السعودية تدعم مشروع GROM-2 الأوكراني

الاسم القديم
Pavlograd Chemical Plant .

الاسم الحالي
PA Pivdenmash or PA Yuzhmash ( من ضمن مصانعها مصنع الكيمويات )

الاسم الاقدم
"plant 586


عموما هو مصنع لعدت اغراض منها معمل الوقود الصلب و كذلك السائل في مصنع الكيمويات Pavlograd

لهم منتجات كثير اغلبها تتعلق بصناعة الفضاء وصواريخ وجرارت زراعية

 
حديثك هذا يدور حول الاسكندر البالستي، فما هو الفرق بين نسخة الكروز من الاسكندر الروسي عن نظيره الاوكراني؟

مثلما قلت سابقا لا علم لدي بالنسبة للبرنامج الأوكراني اما الاسكندر الروسي فهو عبارة عن مجمع صاروخي تكتيكي يحمل خمسة صواريخ بالستية إضافة الى صاروخ كروز ( R-500 ) , طبعا هناك أختلاف في مدى هذا الكروز هذا لكن المؤكد ان المدى لن يقل 500 كم خصوصا ان الصاروخ في الاختبارات سجل مدى يبلغ 360 كم اما الاشاعات تتحدث عن 2000 كم رغم ان الولايات المتحدة أدعت انه ربما يصل الى 5500 كم !


iskander-k-2007-image1-s.jpg


“not to possess, produce or flight-test a ground-launched cruise missile with a range capability of 500 kilometers to 5,500 kilometers or to possess or produce launchers of such missiles
 
التعديل الأخير:
الاسم القديم


الاسم الحالي
PA Pivdenmash or PA Yuzhmash ( من ضمن مصانعها مصنع الكيمويات )

الاسم الاقدم
"plant 586


عموما هو مصنع لعدت اغراض منها معمل الوقود الصلب و كذلك السائل في مصنع الكيمويات Pavlograd

لهم منتجات كثير اغلبها تتعلق بصناعة الفضاء وصواريخ وجرارت زراعية

صحيح ... وهو تابع لوكالة الفضاء الاوكرانية

nkau_gov_ua_07_ENG.gif



 
ايضا لم اذكر انه سيزود بمجموعة من اجهزة التوجيهه الاخرى

scaletowidth



جروم 2

صاروخ ليس باليستي فحسب بل ايضا ايروبالستي

الطول تقريبا 7 متر
المدى
280-500 حد اقصى
30-50 متر حد ادنى
وزن الرأس up to 500
الاطلاق من
من الية متحركة (عربة ) تحمل انبوبين لصاروخان يمكن اطلاقهما معا لاصابة هدفين مختلفين
التوجية من العربة او من ركز قيادة بعيد ويمكن توجيهه الصاروخ عبر الدرونز و الاقمار الاصطناعية وخصوصا
انا القمر الامريكي عالي الدقة متاح لاوكرانيا ضمن برنامج التعاون الفضائي

الرأس الحربي كافي لتدمير مساحة 10000 متر مربع بواسطة شحنه عنقودية
او 2-3 هكتار بواسطة شحنة عالية التفجير صناعية

في الالتحامات يمكن تزويدة برأس قنبلة فراغية
او رأس عالي الاختراق لتدمير اعتى مراكز القيادات تحت الارض
افضل مايمز الصاروخ هو انه ليس صاروخ باليستي بل صاروخ ايرو بالستي يمتلك قدرات المراوغة (البهلونية) في الهواء
كالطائرات وخلافها

خصوصية الايرو بالستية تمنح الصاروخ ميزات تجعل العدو لا يستطيع التنبوء به والقفز بعيد عنه وتعطي الصاروخ
القدرة على تخطي دفاعات العدو اللعين الكلب الحيوان بوتين وعبيده من العرب

وتلك الميزات مشابهه لصاروخ الفلاحين الروس اسكندر ام والذي قالت عنه روسيا لا يمكن اسقاطة
وان منظومة اس 300 واس 400 لاتستطيع ايقاف اسكندر ام وستكونان عاجزتان امامة

الدقة والتوجيهه
لم يفصح عن دقته لكن علماء ومهندسين Dnepropetrovsk
قالوا عندما تحدثوا عن grom2 لقد صنعنا صاروخ يطير 10000 كم ويصيب هدفة بدقة كدبوس على الخريطة فمبالكم لجروم 2 الذي لايتخطى 500 كم
يتم توجيهه بمعدات توجيهه لم يفصح عنها الا انه بالقصور الذاتي وعبر الاقمار الاصطناعية عالية الدقة
قال مصمين ان المعلومة لخريطة المنقوشة في الصاروخ سيستخدمها الصاروخ عندما يطير ويحسبها مع
معلومات الارض اسفل منها ويصحح نفسة وايضا الرادار وكذلك اقمر الصناعي عالي دقة

مسافة 300 كم كافية لتدمير دونباس (مدينة اوكرانية او مقاطعة احتلها الهمج الروس بقيادة العربيد بوتين)
اما 500 كم فهي مسافة كافية لاسقاط الصاروخ من احد قرى اوكرانيا التي تبعد عن الكرملين مساقفة 466 كم(حيث بوتين الحيوان يعمل و يعيش ويتحصن)
وذلك بغية حماية بوتين من انفلونزا الطيور

الاليه شاجنة كراز او فورد ودتز كله تستطيع حمل المنظومة


ملاحظة مشروع جار الماء يشمل الشاهين وهو صاروخ متععدد الاستخدمات اعقب من مجممع سابسان وهو صاروخ متعدد الاستخدمات منه اشتقاقات احدها جروم2 و كروشون 2
تطلق بعضها من الجو او الارض والبحر او ساحل
ارض ارض او ارض جو او سطح سطخ ...الخ

هو لاستبدال التوشكا كما اعتقد

الصاروخ جروم 2 قد يكون منه ثلاث فئات هذه احدى الفئات
لم اتطرق اليها

بعض المصادر تذكر الخطاء بحدود 2-5 متر لكن لم نتاكد منها






هذا اختصار لجروم 2 لانه متعدد الاشتقاق


ايضا لم يعلن الكثير عن ميزاته​

It is noteworthy that the same technology used in Russia and its rocket "Iskander", saying that at the moment there is no means of defense, capable to intercept a missile. So, widely advertised by the Kremlin-S-300 and S-400 will be powerless.

سؤال للاخوه الخبراء

هل يستطيع صواريخ القروم اخماد الاس 300 والدفاعات الجويه الايرانيه او مخصص للقواعد العسكريه فقط
 
ايضا لم اذكر انه سيزود بمجموعة من اجهزة التوجيهه الاخرى
اذا فعليا سيكون مجمع صاروخي , يحمل صاروخين بالستيه او اكثر اضافة الى كروز (مثل كروشون 2 ) صحيح ؟
هكذا سيكون مماثل تماماً للاسكندر لكن هناك خصائص مهمة , السرعه (6 ماخ او اكثر) وقدرة الدفع الموجه (TVC) هل ستتوفر في النظام الاوكراني ؟ ايضا هل سيتوفر على نظم الكترونية للتشويش ؟ هذه ابرز مميزات الاسكندر فهل سيوفرها الاوكران ؟
 
صحيح ... وهو تابع لوكالة الفضاء الاوكرانية

nkau_gov_ua_07_ENG.gif




ما ظن
كلهم مؤسسات مملوكة لدولة اعتقد مفصولين

بخصوص معمل الكيمويات انفصل من PA Pivdenmash ثم عاد مع الترتيب الجديد قبل كم شهر

بخصوص تبعية الشركات كل يوم تتغير الان في شركة قابضة تلم العلامات الاوكرانية تحت اسمها وتم تخصيص جزء منها لتكون مسؤول عن الصادرات
وتحديث مستمر

بخصوص الفضاء ومعاملة بقت بعيدة عن الشركة القابضة

الرئيس غير من بلد كثير
بعض الشركات على فكرة شبهه مفلسة ويتم دمجها ثم فصلها عشان تبقى على قيد الحياة
 
اذا فعليا سيكون مجمع صاروخي , يحمل صاروخين بالستيه او اكثر اضافة الى كروز (مثل كروشون 2 ) صحيح ؟
هكذا سيكون مماثل تماماً للاسكندر لكن هناك خصائص مهمة , السرعه (6 ماخ او اكثر) وقدرة الدفع الموجه (TVC) هل ستتوفر في النظام الاوكراني ؟ ايضا هل سيتوفر على نظم الكترونية للتشويش ؟ هذه ابرز مميزات الاسكندر فهل سيوفرها الاوكران ؟

بخصوص التوجيهه والتغلب عالتشويش فهو هيكون افضل من الاسكندر هذا الي قاله مكتب التصميم
على فكره كلهم من نفس التصميم

اما عن مميزاته لم يعلن الكثير

ب
 
ما ظن
كلهم مؤسسات مملوكة لدولة اعتقد مفصولين

بخصوص معمل الكيمويات انفصل من PA Pivdenmash ثم عاد مع الترتيب الجديد قبل كم شهر

بخصوص تبعية الشركات كل يوم تتغير الان في شركة قابضة تلم العلامات الاوكرانية تحت اسمها وتم تخصيص جزء منها لتكون مسؤول عن الصادرات
وتحديث مستمر

بخصوص الفضاء ومعاملة بقت بعيدة عن الشركة القابضة

الرئيس غير من بلد كثير
بعض الشركات على فكرة شبهه مفلسة ويتم دمجها ثم فصلها عشان تبقى على قيد الحياة

هو تابع لمجمع صناعي اسمه State Enterprise Research وما زال محتفظ باسمه.

وهذا موقعهم :
 
هو تابع لمجمع صناعي اسمه State Enterprise Research وما زال محتفظ باسمه.

وهذا موقعهم :

ايوة

Yuzhmash لسائل واشياء اخرى

Pavlograd للوقود لصلب


ينظم ويرجع

لاحظ اصلا في اوكرانيا 3 كلهم يسمون

Dnipropetrovsk
اسم المقاطعة



الثانية 54



ايضا في تصوير داخل المعمل
ترجمة الجزء الخاص في جروم 2

هنا #144
 
هو تابع لمجمع صناعي اسمه State Enterprise Research وما زال محتفظ باسمه.

وهذا موقعهم :

اقول لو مثلا كان مسموح لنا صناعة محركات بالوقود الصلب
هل في احد في السعودية سعوديين قادرين على صناعته ؟

كم دولة عندها هالتقنية

على فكرة اغلب مافي الفديو هي لنزع صواريخ والوقود والمتفجرات بقيادة ليونيد
 
اقول لو مثلا كان مسموح لنا صناعة محركات بالوقود الصلب
هل في احد في السعودية سعوديين قادرين على صناعته ؟

كم دولة عندها هالتقنية

على فكرة اغلب مافي الفديو هي لنزع صواريخ والوقود والمتفجرات بقيادة ليونيد

الوقود انواع ، فيه الجيد وفيه العادي وفيه النخبة.. كله على حسب الاستخدام.

ايران والعراق كانوا يصنعون الوقود الصلب لكن كما ذكرت لك الوقود انواع والجيد يتطلب مهارة وخبرة .

السعودية لو توفرت المعدات ولقينا شريك حبوب يمشي بالطيب راح نصنع الوقود اللي نبي .

لذلك المشكلة ماهي في الوقود الصلب المشكلة في المحرك وبقية معدات الصاروخ .

الوقود الصلب حتى لو مانبي نصنعه ممكن نشتريه من الدول الصديقة مثل باكستان او الصين او حتى من اوكرانيا نفسها.

المشكلة هي في تقنية المحرك نفسه او الـ propulsion ، اذا جبناها كثر خيرنا ونبوس أيدينا وجه وقفا.

الدول اللي تصنع الوقود كثيرة ولو تبغى تقيس بالعدد ابدأ بالدول من الدول اللي تصنع صواريخ مضادة للدبابات انتهاءً بالدول اللي تصنع صواريخ باليستية.
 
المشكلة هي في تقنية المحرك نفسه او الـ propulsion ، اذا جبناها كثر خيرنا ونبوس أيدينا وجه وقفا.
هذه قائمة بالشركات العاملة في مجال صناعة المحركات الصاروخية!
 
اقول لو مثلا كان مسموح لنا صناعة محركات بالوقود الصلب
هل في احد في السعودية سعوديين قادرين على صناعته ؟

كم دولة عندها هالتقنية

على فكرة اغلب مافي الفديو هي لنزع صواريخ والوقود والمتفجرات بقيادة ليونيد


ابغيك تفهمني يا عزيزي

الان فيه نوعين من الصواريخ

الاول القروم

والثاني كروشان

ايهم الذي تتوقع انه اكيد حصولنا عليه

يعني مسالة حصولنا عليه اكيده ميه بالميه

وكم مدى الكروشان
 
اللي يشوف سؤالك يقول ان مدى الصاروخ 2000 كلم !! الاس300 موجود بأهم القواعد الايرانية وبطهران والصاروخ قروم2 لايصل لها مداه 280 كلم فقط!!
اعتقد اننا نستطيع حمله علي سفينه وتوصيله لابعد نقطه وقت الحرب

يعني تحت حماية الطيران ممكن نسوي عمليه انزال في سواحل ايران ومن ثم نقصف به ونخلي المكان

بالعسكريه هناك خطط كثيره
 
هل تعتقد ان السعوديه لم تقم بتجربه اسلحتها على الاس 300 الموجود لدى مصر

وجوده هناك يعطينا القدره الكبيره لكشف قدراته وطريقة اخماده

نعم نعتقد ان المملكة لم تقم بتجربة اسلحتها على الاس 300 المصري

أصلاً وش يخلّيك تعتقد ؟!!

أسلحة الدول ليست مشاعاً للدول الأخرى لكي تجربها

وأيظاً نعم الاس 300 الايراني يشكل تهديد جدي
ضد المقاتلات السعودية في حالة اتخاذ قرار
بتوجيه ضربة جوّية لايران

ويجب على سلاح الجو الملكي السعودي
تدارك هذا التطوّر الجديد في ميزان القوة

الزبدة: لا أحد يجزم بناءً على توقعات واعتقادات
 
نعم نعتقد ان المملكة لم تقم بتجربة اسلحتها على الاس 300 المصري

أصلاً وش يخلّيك تعتقد ؟!!

أسلحة الدول ليست مشاعاً للدول الأخرى لكي تجربها

وأيظاً نعم الاس 300 الايراني يشكل تهديد جدي
ضد المقاتلات السعودية في حالة اتخاذ قرار
بتوجيه ضربة جوّية لايران

ويجب على سلاح الجو الملكي السعودي
تدارك هذا التطوّر الجديد في ميزان القوة

الزبدة: لا أحد يجزم بناءً على توقعات واعتقادات


طيب والي يقولك طز في الاس 300

و كلامه عن ثقة
 
اذا تعرف من الشركة التي قامت بصناعة نظم لل S300

اذا تعرف وش قالت عنه
اذا تعرف وش قالت عن جروم 2 في مواجهته

ستعرف ان كلمة طز قليلة بحقة

ملاحظة : طز كلمة تركية معناه ملح
 
الروس لديهم مشاكل حدودية وثأرية عالقة مع الايرانيين
الروس عندما قاموا ببناء المفاعلات الايرانية واعطوا s300 ليس لأجل عيون الايرانيين بل نكاية للغرب


الروس سلموا الاس300 لايران بعد عاصفة الحزم ..حينما اخرجنا سلاح الجو اليمني ودفاعهم الجوي من الخدمة في 15 دقيقة فقط ..حينها حصلت هزة في ايران وطالبوا بضرورة تسريع تسليم الاس300 لايران باسرع وقت وباي تكلفة حتى لا يحصل لهم نفس مصير اليمن خصوصا انهم يتشابهون في انظمة دفاعاتهم الجوية !
 
عودة
أعلى