"الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

[محب اضطلاع]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

أمال أنا بقول إيه من الصبح ! عقد الزواج انفسخ لاختلاف الدينين .. هل يسير الأمر على الرجال دون النساء ؟؟؟؟؟ إذا كان عقد الزواج منفسخا بين المسلم و الكافرة فهو من باب أولى منفسخ بين المسلمة و الكافر .. و لا أنا فهمت غلط ؟؟

أخي الكريم نعم فالمسلم هنا مأمور بتطليق زوجته المشركة التي بقيت في بلاد الكفر وعدم الامساك بعصمتها كحالة عمر رضي الله عنه مع زوجاته المشركات في أرض الشرك وكما قال الشيخ الجديع فلو كان العقد منفسخا لا لاختلاف الدينين لما كانو طلقوهن لأنه لا فائدة لقيامهم بذلك إذا كان عقد النكاح منفسخاً بنفسه، وهذا يعني لو أن أحدهم بقي ممسكاً بعصمة امرأته لم يطلقها، فهو مُواقع للمحذور، لكن لم تطلق عليه امرأته.

لم يكن اتهامى لك

حصل خير أخي الكريم

 

[DrGohar]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

أخي الكريم نعم فالمسلم هنا مأمور بتطليق زوجته المشركة التي بقيت في بلاد الكفر وعدم الامساك بعصمتها كحالة عمر رضي الله عنه مع زوجاته المشركات في أرض الشرك وكما قال الشيخ الجديع فلو كان العقد منفسخا لا لاختلاف الدينين لما كانو طلقوهن لأنه لا فائدة لقيامهم بذلك إذا كان عقد النكاح منفسخاً بنفسه، وهذا يعني لو أن أحدهم بقي ممسكاً بعصمة امرأته لم يطلقها، فهو مُواقع للمحذور، لكن لم تطلق عليه امرأته.

جميل و هل من المنطق أن ينفسخ عقد الزواج بين المسلم و الكافرة دون أن ينفسخ بين المسلمة و الكافر ؟
لا تراوغ و أجب بنعم أم بلا

 

[محب اضطلاع]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

جميل و هل من المنطق أن ينفسخ عقد الزواج بين المسلم و الكافرة دون أن ينفسخ بين المسلمة و الكافر ؟
لا تراوغ و أجب بنعم أم بلا

لا طبعا ولكن الحالة هنا غير تلك فهنا نتحدث عن حالة مسلم كان متزوجا بكافرة قبل اسلامه (أو قبل نزول الأمر بالتحريم في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم) وبقيت زوجته في أرض الشرك ولم تهاجر معه كما هي الروايات عن سبب النزول وكما قلنا فهنا يجب على المسلم ان يطلق ولا ينفسخ النكاح تلقائيا دون تطليقه ولكن هنا نتحدث عن غير مسلمة متزوجة من غير مسلم ثم اسلمت ولم تهاجر بدينها الى بلاد الاسلام فالحالة مختلفة أخي ثم أرجو منك أن لا تستعمل معي مصطلحات لا تراوغ أو ما شابه.

 

[الوكيل بالخصومه]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

أخي
محب إضطلاع
لك مني وافر التقدير​

 

[محب اضطلاع]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

أخي

محب إضطلاع

لك مني وافر التقدير​

ولك مني كل الاحترام والتقدير والمحبة أخي الكريم
وق تشرفت كثيرا بالحوار معك واستفدت منه كثيرا والاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية
دمتم بود باذن الله

 

[DrGohar]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

يا أخ محب .. أنا لم أقصد سوءا عندما قلت لا تراوغ و كان واضحا من استخدامى لـ

أوضحت لك مرارا أن الآيه نزلت فى المؤمنات المهاجرات بعد صلح الحديبية .. و فيها قضى الله بألا يرجعهن الرسول إلى الكفار و عله ذلك هى تحريمهن على الكفار .. و لكنك تصمم على أن التحريم قاصر على المهاجرات دون باقى المسلمات .. برغم أن الآيه واضحة كالشمس .. " إِذَا جَاءكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ " ماذا فيهم " فَلَا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ " كونهن مهاجرات و ما العلة من عدم إرجاعهن " لَا هُنَّ حِلٌّ لَّهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ " لو كانت الآيه إذا جاءكم المؤمنات المهاجرات .. كان ساعتها قلنا ان العلة تعود على المهاجرة دون سواها .. و يسير عليها عدم الرد و التحريم .. لكن استخدام الله لفظ مهاجرات يبين حال المؤمنات اللائى يسير عليهن حكم الرد و علة التحريم تسير وقتها على المؤمنات

على كل أنا سئمت هذا الجدال العقيم .. أنت حر فيما تعتقد .. شخصيا سأختار ما أجمع عليه أهل المذاهب الأربعة و السواد الأعظم من العلماء .. أما من انشق عنهم فهم أحرار فليحتملوا ما أتوا ..

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[محب اضطلاع]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

يا أخ محب .. أنا لم أقصد سوءا عندما قلت لا تراوغ و كان واضحا من استخدامى لـ

أوضحت لك مرارا أن الآيه نزلت فى المؤمنات المهاجرات بعد صلح الحديبية .. و فيها قضى الله بألا يرجعهن الرسول إلى الكفار و عله ذلك هى تحريمهن على الكفار .. و لكنك تصمم على أن التحريم قاصر على المهاجرات دون باقى المسلمات .. برغم أن الآيه واضحة كالشمس .. " إِذَا جَاءكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ " ماذا فيهم " فَلَا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ " كونهن مهاجرات و ما العلة من عدم إرجاعهن " لَا هُنَّ حِلٌّ لَّهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ " لو كانت الآيه إذا جاءكم المؤمنات المهاجرات .. كان ساعتها قلنا ان العلة تعود على المهاجرة دون سواها .. و يسير عليها عدم الرد و التحريم .. لكن استخدام الله لفظ مهاجرات يبين حال المؤمنات اللائى يسير عليهن حكم الرد و علة التحريم تسير وقتها على المؤمنات

على كل أنا سئمت هذا الجدال العقيم .. أنت حر فيما تعتقد .. شخصيا سأختار ما أجمع عليه أهل المذاهب الأربعة و السواد الأعظم من العلماء .. أما من انشق عنهم فهم أحرار فليحتملوا ما أتوا ..

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

أخي الكريم على كل فالخلاف قائم حول لفظ " لَا هُنَّ حِلٌّ لَّهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ " والسؤال هل أوردها الله عزوجل في مقام التعليل أم في مقام وصف حكم المهاجرة بعد هجرتها ومن هنا نشأ الخلاف ومن هنا جاء بعض الفقهاء بالرأي القائل أن الحرمانية تقتصر على المهاجرة بدينها.
وعلى كل أخي فانت حر في اختيار رأي المذاهب الأربعة وهو رأي وجيه ولكن تذكر أن فقه أهل السنة أوسع من المذاهب الأربعة فبحر الفقه واسع فهناك فتاوى متنوعة في عدة قضايا للصحابة والتابعين لم تدخل ضمن أراء المذاهب الأربعة وهناك مذاهب فقهية لم يكتب لها الاستمرار كمذهب الامام الأوزاعي وسفيان الثوري والمذهب الظاهري وغيرها بل حتى ان مذهب أهل السنة يأخذ أحيانا ببعض أراء المذهب الزيدي(كون فقهه يقوم على نفس قواعد أهل السنة ويأخذ الأحاديث وروايات التفاسير وأسباب النزول من نفس كتبهم) والا فكم استشهد علماء السنة بأراء الامام الشوكاني والصنعاني ولذلك فلا تثريب عليك ان شاء الله ان أخذت برأي المذاهب الأربعة ولا تثريب على غيرك ان اغترف من بحر الفقه السني الواسع (والذي يدخل فيه مذاهب الصحابة رضوان الله عليهم) كما أخذ شيخ الاسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم الجوزية في كثير من المسائل بأراء فقهية تعود لمرحلة ما قبل المذاهب الأربعة أو لفقهاء مذاهب غير المذاهب الأربعة وكما هي حال كثير من المجتهدين المعاصرين اليوم.
وعلى كل فقد تشرفت وسررت بالحوار معك ونحن نبقى أخوة ان شاء الله وان اختلفنا في أمر ما.

 

[الرياضي]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

بارك الله فيكم كلكم انا اضم راي الى راي الاستاذ محب الاضطلاع وهو اراه راجحا
الاعلام الغربي والصهوني شوه صورة الاسلام فيجب نحن في هذه القضية ان نكون اذكياء ونبرهن لهم ليس هو ذلك الدين المتشدد والذي يفرق الازواج والاباء على ابنائهم في القديم عنداالاوئل لم يكن هناك قنوات واعلام يساهم في تشويه صورة الاسلام لكن اليوم علينا ان ناخذ هذه النقطة بعين الاعتبار
وندعوا الله ان يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه

 

[محب اضطلاع]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

بارك الله فيكم كلكم انا اضم راي الى راي الاستاذ محب الاضطلاع وهو اراه راجحا
الاعلام الغربي والصهوني شوه صورة الاسلام فيجب نحن في هذه القضية ان نكون اذكياء ونبرهن لهم ليس هو ذلك الدين المتشدد والذي يفرق الازواج والاباء على ابنائهم في القديم عنداالاوئل لم يكن هناك قنوات واعلام يساهم في تشويه صورة الاسلام لكن اليوم علينا ان ناخذ هذه النقطة بعين الاعتبار
وندعوا الله ان يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه

بارك الله فيك أخي الكريم
وعلى كل فنحن لا نرجح الآراء حتى نحسن صورتنا امام الأخرين فديننا نقدمه كما هو ولسنا مضطرين لتغييره لكي يعجب غيرنا وان كان من المهم الاشارة الى أن في ديننا قضايا خلافية تعددت فيها الأراء الفقهية من عهد الصحابة رضوان الله عليهم ولذلك لا بأس بأخذ أي رأي فقهي منها وفق لضوابط فقهية معينة.
انما الترجيح يتم بناء على قواعد فقهية مع مراعاة المصالح والمفاسد أيضا ولكن القواعد الفقهية هي ما تقدم على غيرها ولا يجوز طبعا الابتداع في الدين ومن أكبر الدلائل على كون أي رأي غير مبتدع هو أن يكون له سلف قال به وخاصة ان كان السلف من الصحابة والتابعين رضوان الله عليهم.
تقبل تحيتي.

 

[الوكيل بالخصومه]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

بارك الله فيك أخي الكريم

وعلى كل فنحن لا نرجح الآراء حتى نحسن صورتنا امام الأخرين فديننا نقدمه كما هو ولسنا مضطرين لتغييره لكي يعجب غيرنا وان كان من المهم الاشارة الى أن في ديننا قضايا خلافية تعددت فيها الأراء الفقهية من عهد الصحابة رضوان الله عليهم ولذلك لا بأس بأخذ أي رأي فقهي منها وفق لضوابط فقهية معينة.
انما الترجيح يتم بناء على قواعد فقهية مع مراعاة المصالح والمفاسد أيضا ولكن القواعد الفقهية هي ما تقدم على غيرها ولا يجوز طبعا الابتداع في الدين ومن أكبر الدلائل على كون أي رأي غير مبتدع هو أن يكون له سلف قال به وخاصة ان كان السلف من الصحابة والتابعين رضوان الله عليهم.
تقبل تحيتي.

أشكرك علي هذا الفهم الدقيق​

 

[DrGohar]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

رد الشيخ المولوى على الفتوى من موقع المجلس الأروروبى للإفتاء

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

فيها الرد الحاسم

 

[الوكيل بالخصومه]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

بارك الله فيكم كلكم انا اضم راي الى راي الاستاذ محب الاضطلاع وهو اراه راجحا
الاعلام الغربي والصهوني شوه صورة الاسلام فيجب نحن في هذه القضية ان نكون اذكياء ونبرهن لهم ليس هو ذلك الدين المتشدد والذي يفرق الازواج والاباء على ابنائهم في القديم عنداالاوئل لم يكن هناك قنوات واعلام يساهم في تشويه صورة الاسلام لكن اليوم علينا ان ناخذ هذه النقطة بعين الاعتبار
وندعوا الله ان يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه

يا أخي حتي الأخ محب إضطلاع ليس مع هذه الفتوي و ردوده هنا لإضاح أصل شرعي لمن قال بهذه الفتوي كنا ننكره
و هذا يحسب لفقة الرجل
أما لو كان كلامنا للترجيح بين بين رأيين أحدهما يقول بالحرمة و الأخر يقول بالحل فالإستدلال سيأخذ شكلاً أخر​

 

[الرياضي]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

وصلت الراسلة شكرا للاخويين الكريمين

 

[محب اضطلاع]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

يا أخي حتي الأخ محب إضطلاع ليس مع هذه الفتوي و ردوده هنا لإضاح أصل شرعي لمن قال بهذه الفتوي كنا ننكره​

و هذا يحسب لفقة الرجل​

أما لو كان كلامنا للترجيح بين بين رأيين أحدهما يقول بالحرمة و الأخر يقول بالحل فالإستدلال سيأخذ شكلاً أخر​

بارك الله فيك أخي الكريم فأنت فعلا أوضحت موقفي .

الأخ الكريم DrGohar ليس فقط الشيخ مولوي رد على تلك الفتوى بل الشيخ عبد العظيم المطعني أيضا رحمه الله رد وببحث مفصل عليها وعندي ردود الشيخين مولوي والمطعني وعندي البحث الأصلي للشيخ القرضاوي وعندي الكتيب الخاص بالشيخ الجديع الذي يدعم فيه تلك الفتوى ببحث طويل من التفاسير والآثار وجمع المقالات الفقهية ولكن لم أشأ الاطالة بنقل أي من تلك الأبحاث سواء المؤيدة وسواء المعارضة وكما قلت لك أخي فمع أنني أرى على ضوء المصالح والمفاسد شيء من الحكمة في تبني تلك الفتوى تيسيرا للمسلمات الجديدات ولكن وكما قلت هنا فاذا ما انتقلنا لدراسة المسألة على ضوء الأدلة الشرعية فلا زال في النفس شيء من الأخذ بها وترجيح العمل بها فقهيا ولذلك لقوة الاستدلال بآية " لَا هُنَّ حِلٌّ لَّهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ " وان كان للفريق الأخر رد على الاستدلال به ولكني (وهذه وجهة نظري) لم أراه بالرد الحاسم .
وعلى كل فكما أوضح الأخ الوميل بالخصومة مشكورا فانني دخلت هذا النقاش فقط لأثبت أن لتلك الفتوى أصل شرعي فقهي ولا تدخل في دائرة الابتداع والاحداث في الدين وبالتالي لا يجوز التشنيع على الفقيه الذي يفتي بها.

دمتم بود باذن الله.

 

[DrGohar]

رد: "الاوروبي للإفتاء" يجيز بقاء المسلمة مع زوجها غير المسلم

أخ محب اضطلاع .. قد وضعت دراسة الشيخ المولوى كونها منشورة على موقع المجلس الأوروبى للإفتاء .. أما أبحاث الشيخين القرضاوى و الجديع , لو لديك نسخة الكترونية منهما فأرسلها لى أو ضعها فى الموضوع و لا بأس .. أما مسألة التيسير على المسلمات الجديدات فأراها سرابا .. المسألة تخرج من دائرة التيسير إلى دائرة التحليل و التحريم و لا مجال فيها لتيسير من أى لون و العبرة فقط لدلائل العلماء الرافضين و المؤيدين .. و مراعاة الدقة و عدم التمييع لأنه فى النهاية من يأتى منهم بشئ سيحاسب عليه ..

على جانب آخر .. أنا أعلم أنك تريد إيضاح أدلة العلماء الذين أتوا بهكذا فتوى و كان نقاشى معك فى هذه الأدلة .. و خلافى ليس شخصى لو أنك تظن هذا .. أنا فقط أرفض أن يأتى بعض العلماء بأدله مشكوك فى صحتها و يؤلوا كلام الله بغير تأويله ليخرجوا بفتوى يأباها كل من سواهم .. و هذا ما دعانى فى المقام الأول لطرح الموضوع للنقاش .. توعية للشباب مما يحاك ضد هذا الدين .. و لم يكن الهدف التشنيع على فقيه أو عالم .. كما قلت لك هم سيحاسبون عما يقولون و كذلك نفعل

أعلم مقدما أنك ستختلف معى فى كلامى الأخير .. لا عليك