا ايضا والكل يعلم ان كل العرب بيتهم من زجاج
 
خلاصة الموضوع الطويل العريض

المغرب جرب العديد من الانظمة واستقر حاليا على نظامين من الصين SD50 و HQ9B
النظامين جيدان جدا ويلبون متطلبات المغرب
انظمة بعيدة ومتوسطة جيدة جدا وغير معروفة بتاتا بالمحيط الاقليمي سيشكلون رادع مهم جدا ضد اعداء المغرب اضافة انها انظمة ليست بمرتفعة التمن

نظام PATRIOT PAC 2/3 و MICA VL
نظامين غربيين عاليا التقنية بجوار بقية الانظمة ليتم تشكيل سد منيع شرقي وغربي ضد اعدائنا واسلحتهم الغربية والشرقية
TY-90/DL-9C
 
هل سيتم نشر هذه المنظومات الاربع في مناطق مختلفة او منطقة واحدة؟
 
انت رجل محترم...... فلم تكابر او تجادل. فقط نضع الحقايق امامنا كي نكون صرحاء مع انفسنا. وربنا يهدي الجميع. هنقول ايه بس......
وجزئية السلاح الروسي نحن متفقين فيه تماما والروس يحتاجون الي المشاكسه و مهارات التفاوض كي تحصل علي ما تريد. وطبعا في النهايه مناكفات علي ما لا نصنع. وانا اراها سطحيه جدا. كما قلنا. نحن مستهلكين ولسنا مصنعين ...... ولذلك بالنسبه لنا. ليس جوده السلاح فقط هو ما نبحث عنه او يفترض ان نبحث عنه. اهم شيء ان نامن احتياجاتنا من هذه الاسلحه التي لا نصنعها بحيث لا اضع كل مصيري في يد دوله ما. لان من الطبيعي ان تضغط علي هذه الدوله.
اذن من الكياسه ان تؤلف لك توليفه خاصه علي قدر ما تستطيع تجعل لديك هامش كبير من المناوره.
فمثلا هل كانت روسيا لتقبل كل هذه التعديلات والطلبات المصريه علي الميج لدرجه جعلتها ميج ٣٥. الا اذا كانت مصر تتعاقد في نفس الوقت علي دره التسليح الفرنسي وهي الرافال ..!!؟؟
هذه هي اللعبه باختصار ....
 
وا

والله يا اخي العزيز انا اتكلم عن تجربه شخصيه لي في هذا المنتدي. وحدثت معي ومع جميع الاعضاء المصريين. وممكن انت حتي تتاكد بنفسك. وادخل علي اي موضوع مصري. صفقه كانت او تحديث و تطوير سلاح. موضوع سياسي وانظر بنفسك. الردود علي اي موضوع مصري...
فمثلا لو كانت هناك صفقه مصريه لسلاح معين ونتناقش فيه. ما الذي سيدفع اي عضو مصري كي ينتقد اي جيش دوله اخري ولكن تجد الانتقادات والاستفزازات جاهزه ومن اعضاء معينين.....
وهنا انا لا اتحدث عن مشاكل لا قدر الله بين الجيشين. فلا يوجد اي مشاكل بين مصر والمغرب او اي دوله عربيه. يا اخي اسئل اي مصري دخل الجيش او اي ظابط مصري. ستعلم ان من العقيده القتاليه المصريه هي عدم الدخول في حرب ضد اي مسلم عربي...... والله ديه عقيدتنا بجد و واضحه وضوح الشمس يعني. نحن نعتز بالعروبه. ونعم زمن القوميات لم يعد موجود ولكننا لا نزال متاثرين بفكر عبد الناصر فيما يخص الوحده والتجمع العربي. وان امننا القومي مرتبط ولا يمكن ان ينفك هذا العقد.
وتحياتي للجميع
اذا حاولت البحث عمن بدأ الاستفزاز فكأنك تحاول الإجابة عن سؤال من سبق هل الدجاجة أم البيضة. يستحيل تعرف من البادئ . يكفي اي عضو خبيث النية وفتان ينتحل جنسية أحد البلدين ويسب احد البلدين سترى بعدها الجميع دخل في السب والشتم للأسف خاصة في هذه الظروف التي تمر فيها مصر بمشاكل السد وليبيا فتكون الأعصاب مشدودة والادرينالين في أعلى مستوياته. شخصيا حاولت عدة مرات منع تطور الأمور لكن وكانك تحاول إيقاف قطار هههه.
حتى يكون في علمكم فلا يوجد مغربي واحد يريد الشر والتقسيم لأي دولة شقيقة خاصة واننا نعاني من نفس المشكل.
حمى الله بلادينا وحفظهما من كل من يحاول الإيقاع بيننا وزرع الفتنة بيننا وما أكثرهم
 
اظن ان الغلط بدأ من عندكم بدل ان يرد الاعضاء المصريين على عضو واحد وجدوا طريقة سهلة وهي التهجم على المغرب ورموزه وهذا من اكثر من. 20 عضو ورغم ذلك لم نتدخل الا بعد تجاوز الحدود وتم الرد بالمثل وهذا ما ادى الى التوتر الحاصل وانت تعلم وانا ايضا والكل يعلم ان كل العرب بيتهم من زجاج
شوف. انت برضه حصرت القصه في موضوع واحد او حاله واحده.... ولا اعلم عن اي موضوع تحديدا تقصد. اذا كنت اتحدث عن هذا الموضوع. فانا الذي دخلت وسجلت راءي ان السلاح الصيني خرده وانا لوحدي. وتم الرد عليه بعيد عن النقاش العسكري باهانه الجيش ومصر وكله. هذا ما حدث معي الان..... الان.
واسمحلي انت برضه داخل متحامل و ايضا تعتري طريقتك الحديه في التعامل. ..... ليه بقي.
لانك من الاعضاء الدائمين هنا. وتعلم تماما ان المواضيع المصريه هي اكثر مواضيع بيتم فيها تعليقات وانتقادات كثيره جدا. ونحن بنرود عادي جدا في نطاق النقاش العسكري. ومثال اليوم. انا فقط دخلت علي صفقه مغربيه. ابديت راءي فيها. اتشتمت و اتشتمت بلدي و اهلي وشعبي و اتعايرت.........
وثانيا..... حتي في اخر تعليقك. تقول اصل كل العرب بيوتهم من زجاج...؟!!!!!!
يعني داخل متحامل حتي واحنا بنتكلم بصراحه وبهدوء.
واقولك حاجه اتحداك ام تجد مصري دخل انتقد اي صفقه او خبر سياسي حتي او اقتصادي مغربي. ولكن هات كده اي موضوع مصري. واتفرج..... وانت اصلا عارف ان ده بيحصل.
عموما العتاب ده بيبقي بين الاشقاء ال بيحبو بعض وبيعزو بعض....... مش مين عمل ايه وكل واحد عايز يجادل عشان يطلع هو الصح.
انظر الي اخيك ايكونوميكس..... لم يجادل او يكابر. لانه شعر اني اتكلم معه بعشم و موده. واني مش عايز اطلعه غلط..... انا بشكي ليه
فاهم الفرق .....!!؟؟
 
شوف. انت برضه حصرت القصه في موضوع واحد او حاله واحده.... ولا اعلم عن اي موضوع تحديدا تقصد. اذا كنت اتحدث عن هذا الموضوع. فانا الذي دخلت وسجلت راءي ان السلاح الصيني خرده وانا لوحدي. وتم الرد عليه بعيد عن النقاش العسكري باهانه الجيش ومصر وكله. هذا ما حدث معي الان..... الان.
واسمحلي انت برضه داخل متحامل و ايضا تعتري طريقتك الحديه في التعامل. ..... ليه بقي.
لانك من الاعضاء الدائمين هنا. وتعلم تماما ان المواضيع المصريه هي اكثر مواضيع بيتم فيها تعليقات وانتقادات كثيره جدا. ونحن بنرود عادي جدا في نطاق النقاش العسكري. ومثال اليوم. انا فقط دخلت علي صفقه مغربيه. ابديت راءي فيها. اتشتمت و اتشتمت بلدي و اهلي وشعبي و اتعايرت.........
وثانيا..... حتي في اخر تعليقك. تقول اصل كل العرب بيوتهم من زجاج...؟!!!!!!
يعني داخل متحامل حتي واحنا بنتكلم بصراحه وبهدوء.
واقولك حاجه اتحداك ام تجد مصري دخل انتقد اي صفقه او خبر سياسي حتي او اقتصادي مغربي. ولكن هات كده اي موضوع مصري. واتفرج..... وانت اصلا عارف ان ده بيحصل.
عموما العتاب ده بيبقي بين الاشقاء ال بيحبو بعض وبيعزو بعض....... مش مين عمل ايه وكل واحد عايز يجادل عشان يطلع هو الصح.
انظر الي اخيك ايكونوميكس..... لم يجادل او يكابر. لانه شعر اني اتكلم معه بعشم و موده. واني عايز اطلعه غلط..... ان بشكي ليه
فاهم الفرق .....!!؟؟
هل أنت على ما يرام أين الاهانة والشتم ؟؟؟؟
 
عودة
أعلى