جيش عربي يبنيه تعاون مصري ـ خليجي؟

[peacemaker]

التشويه المتعمد للدولة العثمانية في اخر ايامها كان للاسف لتلميع عدد من مؤسسيي دولاتنا العربية الحديثة و اعتباره استقلال ,

بالضبط

 

[المنتصر]

الخروج المسلح على الحاكم هو محرم قطعا و كون العباسيين فعلوه او الهاشميين فهذا ليس مسوغ شرعي الا بوجود الكفر البواح كما هو نص الحديث

حاكم مكة خرج بايعاز لورانس و بريطانيا للمساعدة في اسقاط الخلافة العثمانية ليس ظلم و لا فساد و مراسلات حسين مكماهون موجودة

ولكن افهم من كلامك ان الحاكم اذا ظلم و فسد يحق الخروج عليه بالسلاح كونه هاشمي او غير هاشمي هذا لا يعطيه قداسة


بالمناسبة ابو بكر و عمر و عثمان رضي الله عنهم ليسوا من بني هاشم و هم اول ثلاثة خلفاء

واين الترك من سنة الخلفاء الاولين والصحابة رضي الله عنهم لقد كانت الخلافه في قريش حصرا لا ينازعهم في ملكهم احد

 

[هادى المصرى]

ارى اعضاء الجماعه الارهابيه اينما حلو انقلب سياق اى موضوع لمجرى غير محمود ومن هنا تبدأ المناوشات ومن ثم غلق الموضوع ارجوا من الادارة التدخل

 

[Divisions_]

واين الترك من سنة الخلفاء الاولين والصحابة رضي الله عنهم لقد كانت الخلافه في قريش حصرا لا ينازعهم في ملكهم احد

حسب علمي أن مسألة هل يجب شرعا ان يكون الخليفة قرشي فيها اّراء مختلفة بين العلماء

و اغلب الخلفاء قرشيين و غير قرشيين لم يطبقوا كلام النبي كاملاً و كان منهم العادل و الظالم و المفرط و الجبان و المجرم
و احيانا : الرافضي

وجهة نظري انه الاهم من ان يكون قرشيا ان يسير وفق منهج النبي القرشي و ان يكون كفئاً و عادلاً

 

[Divisions_]

الموضوع فعلا انحرف تماما بسبب بعده التاريخي غير المفيد

الموضوع كان محكوم عليه بالفشل قبل ان يبدأ لانه اهتم بشق تاريخي مثير للجدل جدا

 

[قائد اللواء]

بعض الكتاب الصحفيين او المحللين خياله واسع

وصل به حتى لتحديد قائد التحالف​

 

[المنتصر]

بعض الكتاب الصحفيين او المحللين خياله واسع

وصل به حتى لتحديد قائد التحالف​

اظن انه تصور اقرب للواقع فالمملكة العربية السعودية هي قلب العالم الاسلامي والعربي ومركزه ومصر ودول الخليج والاردن لن يعترض فيهم احد على قيادة لها ثقلها كالتي ذكرها الكاتب

 

[Divisions_]

اظن انه تصور اقرب للواقع فالمملكة العربية السعودية هي قلب العالم الاسلامي والعربي ومركزه ومصر ودول الخليج والاردن لن يعترض فيهم احد على قيادة لها ثقلها كالتي ذكرها الكاتب

الاخ سعودي و مع ذلك استغرب كلام كاتب المقال و ترشيحه للامير متعب بن عبد الله تحديداً يدل على انه الكاتب مجرد كاتب قصص قصيرة يصورها على شكل مقالات استراتيجية

و الأخوة السعوديين يفهمون مقصد ذلك جيداً

عموماً لو التحالف شكل فعلاً و كان القائد سعودي فلا اعتقد انه سيكون من الامراء اصلاً

 

[MIA1]

ما يمكن أن نسميه "ناتو" عربي تحت قيادة مشتركة تكون برئاسة الأمير "متعب بن عبدالله"، الذي يشغل منصب رئيس الحرس الوطني السعودي..

ولماذا متعب ؟

 

[آل قطبي الحسني]

يعني خرجوا على خليفة المسلمين العثماني بالسلاح و يجوك و بكل بجاحه و يقولوا داعش خوارج

على فكره السعوديه كانت دوله مستقله مالها ومال خليفتك انت والشريف حسين على فكره ركز شوي الشريف حسين والي العثمانيين لكن الملك عبدالعزيز لم يكن تحت حكم العثمانيين او غيرهم حتى الدوله السعوديه الاولى والثانيه ايضا لم تكن تحت حكم احد لذلك كامديفيد لم تشمل السعوديه اصلا

 

[THE EGYPTIAN]

بالمناسبه .....سلطنه اللصوص العثمانيه لم تكن خلافه حقيقيه بل كانت سلطنه لامتصاص دماء ومقدرات غير الاتراك العثمانيه عبر استغلال مظله الخلافه الاسلاميه زورا .........فهي ملك عضوض كغيرها من ملكيات الامويين والعباسيين والمماليك الوراثيه

 

[آل قطبي الحسني]

كلامك صحيح ولكن اعيب على اللي يقول خرجوا على الدوله الفلانية بسبب الظلم و اذا تكلمت عن دولته عطاك وضعية المزهرية
ولكن عالاقل كان للاسلام سلطان و حضور و ان كانت خلافة منقوصة بسبب الملكية الوراثية

الدوله العثمانيه كانت حقيره تقتل قبائلنا وقبيلتي خاصة دعسناهم حتى عرفو الله حق كانو يحتقرون البدو واصلا غالب الجزيره العربيه اصلا بدو اكثر من 90% بدو قبائل وكان مايجيده العثمانيين في الجزيره العربيه هو تحريض القبائل على بعضهم ليتقاتلو المهم كلاهما يدفع الزكاه للعثمانيين هذا اكثر شيء فالحين فيه ولا ننسى ان الاتراك حاولو محو اللغه العربيه في بعض المدارس وفرض التركيه وما احتقر العرب احد الا وقد سقط اما الخلافه فهي مسروقه من العباسيين بالقوه ولم يتنازل عنها العباسيين مثل مايشاع قرات هالكلام قبل سنين في احد كتب العباسيين اخذت بالقوه بتهديد وغباء بني العباس جعلهم يسلمونها للفجار الترك لو انهم اعادوها لبني اميه لكان اهون لما سقطت الخلافه الان يكفي فخر الامويين خلال حوالي 100سنه وصلو قرب الصين نحمد الله على وجود حكومتنا السعوديه سقطت الدوله السعوديه الاولى والثاني بتحرض وخساسه من العثمانيين واتتهم الثالثه ولم يستطيعو اسقاطها ولله الحمد ومايؤسفني ان الملك عبدالعزيز رفض المشاركه في ثورة الشريف حسين ضد حكام الحسين بن علي

 

[Divisions_]

بالمناسبه .....سلطنه اللصوص العثمانيه لم تكن خلافه حقيقيه بل كانت سلطنه لامتصاص دماء ومقدرات غير الاتراك العثمانيه عبر استغلال مظله الخلافه الاسلاميه زورا .........فهي ملك عضوض كغيرها من ملكيات الامويين والعباسيين والمماليك الوراثيه

الملك العضوض لا يعني بالضرورة انه لم يكن ملكاً عادلاً بالمناسبة او ملك فيه ظلم شديد بالرعايا

الدولة الأموية هي أفضل حكم حكم المسلمين بعد الخلفاء الراشدين الاربعة من ناحية العدل و الفتوحات و توحد الدولة

مسألة إمتصاص الثروات فهي صحيحة تماماً في حالة الدولة العثمانية و تختلف في حالة الدولة العباسية حسب الحقبة

و خاطئة جملة و تفصيلاً في حالة الدولة الاموية التي لم تتعامل مع أي من دويلاتها إلا بعدل شديد رغم انه نسبة المسلمين في الدولة لم تتعدى 15% فقط

 

[آل قطبي الحسني]

الملك العضوض لا يعني بالضرورة انه لم يكن ملكاً عادلاً بالمناسبة

الدولة الأموية هي أفضل حكم حكم المسلمين بعد الخلفاء الراشدين الاربعة من ناحية العدل و الفتوحات و توحد الدولة

العيب فيها قتل الحجاج للعلماء فقط

 

[Divisions_]

العيب فيها قتل الحجاج للعلماء فقط

الحجاج في الحقيقة سمعته بشعة لانه ظهر في زمن الاتقياء , لانه اول من فعل هذا فكان فعله ظاهرا جدا

لكن في عهد العباسيين ظهر كثير ممن هم اسوا من الحجاج لكنهم ظهروا في عهد لم يكن في مثل نقاء العهد الذي ظهر فيه الحجاج

و من قتلوهم لم يكونوا بمكانة من قتل الحجاج كعبدالله بن الزبير مثلا

عموماً لا تنسى فنحن نتكلم عن بشر لهم اخطائهم التي لا يجب تجاهلها بالطبع

الخلفاء الراشدون سموا بذلك لانهم تقريبا ليس لهم اخطاء جوهرية

 

[THE EGYPTIAN]

الملك العضوض لا يعني بالضرورة انه لم يكن ملكاً عادلاً بالمناسبة او ملك فيه ظلم شديد بالرعايا

الدولة الأموية هي أفضل حكم حكم المسلمين بعد الخلفاء الراشدين الاربعة من ناحية العدل و الفتوحات و توحد الدولة

مسألة إمتصاص الثروات فهي صحيحة تماماً في حالة الدولة العثمانية و تختلف في حالة الدولة العباسية حسب الحقبة

و خاطئة جملة و تفصيلاً في حالة الدولة الاموية التي لم تتعامل مع أي من دويلاتها إلا بعدل شديد رغم انه نسبة المسلمين في الدولة لم تتعدى 15% فقط

الملك العضوض ليس مسبه بل فقط ليست خلافه كخلافه الراشدون الاربعه ..........كلها ممالك كغيرها من الممالك تراوحت عهودها بعد العدل والرخاء في فترات وبين المظالم والانهيارات في فترات اخرى لكن تظل ممالك وراثيه لا تعرف من امر الخلافه شيئا......عكس سلطنه اللصوص العثمانيه فهي قامت بالاساس للامتصاص والاخذ دون عطاء او اضافه او تجديد مثل ممالك الامويين والعباسين والمماليك التى اضافت واعطت واحتوت...........نريد ان نسمي الامور بمسمياتها دون زخرفه او مبالغه حتى لا تستعمل في غير سياقها

 

[Divisions_]

الملك العضوض ليس مسبه بل فقط ليست خلافه كخلافه الراشدون الاربعه ..........كلها ممالك كغيرها من الممالك تراوحت عهودها بعد العدل والرخاء في فترات وبين المظالم والانهيارات في فترات اخرى لكن تظل ممالك وراثيه لا تعرف من امر الخلافه شيئا......عكس سلطنه اللصوص العثمانيه فهي قامت بالاساس للامتصاص والاخذ دون عطاء او اضافه او تجديد مثل ممالك الامويين والعباسين والمماليك

المماليك من افضل دول المسلمين من نواحي كثيرة

لكنها مع ذلك لا تختلف كثيرا عن دولة العثمانيين من حيث فكرة دولة مركزية تمتص قوت دويلات تابعة

قدموا الكثير لمصر و بنسبة اقل الشام و باقي دويلاتهم امتصوا قوتها تماما كما فعل العثمانيين

في النهاية الاثنين نظام دولة قائم على الاقطاع فلا تنتظر منه الكثير في شق العدل الاقتصادي

راجع حكم المماليك للشام ( تحديداً في عهد اّخر حكام المماليك ) و دويلاتهم في تركيا و الحجاز

الدولة العثمانية أكثر دولة قدمت في شق الفتوحات بعد الامويين

هم قدموا مكاسب هائلة للفتوحات و ربما بقليل من الحظ لاحتلوا اوروبا كلها

 

[THE EGYPTIAN]

المماليك من افضل دول المسلمين من نواحي كثيرة

لكنها مع ذلك لا تختلف كثيرا عن دولة العثمانيين من حيث فكرة دولة مركزية تمتص قوت دويلات تابعة

راجع حكم المماليك للشام ( تحديداً في عهد اّخر حكام المماليك ) و دويلاتهم في تركيا و الحجاز

ها انت قلتها.......اخر حكم المماليك ..المماليك الجراكسه بالمناسبه وكما قلت فهي مملكه كغيرها تراوحت عهودها بين الرخاء والعدل والعطاء والاضافات الحضاريه تاره وبين الظلم والجفاء والجبايه تاره عكس سلطنه العثمانيين السارقه المتخلفه على طول الخط

 

[peacemaker]

على فكره السعوديه كانت دوله مستقله مالها ومال خليفتك انت والشريف حسين على فكره ركز شوي الشريف حسين والي العثمانيين لكن الملك عبدالعزيز لم يكن تحت حكم العثمانيين او غيرهم حتى الدوله السعوديه الاولى والثانيه ايضا لم تكن تحت حكم احد لذلك كامديفيد لم تشمل السعوديه اصلا

وش دخل السعودية الحين مسمى السعودية الرسمي اصلا لم يستحدث الا في عام 1932 و حدود الدولة الأولى غير حدود الدولة الثانية غير الثالثة فكيف تقول انها مستقلة و هي ظهرت بعد وجود العثمانيين

 

[Divisions_]

ها انت قلتها.......اخر حكم المماليك ..المماليك الجراكسه بالمناسبه وكما قلت فهي مملكه كغيرها تراوحت عهودها بين الرخاء والعدل والعطاء والاضافات الحضاريه تاره وبين الظلم والجفاء والجبايه تاره عكس سلطنه العثمانيين السارقه المتخلفه

المماليك الشراكسة اغلبهم جيدين بالمناسبة حتى السلطان الاخير الغوري كان سلطاناً جيداً المسألة مسألة نظام دولة , أي دولة تقام بنظام الاقطاع من الصعب اقامة عدل اقتصادي موحد بين جميع دويلات الدولة

و الدولة العثمانية كانت كذلك تتراوح بين الظلم و العدل كذلك و قدمت أكثر من المماليك في شق الفتوحات بكثير