مصر تطلب السوخوي 35 والتسليم السنة القادمة ..

[practical magic]

حقيقة الرافال وسو-35 اذا صدق الروس والفرنسيون مع مصر بتوريد المقاتلات حسب المواصفات وباعداد جيدة سيصبح تفوق سلاح الجو الاسرائيلي على المصري تفوق نسبي غير مؤثر في حرب شاملة لهذا اتوقع ان فرنسا ستتعرض لظعوط في هذا الامر

كلاهما يتعرض لضغوط بالإضافة إلى مصر بالطبع

طبعا إستجابة الروس حتى الآن محدودة و ربما تظهر على هيئة تأخير أو تفاوض شاق فى الجوانب الفنية.
الفرنسيين يحاولون جاهدين وإن كان الأمر لديهم أصعب من روسيا طبعاً.
مصر وقد عرفت طريقها وبدأت مشوار التنويع وعليها إستكماله.

 

[Road Runner]

انا اليوم النت عندي مجاني ............ من لا يجيد الانجليزية يمكن الترجمة لكن الكلام واضح

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

@Road Runner

هذه تثبت زيف كلامك وعليك الاعتذار الان فقط وجدتها ..لكن هذا الكلام انا اعرفهمنذ قبل 20 سنة .... انت قلت ان الميكا صاروخ سخيف ولا يمكنه القيام بالامر وان الرافال لا تستطيع فعل ما تفعله الف35

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

n SR combat situations, combination of LOAL mode and excellent acquisition andtracking performance authorize 360° launch envelope with first shoot / first kill capabilityeven in case of a threat in backward sector.
Operational benefits
Lightweight and compact, MICA was originally designed as a "multi-aircraft" missilethat could easily be integrated onto any modern fighter aircraft. Medium to lightweightmodern fighters carry at least 6 MICA missiles, together with other stores(eg. air-to-ground missiles) without any compromise on short range performance.

أنا لم أجادلك عن هذا, ولم أدعي أن صاروخ MICA الغبي لا يستطيع تنفيذ نمط Over The Shoulder.

كلامي واضح وهو أن إدعائك بأن نظام الحرب الإلكتروني SPECTRA يستطيع الإطباق على الأهداف وإطلاق الصواريخ عليها. هذا الإدعاء ليس صحيحاً.

 

[practical magic]

حقيقة الرافال وسو-35 اذا صدق الروس والفرنسيون مع مصر بتوريد المقاتلات حسب المواصفات وباعداد جيدة سيصبح تفوق سلاح الجو الاسرائيلي على المصري تفوق نسبي غير مؤثر في حرب شاملة لهذا اتوقع ان فرنسا ستتعرض لظعوط في هذا الامر

كلاهما يتعرض لضغوط بالإضافة إلى مصر بالطبع

طبعا إستجابة الروس حتى الآن محدودة و ربما تظهر على هيئة تأخير أو تفاوض شاق فى الجوانب الفنية.
الفرنسيين يحاولون جاهدين وإن كان الأمر لديهم أصعب من روسيا طبعاً.
مصر وقد عرفت طريقها وبدأت مشوار التنويع وعليها إستكماله.

ليس الأمر هكذا, المسألة في النموذج الذي قمت بشرحه هو أن مقاتلة F-2 Raptor لا تستخدم وصلة البيانات Link-16 ولا تستطيع بالأساس إستعمالها لإعتبارات تقنية.

لذلك, يتم إستخدام حاضن Talon HATE عبر مقاتلة F-15 لجعل تبادل البيانات ممكناً مع مقاتلات F-22 Raptor.

* لكن عندما يكون الأمر بين مقاتلات روسية وأخرى أميركية, هنا تتدخل عوائق أكثر وهي خوارزميات التشفير الخاصة بالإتصال وغيرها.

وكلا من الروس والأميركيين سيتحفظون على السماح بربط مقاتلاتهم ببعضها البعض خشية المخاطر الأمنية المترتبة.

أنا لخصت كلامى فى مشاركتى السابقة وقلت (الحصول على موافقات من الدول المصنعة هو العقبة الوحيدة ولا توجد عقبة تقنية. )

وهو ما كررته أنت فى مشاركتك المقتبسة هنا.

قد يرفض الأمريكان ويوافق الفرنسيين والروس وهذا مكسب كبير فى حد ذاته.

 

[Road Runner]

During our assessments, we performed BVR and WVR engagements with the Mirage 2000 C RDI (analyzed in more detail in Part 3 of this test), where we had the opportunity to confirm the combination of the sensibility of SPECTRA EW with the all-aspect launching and target acquisition of MICA IR. This allowed us to designate the target from any source (EM / IR / Laser Threat Detection - Electromagnetic Threat Detection / Infrared / Laser), when the security bubble around the Rafale was invad-ed, and to execute the missile launch “over the shoulder.” Over the shoulder means that a MICA can be fired at a target located at position six o’clock (behind the aircraft) without changing flight direction.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

المصدر هنا لم يأتى على ذكر توجيه مقاتلة أخرى بل تحدث عن فكرة صهر و ربط المستشعرات لتحديد المخاطر ومواجهتها فى نطاق 360 درجة.

هذا ما تحدثت عنه وأقصده,

* البيانات التي تُصهر من المجسّات " sensors fusion" تُظهر آثار التهديدات في شاشات قُمرة القيادة, وهذه الوظيفة تقريباً متوفرة في كثير من نظم الحرب الإلكترونية الحديثة لمقاتلات الجيل الرابع الحديثة.

الميزة تسمى "التحديد السلبي الجغرافي لمصادر التهديد أو الإنبعاثات"
passive geolocation of threats/emitters.

 

[BERKUT_SU]

infrared homing..

بعيدا عن الصاروخ المستخدم محاولة جعل ان منظومة تشويش و كشف العدائيات اصبحت تكشف و تطبق امر مضحك.

الصواريخ المضاده للاشعاع يمكن توجيهها عن طريق RWR ....................الكشف السلبي امر معروف وهو اساس انظمة التحذير ......الاطباق هي قصة اخترعها الاخ رود رنر للتشويش عليكم ....نظام سبكترا لا يطبق بل يعمل cueing اي ارشاد فقط .....بعدها تتدخل خاصة الدفع الموجه والاطباق بعد الاطلاق

During our assessments, we performed BVR and WVR engagements with the Mirage 2000 C RDI (analyzed in more detail in Part 3 of this test), where we had the opportunity to confirm the combination of the sensibility of SPECTRA EW with the all-aspect launching and target acquisition of MICA IR. This allowed us to designate the target from any source (EM / IR / Laser Threat Detection - Electromagnetic Threat Detection / Infrared / Laser), when the security bubble around the Rafale was invad-ed, and to execute the missile launch “over the shoulder.” Over the shoulder means that a MICA can be fired at a target located at position six o’clock (behind the aircraft) without changing flight direction.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

المصدر هنا لم يأتى على ذكر توجيه مقاتلة أخرى بل تحدث عن فكرة صهر و ربط المستشعرات لتحديد المخاطر ومواجهتها فى نطاق 360 درجة.

هناك مصدران انا وضعت واحد فقط في البداية والاخر فقط اقتباس وانت اخذت الاقتباس وارفقته للمصدر الاخر ...لتوضيح الصورة لك هذان المصدران .......التجربة الاولى توجيه راداري يمكن عن طريقة توجيه اي ميكا بالاواكس اذا كان يملك وصلة بيانات سواء راداري او حراري لكن التجربة الثانية سبكترا يمكن توجيه الصواريخ الحرارية فقط عن طريق نظام التحكم بالنيران بارشاد سبكترا .............

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[BERKUT_SU]

هذا ما تحدثت عنه وأقصده,

* البيانات التي تُصهر من المجسّات " sensors fusion" تُظهر آثار التهديدات في شاشات قُمرة القيادة, وهذه الوظيفة تقريباً متوفرة في كثير من نظم الحرب الإلكترونية الحديثة لمقاتلات الجيل الرابع الحديثة.

الميزة تسمى "التحديد السلبي الجغرافي لمصادر التهديد أو الإنبعاثات"
passive geolocation of threats/emitters.

كلامك غير صحيح ................. هذه ميزة متوفرة في ف35 ورافال ............طبعا ستعود وتقول انه ليس سبكترا .خخخخخخخ

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[BERKUT_SU]

هذا ما تحدثت عنه وأقصده,

* البيانات التي تُصهر من المجسّات " sensors fusion" تُظهر آثار التهديدات في شاشات قُمرة القيادة, وهذه الوظيفة تقريباً متوفرة في كثير من نظم الحرب الإلكترونية الحديثة لمقاتلات الجيل الرابع الحديثة.

الميزة تسمى "التحديد السلبي الجغرافي لمصادر التهديد أو الإنبعاثات"
passive geolocation of threats/emitters.

هل تكذب كلام وفيديو لوكهيد مارتن وقدرات داس وتكذب ايضا داسو وم ب د ا ؟؟؟؟

 

[BERKUT_SU]

During our assessments, we performed BVR and WVR engagements with the Mirage 2000 C RDI (analyzed in more detail in Part 3 of this test), where we had the opportunity to confirm the combination of the sensibility of SPECTRA EW with the all-aspect launching and target acquisition of MICA IR. This allowed us to designate the target from any source (EM / IR / Laser Threat Detection - Electromagnetic Threat Detection / Infrared / Laser), when the security bubble around the Rafale was invad-ed, and to execute the missile launch “over the shoulder.” Over the shoulder means that a MICA can be fired at a target located at position six o’clock (behind the aircraft) without changing flight direction.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

المصدر هنا لم يأتى على ذكر توجيه مقاتلة أخرى بل تحدث عن فكرة صهر و ربط المستشعرات لتحديد المخاطر ومواجهتها فى نطاق 360 درجة.

اقرا لملون بالاحمر ...................

 

[BERKUT_SU]

هذا ما تحدثت عنه وأقصده,

* البيانات التي تُصهر من المجسّات " sensors fusion" تُظهر آثار التهديدات في شاشات قُمرة القيادة, وهذه الوظيفة تقريباً متوفرة في كثير من نظم الحرب الإلكترونية الحديثة لمقاتلات الجيل الرابع الحديثة.

الميزة تسمى "التحديد السلبي الجغرافي لمصادر التهديد أو الإنبعاثات"
passive geolocation of threats/emitters.

اقرا السطر الاول حيازة واطلاق الميكا الحراري عن طريق سبكترا ....نفس الشرح الخاص بي بالعربي ..لاحظ ركز على الحراري
, where we had the opportunity to confirm the combination of the sensibility of SPECTRA EW with the all-aspect launching and target acquisition of MICA IR. This allowed us to designate the target from any source (EM / IR / Laser Threat Detection - Electromagnetic Threat Detection / Infrared / Laser), when the security bubble around the Rafale was invad-ed, and to execute the missile launch “over the shoulder.” Over the shoulder means that a MICA can be fired at a target located at position six o’clock (behind the aircraft) without changing flight direction.

 

[Road Runner]

كلامك غير صحيح ................. هذه ميزة متوفرة في ف35 ورافال ............طبعا ستعود وتقول انه ليس سبكترا .خخخخخخخ

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

من الواضح أنه لديك مشكلة في الفهم,

أنا تحدثت في مشاركتي التي قمت أنت بإقتباسها عن أنمة الحرب الإلكترونية الحديثة مثل SPECTRA.

ولم أدعي أن نظام الحرب الإلكترونية SPECTRA لا يستطيع فعلها, لأن الميزة هذه أساساً متاحة من قبل الصواريخ جو -جو قصيرة المدى الحديثة.

 

[TU-95-II]

اقرا السطر الاول حيازة واطلاق الميكا الحراري عن طريق سبكترا ....نفس الشرح الخاص بي بالعربي ..لاحظ ركز على الحراري
, where we had the opportunity to confirm the combination of the sensibility of SPECTRA EW with the all-aspect launching and target acquisition of MICA IR. This allowed us to designate the target from any source (EM / IR / Laser Threat Detection - Electromagnetic Threat Detection / Infrared / Laser), when the security bubble around the Rafale was invad-ed, and to execute the missile launch “over the shoulder.” Over the shoulder means that a MICA can be fired at a target located at position six o’clock (behind the aircraft) without changing flight direction.

الشرح الواضح لي انه يكتشف مع تبيين التهديد و الاطلاق يكون عن طريق من؟ الطيار ام نظام السبكتر؟

في كل الحالات الجميع كلامهم فيه من الصحة و الخطا..

نظام كشف و تشويش لجميع محيط الطائرة و حتى عند الاطلاق بزاوية عمياء للرادار النظام يكشف التهديد اي انه دفاعي و ليس هجومي و يكون الاطباق و ملاحقة الهدف عن طريق باحث الصاروخ نفسه..

من اهم خصائص انظمة الكشف و التشويش هي انها دفاعية بالمقام الاول و هجوميه بمحاولة التشويش بدون كشفها من الانظمة المعادية.

 

[Road Runner]

هل تكذب كلام وفيديو لوكهيد مارتن وقدرات داس وتكذب ايضا داسو وم ب د ا ؟؟؟؟

كلامي واضح, لكنك أنت تعاند الآن لأنك على خطأ وإدعاءاتك كاذبة, الآن أنت تقوم بإدعاءات على مشاركاتي بغير محلها.

 

[Road Runner]

اقرا السطر الاول حيازة واطلاق الميكا الحراري عن طريق سبكترا ....نفس الشرح الخاص بي بالعربي ..لاحظ ركز على الحراري
, where we had the opportunity to confirm the combination of the sensibility of SPECTRA EW with the all-aspect launching and target acquisition of MICA IR. This allowed us to designate the target from any source (EM / IR / Laser Threat Detection - Electromagnetic Threat Detection / Infrared / Laser), when the security bubble around the Rafale was invad-ed, and to execute the missile launch “over the shoulder.” Over the shoulder means that a MICA can be fired at a target located at position six o’clock (behind the aircraft) without changing flight direction.

هذا لا يعني أن إدعاءك صحيح بأن نظام الحرب الإلكترونية SPECTRA يستطيع أن يطبق على الأهداف ويطلق عليها الصواريخ.

 

[S-350E]

روسيا تنفي تزويد مصر بطائرات سوخوي 35

 

[Hercules]

الصواريخ المضاده للاشعاع يمكن توجيهها عن طريق RWR ....................الكشف السلبي امر معروف وهو اساس انظمة التحذير ......الاطباق هي قصة اخترعها الاخ رود رنر للتشويش عليكم ....نظام سبكترا لا يطبق بل يعمل cueing اي ارشاد فقط .....بعدها تتدخل خاصة الدفع الموجه والاطباق بعد الاطلاق


هناك مصدران انا وضعت واحد فقط في البداية والاخر فقط اقتباس وانت اخذت الاقتباس وارفقته للمصدر الاخر ...لتوضيح الصورة لك هذان المصدران .......التجربة الاولى توجيه راداري يمكن عن طريقة توجيه اي ميكا بالاواكس اذا كان يملك وصلة بيانات سواء راداري او حراري لكن التجربة الثانية سبكترا يمكن توجيه الصواريخ الحرارية فقط عن طريق نظام التحكم بالنيران بارشاد سبكترا .............

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

انت يا اخ بركات زي اللي يقولون له ثور يرد ويقول احلبوه
كلام الرجال واضح لكن يبيلك تترك العناد لان ما راح يجيب نتيجة
الأخوة المصريين هنا يدافعون عن الرافال لان بلدهم عندها رافال لكن الأخ بركات الله يهديه يصور لنا ان الرافال شي لا يقهر رغم ان كل الأمور اللي انت ذكرتها يا بركات موجودة بجميع طيارات الجيل الرابع وخصوصا سالفة الصواريخ اللي تنطلق الى الخلف.
هذي التقنية إذا ما خانتني ذاكرتي اف15سي اول طايرة تفعلها وكانت صواريخ السايدويند هي اللي تتيح الميزة هذي

 

[طير حر]

النقاش رائع وذو قيمه عاليه
اتمنى من الاخوة التركيز على المعلومة سواء إثباتها او نفيها
والبعد عن الشخصنه
لنستمتع بهذا النقاش الرااائع
​

 

[practical magic]

انت يا اخ بركات زي اللي يقولون له ثور يرد ويقول احلبوه
كلام الرجال واضح لكن يبيلك تترك العناد لان ما راح يجيب نتيجة
الأخوة المصريين هنا يدافعون عن الرافال لان بلدهم عندها رافال لكن الأخ بركات الله يهديه يصور لنا ان الرافال شي لا يقهر رغم ان كل الأمور اللي انت ذكرتها يا بركات موجودة بجميع طيارات الجيل الرابع وخصوصا سالفة الصواريخ اللي تنطلق الى الخلف.
هذي التقنية إذا ما خانتني ذاكرتي اف15سي اول طايرة تفعلها وكانت صواريخ السايدويند هي اللي تتيح الميزة هذي

ناقشنا فى الموضوع طيب بدل الشخصنة

الرفال ليست متهمة كى ندافع عنها أصلاً

نحن فقط نتشارك المعلومات و وجهات النظر.

 

[practical magic]

هذا ما تحدثت عنه وأقصده,

* البيانات التي تُصهر من المجسّات " sensors fusion" تُظهر آثار التهديدات في شاشات قُمرة القيادة, وهذه الوظيفة تقريباً متوفرة في كثير من نظم الحرب الإلكترونية الحديثة لمقاتلات الجيل الرابع الحديثة.

الميزة تسمى "التحديد السلبي الجغرافي لمصادر التهديد أو الإنبعاثات"
passive geolocation of threats/emitters.

كم مقاتلة أو منظومة فى العالم قادرة على فعل ذلك ؟؟ أذكر بعضاً منها بالمصادر لو سمحت.

 

[GoldenWings]

ليس الأمر هكذا, المسألة في النموذج الذي قمت بشرحه هو أن مقاتلة F-2 Raptor لا تستخدم وصلة البيانات Link-16 ولا تستطيع بالأساس إستعمالها لإعتبارات تقنية.

لذلك, يتم إستخدام حاضن Talon HATE عبر مقاتلة F-15 لجعل تبادل البيانات ممكناً مع مقاتلات F-22 Raptor.

* لكن عندما يكون الأمر بين مقاتلات روسية وأخرى أميركية, هنا تتدخل عوائق أكثر وهي خوارزميات التشفير الخاصة بالإتصال وغيرها.

وكلا من الروس والأميركيين سيتحفظون على السماح بربط مقاتلاتهم ببعضها البعض خشية المخاطر الأمنية المترتبة.

اسمحلي بالمداخلة, العائق الوحيد هو هل ستسمح الشركات الام بتركيب نظام بيني بين المقاتلات ام لا.
ولكن الفكرة ابسط مما تتخيل
عندك نظامين مختلفين كل واحد فيهم ليه طريقة عمل مختلفة عن الاخر
ولكن الشئ المشترك بينهم ان كلا النظامين يستقبلون مدخلات و ويوفروا مخرجات.
طريقة عمل النظامين من الداخل لا تهم اعتبرهم Black box .
كل ما تريد ان تفعلة هوا ان توفر مدخلات مشتركة لكلا النظامين وان تجعل مخرجات الانظمة متاحه لكل مستخدمي الانظمة (الطائرات)
فما يمكن فعلة هو دمج نظام ثالث ليكون وسيطاً بين النظامين بحيث يوحد المدخلات ويوفر المخرجات لكل اطراف النظام (Interpolation System - Bridge) وهذا النظام يمكنك استخدام فيه انظمة التشفير والبروتوكولات التي تريد.
من راي العائق الوحيد هو الدول المصنعة لانك تريد الدخول على ال sensors واخذ القراءات وما الي ذلك..
فلا تستطيع الا باذن والا فتحت على نفسك ابواب جهنم.

 

[Road Runner]

كم مقاتلة أو منظومة فى العالم قادرة على فعل ذلك ؟؟ أذكر بعضاً منها بالمصادر لو سمحت.

سأذكر بعض المقاتلات وليس جميعها.

* نظام الحرب الإلكترونية DEWS لمقاتلة F-15SA المتطورة.

​

* نظام الحرب الإلكترونية EPAWSS الخاص بمقاتلات F-15C/D/E/X.

​

* نظام الحرب الإلكترونية AN/ASQ-239 لمقاتلة F-35 Lightning II.

​

* نظام الحرب الإلكترونية DASS لمقاتلة EuroFighter Tyhpoon.

​