اجتماع بندر بن سلطان :السعودية تعرض صفقات اسلحة على روسيا بقيمة 15 مليار والوفد السعودي خرج مسرور

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

قائد اللواء

صقور الدفاع
إنضم
26 نوفمبر 2011
المشاركات
6,369
التفاعل
26,500 25 0
r




عمان/الدوحة (رويترز) - قالت مصادر في الشرق الأوسط ودبلوماسيون غربيون يوم الأربعاء إن السعودية عرضت على روسيا حوافز اقتصادية تشمل صفقة أسلحة كبيرة وتعهدا بعدم منافسة مبيعات الغاز الروسية إذا قلصت موسكو دعمها للرئيس السوري بشار الأسد.
وأضافت المصادر أن رئيس المخابرات السعودية الأمير بندر بن سلطان عرض الاتفاق المقترح بين اللاعبين البارزين في الحرب الأهلية في سوريا خلال اجتماع مع الرئيس الروسي فلاديمير بوتين في موسكو الأسبوع الماضي.
وتدعم روسيا الأسد بالأسلحة وقدمت له غطاء دبلوماسيا خلال الحرب وأي تغيير في موقف موسكو من شأنه أن يزيل عقبة رئيسية تحول دون القيام بتحرك بشأن سوريا في مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة.
وقالت مصادر من المعارضة السورية مقربة من السعودية إن الأمير بندر عرض شراء أسلحة روسية تقدر قيمتها بما يصل إلى 15 مليار دولار وكذلك ضمان ألا يهدد الغاز المستخرج من الخليج وضع روسيا كمزود رئيسي بالغاز لأوروبا.
وأضافوا أن السعودية تريد من موسكو في المقابل أن تخفف دعمها القوي للأسد وتوافق على عدم عرقلة أي قرار يصدره مجلس الأمن الدولي بخصوص سوريا في المستقبل.
وأكد مصدر خليجي مطلع على الموضوع أن الأمير بندر عرض شراء كميات كبيرة من الأسلحة من روسيا لكن لم يحدد أي مبلغ أثناء المحادثات.
وقال سياسي لبناني مُقرب من السعودية إن الاجتماع بين الأمير بندر وبوتين استمر أربع ساعات. وأضاف المصدر دون إسهاب "السعوديون كانوا مسرورين من نتيجة الاجتماع."
ولم يتسن على الفور الاتصال بديمتري بيسكوف المتحدث باسم بوتين يوم الأربعاء للتعليق على الاجتماع. ولم يمكن أيضا الحصول على تعليق من مسؤول في وزارة الخارجية السعودية.
ويقول دبلوماسيون إن رد بوتين الأولي على عرض الأمير بندر لم يكن حاسما. واستبعد دبلوماسي غربي في الشرق الأوسط أن يقايض الزعيم الروسي صورة موسكو البارزة في المنطقة في الآونة الأخيرة بصفقة أسلحة وإن كانت كبيرة.

أن المسؤولين الروس يشككون أيضا على ما يبدو في وجود خطة واضحة لدى السعودية لتحقيق الاستقرار في سوريا في حالة سقوط الأسد.
لكن دبلوماسيين آخرين قالوا إن روسيا مارست ضغوطا على الأسد مع اقتراب موعد الاجتماع كي يسمح لبعثة تابعة للأمم المتحدة بالتحقيق في الاستخدام المزعوم للأسلحة الكيماوية وهي علامة محتملة على إبداء موسكو قدرا أكبر من المرونة.
ومن المتوقع أن يزور فريق الأمم المتحدة سوريا الأسبوع القادم.
وقال دبلوماسي "كان هذا أحد تلك الاجتماعات غير المعلنة التي قد يثبت أنها أهم بكثير من الجهود الدبلوماسية العلنية التي تبذل بخصوص سوريا."
وقالت شخصية كبيرة في المعارضة السورية إن الاتصالات الروسية السعودية تزايدت قبل الاجتماع.
ومضى يقول "سعى بندر إلى تهدئة اثنين من بواعث القلق الرئيسية لدى روسيا: أن الإسلاميين المتطرفين سيحلون محل الأسد وأن سوريا ستصبح ممرا للغاز الخليجي وخصوصا القطري على حساب روسيا."
وأضاف "عرض بندر تكثيف التعاون العسكري والاقتصادي وفي مجال الطاقة مع موسكو."
وتدعم السعودية وقوى سنية أخرى بشدة المعارضة السورية التي يغلب عليها السنة وانضم إليها جهاديون أجانب من السنة.
وحظي الأسد بدعم عسكري من إيران ومقاتلين من جماعة حزب الله اللبنانية والشيعة العراقيين

وواصلت روسيا مبيعاتها العسكرية للأسد طوال الحرب الدائرة منذ أكثر من عامين والتي سقط فيها أكثر من 100 ألف قتيل. وعرقلت موسكو صدور ثلاث قرارات من مجلس الأمن تنتقد قمع الأسد للاحتجاجات السلمية في عام 2011 .
ويدرس المجلس منذ عدة شهور قرارا محتملا بشأن المساعدات لسوريا وقد يؤدي تغير موقف موسكو إلى تسهيل الموافقة عليه.
وقال روسلان بوخوف مدير مركز كاست المتخصص في الدراسات العسكرية ومقره موسكو إنه ليس لديه علم مباشر بشأن العرض لكنه لن يفاجأ إذا أعيد إحياء عقد لبيع 150 دبابة تي-90 الروسية الصنع للسعودية.
وقال بوخوف وهو مقرب من وزارة الدفاع الروسية "كان هناك طلب لشراء دبابات تي-90 ثم توقف لأسباب غامضة .. وإذا كان هذا إحياء لذلك الطلب فيمكن أن نظن أن السعوديين يريدون شيئا في المقابل وأن ذلك الشيء قد يكون مرتبطا بسوريا.
"إذا كان السعوديون يريدون من موسكو أن تتخلى صراحة عن الأسد فإنها سترفض الصفقة لكن قد يكون لهم موقف أكثر دقة ومن المحتمل أن يوافقوا عليه."
ووقعت روسيا والسعودية على عقد في عام 2008 لشراء 150 دبابة تي 90 وأكثر من 100 طائرة هليكوبتر هجومية من طرازز مي 17 ومي 35 وعربات قتال بي.إم.بي-3 للمشاة لكن العقد تعثر لسنوات.
وذكرت صحيفة كومرسانت الروسية في ذلك الوقت أن العقد كان قد تم التوصل إليه لإقناع موسكو بتقييد علاقاتها مع إيران لكن الكرملين نفى ذلك التقربر


المصدر : رويترز
 
يا سلام لو يوافق بوتين على الصفقة

تكون 2 في1 تخليص الشعب السوري من الكلب بشار و اسلحة ممتازة جدا لنا على صعيد القوات البرية و بعد هاذهي الصفقة سوف تكون المملكة اقواى قوه برية في الشرق الاوسط
 
اكبر وهم ان يعتقد احد ان روسيا ستتخلى عن لاسد بل العكس هو الصحيح الجميع عليهم ان يخلوا عن احلام تدمير سوريا وان يتخلوا على حلم سقوط الاسد واقامة خط الغاز من قطر لسوريا روسيا لاتحتاج للخليج وهى تمتلك فوائض مالية على العض ان يفهم الحقيقة وموقعه

من الذى يحتاج الى الاخر


والروس هم من تنجح استراتيجيتهم الان فمحاولات امريكا سحب استثمارت شركة بى جى البريطانية فوجىء بلطمة روسية
فى مصر عبر دخول شركتى الغاز والبترول الروسيتين بكثافة لتعويض اى انسحابات فى الاستثمارت لذا مفاوضات وزير البترول المصرى تتم الان من مركز قوى


والروس نجحوا فى الاتفاق مع المصريين فى استخراج الغاز المصرى من المتوسط واقامة صمصانع اسمدة وكيماويات واسمنت وصلب تستهلكة لضمان عدم تواجدة فى الاسواق العالمية الا منتجات اخرى بخلافة

نفس الامر مفاوضاتهم مع اليونان وقبرص وكريت فهم يحاولن كسب جولة صراع غلغاز فى المتوسط
امريكا لفظت الخليج من اجل التجهيز لحرب سنية شيعية
الخليج هوالذى يلجاء لروسيا
اذن ليس الخليج من سيفرض شروطة
الجميع ينسى ان عرض صفقة 15 مليار عرضت على الروس منذ شهور فما الذى تغير

اذا لايحلل البعض الامور خطاء الروس يصل البعض فى تقدير استثمارتهم فى سوريا الى 19 مليار دولار سلع وخدمات وفى الاقتصاد السورى الذى لم ينهار حتى الان

وفى ظل البلاهة الاعلامية التى تقول انسحاب الروس كانت خريطة تواجد السفن الوسية فى البحر المتوسط مواجهة للسفن الامريكية لذا كانت امريكا تتلاعب بعقول البعض انها ستضرب سوريا وهى تعلم انها لم تفعل شىء

الروس قبلها كانوا سلموا سوريا 5 بطريات اس 300 لتحييد ابكر قدر من اى صورايخ تطلق عليهم
فاحدى ادوات الخداع الروسية وقتها انها قالت لنتسلم سوريا اسلحة حتى اذا تمت اشتباكات يفجاء البعض باختلاق تقدير القدرة العسكرية

الجميع حاول اسقاط سوريا عبر 3 سنوات وعبر 100 الف ارهابى وحرب اعلامية وتكفيرة والنتيجة فشلوا فشل ذريع بل انقلبت الطاولة عليهم

ايران لن تسمح بسقوط الاسد
الروس لن يسمحوا
حتى النظام المصرى اعلن انه ليس مع ضرب بشار او سقوط الدولة او النظام
البعض يتحمل عواقب جرائمه فا اشعال فتيل حرب سنية شيعية ويتحمل عواقب انه من يخلق البعبع لنفسه
نتيجة اتباعه السياست الامريكية التى اوردته مورد التهلكة


الشائعات التى تقول هناك مفاوضات سرية خليجية مع بشار لضمان تحييد سوريا فترة ما بعد حربها الاهلية وعدم الانتقام ليست تمتلك القدر الكافى من الحقائق وليست كلها دخان بلا هواء

او حتى ما يقال من ان مصر ستتدخل للتوسط بين سوريا والخليج

اذن الروس ليسوا بلهاء فهم لايقتنعون اساسا بشراء السعودين سلاحا منهم
ولن يبيعوا اخر موقع لهم بـ15 مليار دولار

البعض لايفهم فى الاقتصاد لايعلم مثلا ان الميزانية الحكومية الروسية فائضها من الصادرات 135 مليار دولار فى 9 شهور من ميزانية العا الحالى
احتياطيتها من العملات 500 مليار دولار
ممتلكتها من الذهب مئات الاطنان
استثمارت الروس فى الخارج 97 مليار دولار

ليسوا فى وضع اقتصادى سىء

لديهم اسواق جديدة للسلاح فى ليبيا والعراق وانجولا بجانب الاسواق التقليدية
اذن لن يشتريهم احد فلا يتوهم احد اشياء لاتوجد على ارض الواقع

اى تعاون سعودى مع روسيا سيكون لصالح الطرفين ولكن صاحب اليد العليا الروس وفى ظل مصالح روسيا اولا لذا لابد على البنض ان يعرف على اى ارض يقف قبل ان يخلق امور ليس لها شىء من الحقيقة


فالبعض ينسى ان روسيا قوى عظمى ومازلت القوة رقم 2 فى العالم وليست دول العالم الثالث تحركها
 
اكبر وهم ان يعتقد احد ان روسيا ستتخلى عن لاسد بل العكس هو الصحيح الجميع عليهم ان يخلوا عن احلام تدمير سوريا وان يتخلوا على حلم سقوط الاسد واقامة خط الغاز من قطر لسوريا روسيا لاتحتاج للخليج وهى تمتلك فوائض مالية على العض ان يفهم الحقيقة وموقعه
هل تقصد بمن يدمرون سوريا القوات السورية سلاح الجو السوري خاض حربا بكامل افرع قواته المسلحة حمص لا ادري من هدمها فوق رؤوس ساكينيها ؟ اليس سلاح الجو السوري ؟ صواريخ سكود من قام باستخدامها ضد المدن السورية اليس جنود بشار والكيماوي وكل اسلحة الردع السورية اليس من استخدمها هو النظام ؟ ربما كنت تقصد ايران وتدخلها السافر بالعدة والعتاد والانصار ام تقصد حزب اللات وجيش المهدي

كفانا ضحكا على انفسنا ان لم يكونوا هم الطائفيين وهم من يؤججون الطائفية
و يدفعون لحرب شيعية سنية فقل لنا يا محترم من هو الذي يسعى الى ذلك ؟

لو الجيش المصري اعلن النفير العام اليوم وتوجهت اسراب الاف 16 لتقصف الاسكندرية ثم تتولى الراجمات والمدافع الثقيلة مهمة دك احياء القاهرة فوق رؤوس الابرياء ولم يلبث قائد القوة المشرفة على الصواريخ الباليستية ان يأمر جنوده باستهداف العريش واسوان وطلب مساندة اسرائيل كما ايران وحالها مع بشار وشرد نصف المصريين وقتل منهم 200000 بمساعدة مباشرة من اسرائيل

لوفعل ذلك الجيش المصري هل تتوقع ان يأتي شخص يملك ذرة شرف ويمتدحه .......... والمثل يسري على الجيش السعودي

الجميع حاول اسقاط سوريا عبر 3 سنوات وعبر 100 الف ارهابى وحرب اعلامية وتكفيرة والنتيجة فشلوا فشل ذريع بل انقلبت الطاولة عليهم
سوريا ليست السفاح بشار عليك ان تفرق بين الامرين فمن دمر سوريا هو بشار قبل غيره وساندته ايران وجيوش الظلام الطائفية وللاسف صمت عربي كأن الامر لايعنيهم هذا ان لم يظهر البعض اعتزازه ببشار وعلى فكره الموقف المصري قال انه يحترم ثورة الشعب السوري ولكنه متحفظ على التدخل العسكري والتحفظ كما تعلم لايقدم ولايؤخر مجرد تسجيل موقف
ايران لن تسمح بسقوط الاسد
الروس لن يسمحوا
حتى النظام المصرى اعلن انه ليس مع ضرب بشار او سقوط الدولة او النظام

لاتحمل مصر فوق طاقتها فما يحدث داخلها لن يجعلها اصلا تعترض لدرجة تصل الى اتخاذ مواقف شبيهة بايران وتتدخل عسكريا من اجل الحفاظ على بشار وتكريمة كبطل حرب نجح في في هدم حمص فوق رؤوس اهلها وبشكل لم تشهده اعتى الحروب بين الدول كان انجازا باهرا لا اضن مصر ستتورط في الدفاع عنه جنبا الى جنب مع ايران الا اذا كان كلامك تعبيرا عن الحكومة المصرية ولا اظن انك تقصد الجزم بل التخمين فقط بانها قد لاتسمح بذلك .


لو كنت ايرانيا لفرحت واسعدني تعليقك كثيرا عندما قلت ان مصر لن تسمح بسقوط الاسد ونظامه ولما توقعت اصلا ان اسمع هذا اكلام من مصري
 
التعديل الأخير:
## كلمة واحدة فقط ......... ستطيع قولها ##

^^ لا تأمن جانب الروس .......... فهم امكر شعوب الارض واخبثهم ^^
 
اكبر وهم ان يعتقد احد ان روسيا ستتخلى عن لاسد بل العكس هو الصحيح الجميع عليهم ان يخلوا عن احلام تدمير سوريا وان يتخلوا على حلم سقوط الاسد واقامة خط الغاز من قطر لسوريا روسيا لاتحتاج للخليج وهى تمتلك فوائض مالية على العض ان يفهم الحقيقة وموقعه

من الذى يحتاج الى الاخر


والروس هم من تنجح استراتيجيتهم الان فمحاولات امريكا سحب استثمارت شركة بى جى البريطانية فوجىء بلطمة روسية
فى مصر عبر دخول شركتى الغاز والبترول الروسيتين بكثافة لتعويض اى انسحابات فى الاستثمارت لذا مفاوضات وزير البترول المصرى تتم الان من مركز قوى


والروس نجحوا فى الاتفاق مع المصريين فى استخراج الغاز المصرى من المتوسط واقامة صمصانع اسمدة وكيماويات واسمنت وصلب تستهلكة لضمان عدم تواجدة فى الاسواق العالمية الا منتجات اخرى بخلافة

نفس الامر مفاوضاتهم مع اليونان وقبرص وكريت فهم يحاولن كسب جولة صراع غلغاز فى المتوسط
امريكا لفظت الخليج من اجل التجهيز لحرب سنية شيعية
الخليج هوالذى يلجاء لروسيا
اذن ليس الخليج من سيفرض شروطة
الجميع ينسى ان عرض صفقة 15 مليار عرضت على الروس منذ شهور فما الذى تغير

اذا لايحلل البعض الامور خطاء الروس يصل البعض فى تقدير استثمارتهم فى سوريا الى 19 مليار دولار سلع وخدمات وفى الاقتصاد السورى الذى لم ينهار حتى الان

وفى ظل البلاهة الاعلامية التى تقول انسحاب الروس كانت خريطة تواجد السفن الوسية فى البحر المتوسط مواجهة للسفن الامريكية لذا كانت امريكا تتلاعب بعقول البعض انها ستضرب سوريا وهى تعلم انها لم تفعل شىء

الروس قبلها كانوا سلموا سوريا 5 بطريات اس 300 لتحييد ابكر قدر من اى صورايخ تطلق عليهم
فاحدى ادوات الخداع الروسية وقتها انها قالت لنتسلم سوريا اسلحة حتى اذا تمت اشتباكات يفجاء البعض باختلاق تقدير القدرة العسكرية

الجميع حاول اسقاط سوريا عبر 3 سنوات وعبر 100 الف ارهابى وحرب اعلامية وتكفيرة والنتيجة فشلوا فشل ذريع بل انقلبت الطاولة عليهم

ايران لن تسمح بسقوط الاسد
الروس لن يسمحوا
حتى النظام المصرى اعلن انه ليس مع ضرب بشار او سقوط الدولة او النظام
البعض يتحمل عواقب جرائمه فا اشعال فتيل حرب سنية شيعية ويتحمل عواقب انه من يخلق البعبع لنفسه
نتيجة اتباعه السياست الامريكية التى اوردته مورد التهلكة


الشائعات التى تقول هناك مفاوضات سرية خليجية مع بشار لضمان تحييد سوريا فترة ما بعد حربها الاهلية وعدم الانتقام ليست تمتلك القدر الكافى من الحقائق وليست كلها دخان بلا هواء

او حتى ما يقال من ان مصر ستتدخل للتوسط بين سوريا والخليج

اذن الروس ليسوا بلهاء فهم لايقتنعون اساسا بشراء السعودين سلاحا منهم
ولن يبيعوا اخر موقع لهم بـ15 مليار دولار

البعض لايفهم فى الاقتصاد لايعلم مثلا ان الميزانية الحكومية الروسية فائضها من الصادرات 135 مليار دولار فى 9 شهور من ميزانية العا الحالى
احتياطيتها من العملات 500 مليار دولار
ممتلكتها من الذهب مئات الاطنان
استثمارت الروس فى الخارج 97 مليار دولار

ليسوا فى وضع اقتصادى سىء

لديهم اسواق جديدة للسلاح فى ليبيا والعراق وانجولا بجانب الاسواق التقليدية
اذن لن يشتريهم احد فلا يتوهم احد اشياء لاتوجد على ارض الواقع

اى تعاون سعودى مع روسيا سيكون لصالح الطرفين ولكن صاحب اليد العليا الروس وفى ظل مصالح روسيا اولا لذا لابد على البنض ان يعرف على اى ارض يقف قبل ان يخلق امور ليس لها شىء من الحقيقة


فالبعض ينسى ان روسيا قوى عظمى ومازلت القوة رقم 2 فى العالم وليست دول العالم الثالث تحركها
اى تعاون سعودى مع روسيا سيكون لصالح الطرفين
معك حق فى ذلك لكن لن تكون لروسيا اليد العليا
روسيا أيضآ تريد علاقات إقتصاديه قويه مع الخليج
وتريد عدم دعم الخليجيين لأى فصائل مسلحه فى القوقاز
روسيا تريد أن تعود لمجد السوفيت فى المنطقه من خلال مصر و شمال إفريقيا و لو زاد الأمر على ذلك بعلاقات مع الخليج سيكونو حققو نجاح أكبر من السوفيت
سحب الخليج بإتجاه روسيا
سيكون بمثابة ضرب عصفورين بحجر واحد
لأن الخليج يعتبر الدجاجه التى تبيض ذهب لشركات السلاح الأمريكيه و الأوروبيه
عندما تتحول البوصله تجاه الشركات الروسيه ستنتعش و سيحدث بعض الضمور للشركات الغربيه
و وقتها ستكون روسيا أكبر مصدر للسلاح فالعالم وليس أمريكا
و سترتفع تكاليف صناعة السلاح الأمريكى والغربى عمومآ
على سبيل المثال لو لم يشترى السعوديون التايفون
كم كان سيصل سعر المقاتله الواحده ؟؟؟
تخيل ذلك

وأرجو أن تعذرنى لإختلافى معك مع إحترامى الشديد لشخصك الكريم ومشاركاتك الفعاله فى المنتدى
لكى نكون حيادين كمصريين يجب أن نقوب ما يجرى على الخليج فى العلاقه مع الروس يجرى على مصر أيضآ
هى لعبة المصالح لا أكثر
لأن البعض يصور لنا أن روسيا تهرول تجاه مصر

و لكى نعلم أهمية الزياره فيكفى أن الرئيس الروسى يلتقى مدير المخابرات السعوديه لثانى مره خلال أشهر قليله
وهذا يعتبر كسر للبرتوكول الروسى فمن النادر أن يقابل الرئيس الروسى مسئؤل أقل من رئيس دوله أو رئيس وزراء أو وزير خارجيه و حكاية وزير خارجيه قليله جدآ أيضآ

لسان حال الروس
كلنا أذان صاغيه هات ما عندك يا الأمير بندر
نريد أن نتأكد إنها ليست مناوره

ونتمنا أن يكون هناك إتفاقات فاعله بين الروس والسعوديه لأن ذلك سيزيد من قوة السعوديه
و قوة السعوديه قوه لمصر
وهذا ما أثبتته الشهور الماضيه

أما الكلام عن الحرب فى سوريا و أسبابها
فالحرب يرثى لها أى إنسان
أما الأسباب فطائفيه و البدايه من الأقليه التى تحكم منذ فتره كبيره وليست الفتره الماضيه فقط
ولكن لو خضنا فى ذلك لن يكون نقاش عسكرى
 
ربما ما سيطلبه الامير بندر ان تتخلي روسيا عن الاسد وليس عن سوريا او النظام القائم وان يضغطوا لايجاد حل بدلا من ان يكونوا حجر عثرة بدعمهم لبشار الاسد

اسمح لي ان اختلف معك يا اخ ماجيك تاتش النظام المصري الحالي لا يملك ان يقف مع الاسد او ضده بصورة فعالة لظروف مصر لكن مصر مع الحل السياسي وان يكون بداياته هي تنحية الاسد وان كان هذا لا يقال صراحة

ملحوظة


الشعب المصري اغلبيته مع الثورة السورية و مع الشعب السوري لكن دخول الجماعات المتطرفة و ربما اقولها بصراحة بعض التشويه الاعلامي الذي يحدث عندنا هو ما تسبب في بعض التشويش لدي بعض فئات الشعب المصري لكن مازال اغلبية المصريين مع الثورة والشعب السوري
 
اختلف قليلا عن الطرح مع ماجيك تاتش مصر تتفق بشكل كبير مع الموقف السعودى وارى ان السعوديه تمثل مواقف العديد من الدول العربيه ولكن لانشغال الكثير باوضاعه الداخليه تبدو الامور سلبيه بعض الشىء
النقطه الثانيه ان الوقت ليس فى صالح احد خصوصا ان هناك دول تدعى انها تدعم الثوره فى سوريا بدأت لغه خطابها تتغير وتتحدث بود مع ايران خصوصا بعد تغير الموقف الامريكى بعض الشىء , صدفه طبعا :)
النقطه الاخيره ان عدد اللقاءات الروسيه السعوديه فى حد ذاته مؤشر خصوصا بعد التراشق الاعلامى العام الماضى فى النهايه لغه المصلحه ستتغلب الروس ربما يشعروا ببعض القلق من التقارب الامريكى الايرانى
فى نفس الوقت اعتقد ان العلاقات الامريكيه السعوديه ليست جيده على الاطلاق على العموم ننتظر
 
اشكرك يا Safelife على طرحك بخصوص رؤيه اغلبيه الشعب المصرى للثورة السوريه
 
لا ادرى لما يتخيل البعض مع احترامى ان هناك تباعد حاصل بين الولايات المتحده الأمريكيه ودول الخليج ومصر !! المصالح المشتركه لم تنتهى بعد وامريكا لن تخلى الساحه لروسيا حتى تحل محلها .. الموقف الروسى واضح من محاولة احتواء الدول العربيه ومصر من اجل الحفاظ على النظام السورى وتبادل الزيارات اغلبه يصب في صالح هذا الإتجاه .. الروس لن يبيعوا سلاح عالى التقنيه والفعاليه لدول الخليج ومصر مهما كلف الأمر .. اما مبيعات عاديه لتقنيه متوسطه او منخفضه .. ليس من مصلحه الروس العداء الظاهر مع امريكا .. وكلاهما اقرب للتوحد ضد العرب السنه ..ولكنها المصالح الآنيه .. الملخص ان كل مايدور من احداث يصب في الأزمة السوريه
 
اذا كانت السعودية تسعى الى التعاقد على اسلحة من اجل شراء مواقف سياسية فمعنى ذلك انها في موقف لا تحسد عليه على الارض خاصة في هاذا الظرف الحرج
 
الامر الواضح هو ان السعودية تحاول تغيير بعض مواقف روسيا فيما يخص منظقة الشرق الاوسط

و الامر المحير هل السعودية تريد ايجاد توازن قوى في الشرق الاوسط بين اميركا و روسيا

و المؤشر الهام الذي يبنأ بأن هناك اتفاق يتبلور بين السعودية وروسيا هو استقبال بوتين لرئيس الاستخبارات السعودي

بندر بن سلطان مرتين خلال فترة وجيزة علينا ان نلحظ امر هام هو ان بندر بن سلطان ليس رئيس الاستخبارات السعودية فقط

بل هو ايظا امين مجلس الامن القومي السعودي
 
ان صح هذا الخبر فهو وصمه عار في وجوهنا للأبد فلماذا نحن نمارس السياسه بهذا المنطق الأعوج سأشتري سلاحكم مقابل موقف سياسي ؟؟؟؟؟؟ مثل هذا يشجع دول أخرى على الدخول في نزاعات لشفط مليارات مجانية ..
آن الآون لبناء سياسيه مماثله تقوم على دعم أهل السنة في كل مكان وتسليحهم وتدريبهم بنصف هذة المبالغ وعندها سنرى من سيطلب رضى الآخر ويعرض عليه الخدمات ....
للأسف قيادات العرب لاتثق بشعوبها ولو وضعوا جهدهم في شعوبهم لما أستطاع أحد أن يدوس لهم على طرف لكهنم آمنوا بأمريكا رباً وبروسيا رسولاً وضنوا أن تلك الدولتين تضمن لهم العروش الجمهورية والملكية ....

لماذا لانتعلم من ايران ؟؟؟؟
ايران تلعب سياسه ولاتمشى على التنقيط الأمريكي فقد صنعت لها اوراق تلعب بها في اليمن ولبنان والعراق وسوريا وكل مكان واصبحت تفاوض حول الكثير من القضايا والغرب يحسب لها حساب لكثرة أذرعها في المنطقة بينما أنشغل العرب بوصف المجاهدين بالأرهاب ومخالفيهم بالقاعدة والأخوان ودمروا طاقات الشباب بدلاً من توجيهها لخدمة الأمة ولتكون الثغور آمنه من تسلل الأعادي ولكن قومي قد ماتوا منذ أن خانوا خليفتهم وحاربوا جيش الخلافة مع الكفار ............
 
^^

رد رائع اخوي هيرون

اوافقك في معظمه وان اختلفت معك في بعض اجزائه

وشكرا
 
ان صح هذا الخبر فهو وصمه عار في وجوهنا للأبد فلماذا نحن نمارس السياسه بهذا المنطق الأعوج سأشتري سلاحكم مقابل موقف سياسي ؟؟؟؟؟؟ مثل هذا يشجع دول أخرى على الدخول في نزاعات لشفط مليارات مجانية ..
آن الآون لبناء سياسيه مماثله تقوم على دعم أهل السنة في كل مكان وتسليحهم وتدريبهم بنصف هذة المبالغ وعندها سنرى من سيطلب رضى الآخر ويعرض عليه الخدمات ....
للأسف قيادات العرب لاتثق بشعوبها ولو وضعوا جهدهم في شعوبهم لما أستطاع أحد أن يدوس لهم على طرف لكهنم آمنوا بأمريكا رباً وبروسيا رسولاً وضنوا أن تلك الدولتين تضمن لهم العروش الجمهورية والملكية ....

لماذا لانتعلم من ايران ؟؟؟؟
ايران تلعب سياسه ولاتمشى على التنقيط الأمريكي فقد صنعت لها اوراق تلعب بها في اليمن ولبنان والعراق وسوريا وكل مكان واصبحت تفاوض حول الكثير من القضايا والغرب يحسب لها حساب لكثرة أذرعها في المنطقة بينما أنشغل العرب بوصف المجاهدين بالأرهاب ومخالفيهم بالقاعدة والأخوان ودمروا طاقات الشباب بدلاً من توجيهها لخدمة الأمة ولتكون الثغور آمنه من تسلل الأعادي ولكن قومي قد ماتوا منذ أن خانوا خليفتهم وحاربوا جيش الخلافة مع الكفار ............

كلامك عن القيادات العربية ارجو عدم تعميمه وان تبقى في سياق الموضوع .
 
ان صح هذا الخبر فهو وصمه عار في وجوهنا للأبد فلماذا نحن نمارس السياسه بهذا المنطق الأعوج سأشتري سلاحكم مقابل موقف سياسي ؟؟؟؟؟؟
لا تصدق أن السعوديه تشترى موقف سياسى فهذا سيعد ضرب من الغباء
السعوديه تريد أن تفتح طرق جديده أمامها بعد وضوح سوء النوايا الأمريكيه فى المنطقه و ظهور تعاونها مع إيران فى العلن وليس الخفاء


مثل هذا يشجع دول أخرى على الدخول في نزاعات لشفط مليارات مجانية ..
آن الآون لبناء سياسيه مماثله تقوم على دعم أهل السنة في كل مكان وتسليحهم وتدريبهم بنصف هذة المبالغ وعندها سنرى من سيطلب رضى الآخر ويعرض عليه الخدمات ....


معك حق لكن إذا كانوا أهل سنه حقآ و ليسو مجرد تكفييرين يكفرون المسلمين ويذهبون يحاربون فى بلاد الله الواسعه ثم يعودون لأوطانهم و يسلون سيوفهم على عباد الله
كيف الحال فى سوريا حاليآ داعش و الدوله الإسلاميه فى العراق والشام
هل ذهبو ليحاربو بشار أما ليحاربو الجيش الحر
هناك عدد من المحللين يقولون أن هذه الجماعات تم إختراقها من قبل النظام السورى
و أخرين يقولون هم يكفرون بشار كما يكفرون الجيش الحر
للأسف قيادات العرب لاتثق بشعوبها ولو وضعوا جهدهم في شعوبهم لما أستطاع أحد أن يدوس لهم على طرف لكهنم آمنوا بأمريكا رباً وبروسيا رسولاً وضنوا أن تلك الدولتين تضمن لهم العروش الجمهورية والملكية ....
ليس كل قيادات العرب
وحتى من يفعل ذلك فهو الأن على يقين إن المتغطى بأمريكا عريان و سيحدث له كما حدث لمبارك أو الإخوان الجميع يعلم الأن لكى يثبت حكمه يجب أن يحوز رضا الشعب
لكن لحظه عن أى شعوب عربيه تتكلم
عندما طالبو سليمان بن عبدالملك أن يحكم بعدل أبوبكر وعمر
قال لهم ما أنصفتمونا تريدون عدل أبوبكر وعمر كونو كرعية أبو بكر وعمر
ما هو حال شعوبنا العربيه
كم نسبة الأميه والجهل كم نسبة معرفتهم لأصول الدين وعلم الحديث
كم واحد من الأصدقاء يستطيع أن يكلمك فى التوحيد و الأسماء والصفات
شعوبنا أمامها الكثير لكى تتعلم
أما شعوب كلمه أو إشاعه تجعلها تخرج على الحاكم و تثير الفوضى
و شعوب تعلى المصلحه الشخصيه و الفئويه على مصلحة الوطن

فشعوب لا ثقه فيها
لماذا لانتعلم من ايران ؟؟؟؟
ايران تلعب سياسه ولاتمشى على التنقيط الأمريكي فقد صنعت لها اوراق تلعب بها في اليمن ولبنان والعراق وسوريا وكل مكان واصبحت تفاوض حول الكثير من القضايا والغرب يحسب لها حساب لكثرة أذرعها في المنطقة
هذا بسبب أن الرافضى يطيع المعمم طاعه عمياء و أن العرب الروافض ولائهم لإيران وهذا ليس ذكاء خارق من إيران بل إستغلال للمغفلين واللعب على المشاعر الدينيه والطائفيه

بينما أنشغل العرب بوصف المجاهدين بالأرهاب ومخالفيهم بالقاعدة والأخوان ودمروا طاقات الشباب بدلاً من توجيهها لخدمة الأمة ولتكون الثغور آمنه من تسلل الأعادي
هل تنكر ان هناك شىء إسمه فكر القاعده!!!
ألم تر ما حدث فى مالى ألم تر ما يحدث فى سيناء من الجماعات التى تتبنا هذا الفكر !!!
وهل تنكر وجود التنظيم الإخوانى الذى تعاون مع الغرب لكى يحكم فعلو تمامآ ما أنت تنتقد به حكام العرب!!!

يجب تصحيح عقيدة الشباب الأول يا عزيزى و أن يفهمو الدين على الطريقه الصحيحه
ولكن قومي قد ماتوا منذ أن خانوا خليفتهم وحاربوا جيش الخلافة مع الكفار ............
عن أى قوم تتحدث و عن أى خليفه وعن أى كفار لكى نفهم على الأقل
فكلمك من الممكن أن يفسر تفسيرات كثيره

هل تقصد ما حدث أثناء الحرب العالميه الأولى فى الحجاز وتداخل المواقف التركيه الإنجليزيه
الكلام الذى يثير الحماسه الدينيه يجب أن يكون له قواعد ثابته وأهداف واضحه
 
ان صح هذا الخبر فهو وصمه عار في وجوهنا للأبد فلماذا نحن نمارس السياسه بهذا المنطق الأعوج سأشتري سلاحكم مقابل موقف سياسي ؟؟؟؟؟؟ مثل هذا يشجع دول أخرى على الدخول في نزاعات لشفط مليارات مجانية ..
آن الآون لبناء سياسيه مماثله تقوم على دعم أهل السنة في كل مكان وتسليحهم وتدريبهم بنصف هذة المبالغ وعندها سنرى من سيطلب رضى الآخر ويعرض عليه الخدمات ....
للأسف قيادات العرب لاتثق بشعوبها ولو وضعوا جهدهم في شعوبهم لما أستطاع أحد أن يدوس لهم على طرف لكهنم آمنوا بأمريكا رباً وبروسيا رسولاً وضنوا أن تلك الدولتين تضمن لهم العروش الجمهورية والملكية ....

لماذا لانتعلم من ايران ؟؟؟؟
ايران تلعب سياسه ولاتمشى على التنقيط الأمريكي فقد صنعت لها اوراق تلعب بها في اليمن ولبنان والعراق وسوريا وكل مكان واصبحت تفاوض حول الكثير من القضايا والغرب يحسب لها حساب لكثرة أذرعها في المنطقة بينما أنشغل العرب بوصف المجاهدين بالأرهاب ومخالفيهم بالقاعدة والأخوان ودمروا طاقات الشباب بدلاً من توجيهها لخدمة الأمة ولتكون الثغور آمنه من تسلل الأعادي ولكن قومي قد ماتوا منذ أن خانوا خليفتهم وحاربوا جيش الخلافة مع الكفار ............



أخي هيرون لقد أصبت كبد الحقيقه ووضعت يدك علي مفاصل الحقيقه التي ننشدها من قادتنا من سنين وهي الاستراتيجيه التي عمل بها أجدادنا الأوائل
أرفع العقال لك إحتراما وتقديرا علي حميتك وغيرتك التي تنبع من كلماتك
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى