السعوديه تطرد السفير الكندي

[الشيخ الرئيس]

جستن بيه جستن بيه.

 

[فادي الشام]

كندا تجري محادثات دبلوماسية مع السعودية



​

 

[TU-95-II]

مع إحترامي للجميع, وأرجوا أن لا يغضب مني أصدقائي السعوديين.

"الخصوصية السعودية" بنظري هي مصطلح يستخدم لتبرير بعض الأفعال أو العادات في المجتمع المدني السعودي.

* كان تبرير الكثير من السعوديين المعارضين لقيادة المرأة للسيارات هو "المجتمع السعودي له خصوصية"!!

وتغير الأمر وذهبت الخصوصية عندما سمحت الحكومة بقيادة المرأة,

بل وكان هناك إحتفال من الأجهزة الحكومية السعودية بقيادة المرأة.

* لا أعتقد أن هناك مؤامرة إعلامية حول الإحتفال بقيادة المرأة السعودية للسيارات,

التسهيلات لقيادة المرأة والسماح بإستخدامها لمسار الشخصيات الهامة كان قراراً حكومياً سعودياً كأحد مظاهر الإحتفال وأيضاً كنوع من التسهيلات لمنع حدوث أي أمور غير خارجة عن السيطرة.

* الحكومة السعودية تتغير وتنفتح في مجالات كثيرة, هذا ليس كلامي بل كلام ولي العهد السعودي ووزير خارجيته أيضاً.

* كانت حجة الكثيرين في العربية السعودية من منع دور السينما هي أن المجتمع السعودي "له خصوصية" تختلف عن باقي المجتمعات,

السؤال هو/ أين هي الخصوصية الآن؟

انا اعيش بالمملكة العربية السعودية لذلك لا اعلم عن أوضاع العديد مم البلدان الداخلية..

جميع ما ذكرته انت نشاهده نحن و للعلم سابالغ ان ذكرت ان اعداد النساء اللذين قادوا لا يتعدا 100 ان كنت متفائل..

ايضا السينما ليست وكر دعارة لتخرب الخصوصية المملكة بل لها قوانين و انظمة تختلف عن المتعارف عليه خارج بلدنا..

لا تحكم و انت لم ترى..

 

[TU-95-II]

كندا تجري محادثات دبلوماسية مع السعودية



​

للحين يدور واسطة..

 

[Power2030]

تم السماح للنساء بالقيادة في بلدي
ومع ذلك حتى هذه اللحظة كانت الكلمة الأقوى للخصوصية السعودية

مجرد وقت وسيقود الجميع ، ونفس الشئ حدث عند تعليم الفتيات ... الجيل الاول تم منعه ثم سمح للجيل الثاني ، احد الاقارب (امه) اميه وخالته الاصغر متعلمه وتقرأ القرآن وتأخذ راتب (حسن) معيشتهم بينما (امه) تقرأ القرآن بواسطة (المسجل) وبدون راتب وحالتهم المعيشيه اقل ، وكل هذا بسبب (الجد) الذي غير قناعاته مع مرور الوقت ... والحمد لله على كل حال.

 

[Power2030]

انا اعيش بالمملكة العربية السعودية لذلك لا اعلم عن أوضاع العديد مم البلدان الداخلية..

جميع ما ذكرته انت نشاهده نحن و للعلم سابالغ ان ذكرت ان اعداد النساء اللذين قادوا لا يتعدا 100 ان كنت متفائل..

ايضا السينما ليست وكر دعارة لتخرب الخصوصية المملكة بل لها قوانين و انظمة تختلف عن المتعارف عليه خارج بلدنا..

لا تحكم و انت لم ترى..

ذكرتني بي احباط عملية تهريب جوالات الكاميرا ... يا اخوان (الحلال بين والحرام بين)

 

[عبير البحرين]

انا اعيش بالمملكة العربية السعودية لذلك لا اعلم عن أوضاع العديد مم البلدان الداخلية..

جميع ما ذكرته انت نشاهده نحن و للعلم سابالغ ان ذكرت ان اعداد النساء اللذين قادوا لا يتعدا 100 ان كنت متفائل..

ايضا السينما ليست وكر دعارة لتخرب الخصوصية المملكة بل لها قوانين و انظمة تختلف عن المتعارف عليه خارج بلدنا..

لا تحكم و انت لم ترى..

مجرد وقت وسيقود الجميع ، ونفس الشئ حدث عند تعليم الفتيات ... الجيل الاول تم منعه ثم سمح للجيل الثاني ، احد الاقارب (امه) اميه وخالته الاصغر متعلمه وتقرأ القرآن وتأخذ راتب (حسن) معيشتهم بينما (امه) تقرأ القرآن بواسطة (المسجل) وبدون راتب وحالتهم المعيشيه اقل ، وكل هذا بسبب (الجد) الذي غير قناعاته مع مرور الوقت ... والحمد لله على كل حال.

لربما أحد الأسباب لأن سريان قرار السماح للمرأة بقيادة السيارة بدء في الإجازة الصيفية، ومعظم العاملات والموظفات وخصوصاً في السلك التعليمي في إجازة صيفية، ولذلك قد تشهدون عدد أكبر لنساء يقودون السيارة بعد عودة العام الدراسي،
فقط لو الجهات المحرضة يتركون تحريضاتهم على المرأة، ويتوقفون عن حملاتهم التحريضية والهالات الاعلامية المفتعلة، ويتعاملون مع الأمر بشكل طبيعي، لأن حملاتهم الاعلامية المفتعلة وتدخلاتهم التحريضية لها نتائج عكسية.
وأيضاً نقطة أخرى أجدها تستحق الاهتمام أخي Power2030 عند مقارنتك تعليم الفتيات في المملكة العربية السعودية مع قيادة المرأة للسيارة، أعتقد أن هناك نقطة جوهرية فالأول كان مشروع وطني خالص من الألف إلى الياء منذ البداية عندما تبناه الملك عبدالعزيز رحمه الله ومن ثم إبنه الملك سعود رحمه الله، ومشروع التعليم بوجه عام في المملكة العربية السعودية وتعليم الفتيات بوجه خاص لم يتدخل فيه أطراف خارجية من منظمات وأفراد من اليسار الليبرالي، بينما المشروع الثاني قيادة المرأة للسيارة للأسف تدخلت فيه أطراف خارجية وقاموا باستغلاله أبشع استغلال، صحيح أن الكلمة النهائية لهذا المشروع عبر قرار السماح للمرأة بقيادة السيارة كانت سعودية خالصة والقرار كان قراراً سعودياً خالصاً ومن قبل صاحب السمو ولي العهد، لكن للأسف هذا الملف منذ بدايته تم تبنيه عبر الخارج واستغل من قبل جهات خارجية عديدة ومعهم أفراد وجهات داخلية، ولذلك هذه التدخلات ألقت بظلالها سلباً على هذا الملف وسط المجتمع السعودي، وبسبب هذه التدخلات لربما البعض المتحفظ على قيادة المرأة للسيارة قد ينظر إليها بعين الشك والريبة.
هذا والله أعلم وقد أكون على خطأ.​

 

[ألب أرسلان]

ذكرتني بي احباط عملية تهريب جوالات الكاميرا ... يا اخوان (الحلال بين والحرام بين)
مشاهدة المرفق 129720

جوالات الكاميرا أول مانزلت جاءت بالمصايب من تصوير العوائل إلى مقاطع دعارة أعزكم الله.
قبل أن نلوم المفتي نلوم من بدأ استخدامها بالحرام.
وأما الآن من قال لك أنها حلال أو حرام؟؟
ان استخدمتها في مايرضي الله فهي حلال وإن استخدمتها في مايسخط الله فهي حرام.
الأصل فيها الحل.
ثم أن العلماء لما حرموها حرموها لما شاهدوه من مصائب ولم يقل أحد أنها حرام أبد الابدين كحرمة الخمر والميسر بل هي حرام في ذلك الوقت لما فعله ذلك الجيل.

وسد الذرائع موجود أينما ذهب فهو موجود في المعاملات التجارية والحكومية والحقوقية وبشكل لاتتصوره في أنظمة السلامة والصحة لكن للأسف لا نجيد إلا الاستهزاء بالشريعة

 

[ألب أرسلان]

لربما أحد الأسباب لأن سريان قرار السماح للمرأة بقيادة السيارة بدء في الإجازة الصيفية، ومعظم العاملات والموظفات وخصوصاً في السلك التعليمي في إجازة صيفية، ولذلك قد تشهدون عدد أكبر لنساء يقودون السيارة بعد عودة العام الدراسي،
فقط لو الجهات المحرضة يتركون تحريضاتهم على المرأة، ويتوقفون عن حملاتهم التحريضية والهالات الاعلامية المفتعلة، ويتعاملون مع الأمر بشكل طبيعي، لأن حملاتهم الاعلامية المفتعلة وتدخلاتهم التحريضية لها نتائج عكسية.
وأيضاً نقطة أخرى أجدها تستحق الاهتمام أخي Power2030 عند مقارنتك تعليم الفتيات في المملكة العربية السعودية مع قيادة المرأة للسيارة، أعتقد أن هناك نقطة جوهرية فالأول كان مشروع وطني خالص من الألف إلى الياء منذ البداية عندما تبناه الملك عبدالعزيز رحمه الله ومن ثم إبنه الملك سعود رحمه الله، ومشروع التعليم بوجه عام في المملكة العربية السعودية وتعليم الفتيات بوجه خاص لم يتدخل فيه أطراف خارجية من منظمات وأفراد من اليسار الليبرالي، بينما المشروع الثاني قيادة المرأة للسيارة للأسف تدخلت فيه أطراف خارجية وقاموا باستغلاله أبشع استغلال، صحيح أن الكلمة النهائية لهذا المشروع عبر قرار السماح للمرأة بقيادة السيارة كانت سعودية خالصة والقرار كان قراراً سعودياً خالصاً ومن قبل صاحب السمو ولي العهد، لكن للأسف هذا الملف منذ بدايته تم تبنيه عبر الخارج واستغل من قبل جهات خارجية عديدة ومعهم أفراد وجهات داخلية، ولذلك هذه التدخلات ألقت بظلالها سلباً على هذا الملف وسط المجتمع السعودي، وبسبب هذه التدخلات لربما البعض المتحفظ على قيادة المرأة للسيارة قد ينظر إليها بعين الشك والريبة.
هذا والله أعلم وقد أكون على خطأ.​

لم نجد من الغرب إلا الدمار والاحتلال وضرب كل رأس يعلو من رؤوس المسلمين.
فمن يلوموني حينما يساورني الشك وأنا أرى الغرب يستميت في هذه القضية....
الذيب مايهرول عبث.

 

[Power2030]

لربما أحد الأسباب لأن سريان قرار السماح للمرأة بقيادة السيارة بدء في الإجازة الصيفية، ومعظم العاملات والموظفات وخصوصاً في السلك التعليمي في إجازة صيفية، ولذلك قد تشهدون عدد أكبر لنساء يقودون السيارة بعد عودة العام الدراسي،
فقط لو الجهات المحرضة يتركون تحريضاتهم على المرأة، ويتوقفون عن حملاتهم التحريضية والهالات الاعلامية المفتعلة، ويتعاملون مع الأمر بشكل طبيعي، لأن حملاتهم الاعلامية المفتعلة وتدخلاتهم التحريضية لها نتائج عكسية.
وأيضاً نقطة أخرى أجدها تستحق الاهتمام أخي Power2030 عند مقارنتك تعليم الفتيات في المملكة العربية السعودية مع قيادة المرأة للسيارة، أعتقد أن هناك نقطة جوهرية فالأول كان مشروع وطني خالص من الألف إلى الياء منذ البداية عندما تبناه الملك عبدالعزيز رحمه الله ومن ثم إبنه الملك سعود رحمه الله، ومشروع التعليم بوجه عام في المملكة العربية السعودية وتعليم الفتيات بوجه خاص لم يتدخل فيه أطراف خارجية من منظمات وأفراد من اليسار الليبرالي، بينما المشروع الثاني قيادة المرأة للسيارة للأسف تدخلت فيه أطراف خارجية وقاموا باستغلاله أبشع استغلال، صحيح أن الكلمة النهائية لهذا المشروع عبر قرار السماح للمرأة بقيادة السيارة كانت سعودية خالصة والقرار كان قراراً سعودياً خالصاً ومن قبل صاحب السمو ولي العهد، لكن للأسف هذا الملف منذ بدايته تم تبنيه عبر الخارج واستغل من قبل جهات خارجية عديدة ومعهم أفراد وجهات داخلية، ولذلك هذه التدخلات ألقت بظلالها سلباً على هذا الملف وسط المجتمع السعودي، وبسبب هذه التدخلات لربما البعض المتحفظ على قيادة المرأة للسيارة قد ينظر إليها بعين الشك والريبة.
هذا والله أعلم وقد أكون على خطأ.​

صحيح ، وانا لا انكر هذه التدخلات ... ولكني اتحدث عن المبدأ والحقوق بمعزل عن هذه التدخلات.

 

[Power2030]

جوالات الكاميرا أول مانزلت جاءت بالمصايب من تصوير العوائل إلى مقاطع دعارة أعزكم الله.
قبل أن نلوم المفتي نلوم من بدأ استخدامها بالحرام.
وأما الآن من قال لك أنها حلال أو حرام؟؟
ان استخدمتها في مايرضي الله فهي حلال وإن استخدمتها في مايسخط الله فهي حرام.
الأصل فيها الحل.

انت رديت على نفسك يا عزيزي ، (الأصل فيها الحل)

ثم أن العلماء لما حرموها حرموها لما شاهدوه من مصائب ولم يقل أحد أنها حرام أبد الابدين كحرمة الخمر والميسر بل هي حرام في ذلك الوقت لما فعله ذلك الجيل.
وسد الذرائع موجود أينما ذهب فهو موجود في المعاملات التجارية والحكومية والحقوقية وبشكل لاتتصوره في أنظمة السلامة والصحة لكن للأسف لا نجيد إلا الاستهزاء بالشريعة

ماله دخل الجيل ، (حتى) اللحظة نرى اشخاص يستخدمونه في الحلال والحرام ، هؤلاء بشر وليسو ملائكة ، والقانون لم يوضع عبث ، هل امنع السيارة بسبب الحوادث والخطف مثلا ... لا يوجد استهزاء بالشريعة وسد الذرائع غير مناسب في هذا الوقت (لأن) المجتهدين (مهما) كان علمهم (فنظرتهم قاصرة) ، اذكر في احد البرامج الاسلامية (احضرو) علماء في العقيدة (دكاترة) من عده دول اسلامية وفي النهاية اختلفوا فيما بينهم على تكفير من لا يصلي وهو لا ينكر (وجوب) الصلاة ... خلاص فيه شئ (الأصل فيه الحل) لا تدخل نفسك بالعالم وتصير وصي عليهم ، انت مسؤول عن بيتك ، (امنعه) عن اهلك.

 

[ألب أرسلان]

انت رديت على نفسك يا عزيزي ، (الأصل فيها الحل)

ماله دخل الجيل ، (حتى) اللحظة نرى اشخاص يستخدمونه في الحلال والحرام ، هؤلاء بشر وليسو ملائكة ، والقانون لم يوضع عبث ، هل امنع السيارة بسبب الحوادث والخطف مثلا ... لا يوجد استهزاء بالشريعة وسد الذرائع غير مناسب في هذا الوقت (لأن) المجتهدين (مهما) كان علمهم (فنظرتهم قاصرة) ، اذكر في احد البرامج الاسلامية (احضرو) علماء في العقيدة (دكاترة) من عده دول اسلامية وفي النهاية اختلفوا فيما بينهم على تكفير من لا يصلي وهو لا ينكر (وجوب) الصلاة ... خلاص فيه شئ (الأصل فيه الحل) لا تدخل نفسك بالعالم وتصير وصي عليهم ، انت مسؤول عن بيتك ، (امنعه) عن اهلك.

أنا وصي على بيتي أما العالم فلا.
وهذا ينافي شريعة الله
قال تعالى

: (( وإذ أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبيينه للناس ولا تكتمونه فنبذوه وراء ظهورهم واشتروا به ثمنا قليلا فبئس ما يشترون )) [ آل عمران : 187 ] .

وقال ـ تبارك وتعالى ـ : (( إن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب أولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون إلا الذين تابوا وأصلحوا وبيّنوا فأولئك أتوب عليهم وأنا التوّاب الرّحيم )) [ البقرة : 159 ـ 160 ] .

وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " من سئل عن علم يعلمه فكتمه ألجم يوم القيامة بلجام من نار " .​

اذا اجتهد العالم فأخطأ فله أجر وإن أصاب فله أجران.
أعط كل ذي حق حقه
كلنا نمرض فهل يحق لنا أن ندعي الطب
كلنا نأكل الدواء فهل ندعى الصيدلة
كلنا نقود سيارات فهل ندعى اننا ميكانيكيين
كلنا نسكن البيوت فهل ندعي الهندسة
وكذلك كلنا نعبد الله فهل ندعي أننا علماء!!؟؟؟؟

 

[Power2030]

أنا وصي على بيتي أما العالم فلا.
وهذا ينافي شريعة الله
قال تعالى

: (( وإذ أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبيينه للناس ولا تكتمونه فنبذوه وراء ظهورهم واشتروا به ثمنا قليلا فبئس ما يشترون )) [ آل عمران : 187 ] .

وقال ـ تبارك وتعالى ـ : (( إن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب أولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون إلا الذين تابوا وأصلحوا وبيّنوا فأولئك أتوب عليهم وأنا التوّاب الرّحيم )) [ البقرة : 159 ـ 160 ] .

وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " من سئل عن علم يعلمه فكتمه ألجم يوم القيامة بلجام من نار " .​

اذا اجتهد العالم فأخطأ فله أجر وإن أصاب فله أجران.
أعط كل ذي حق حقه
كلنا نمرض فهل يحق لنا أن ندعي الطب
كلنا نأكل الدواء فهل ندعى الصيدلة
كلنا نقود سيارات فهل ندعى اننا ميكانيكيين
كلنا نسكن البيوت فهل ندعي الهندسة
وكذلك كلنا نعبد الله فهل ندعي أننا علماء!!؟؟؟؟

لا تستشهدوا يا اعزائي بنصوص من القرآن (مالها) علاقة ، نتحدث عن

شئ (الأصل فيه الحل)

البعض يمنع عن الناس وهو اول من يستخدمه.

 

[ألب أرسلان]

لا تستشهدوا يا اعزائي بنصوص من القرآن (مالها) علاقة ، نتحدث عن

البعض يمنع عن الناس وهو اول من يستخدمه.

أنت تقول أن العالم ليس وصي وهذا الاستشهاد من القرآن أنه وصي ومسؤول أمام الله عن الناس.
فرجاءا لاتفتي حتى تصل لمرتبة العلماء ثم بعد ذلك قل رأيك العلمي.
تحياتي لك

 

[Power2030]

أنت تقول أن العالم ليس وصي وهذا الاستشهاد من القرآن أنه وصي ومسؤول أمام الله عن الناس.
فرجاءا لاتفتي حتى تصل لمرتبة العلماء ثم بعد ذلك قل رأيك العلمي.
تحياتي لك

وصي بتحريم ما احل الله ، لا ماهو وصي بهالحالة.

 

[ألب أرسلان]

وصي بتحريم ما احل الله ، لا ماهو وصي بهالحالة.

لذلك أقول أنك تحتاج لطلب العلم الشرعي ومعرفة أصول الفقه قبل أن تفتي أخي... الشغلة مي عناد أو موقف شخصي ضد الجوال.
لماذا كل العلوم يحتاج أن نتعلمها لفترات تصل العشرين سنة قبل أن نتكلم بها إلا طريق الجنة والنار الكل يتجرأ ولا يعلم أن الجاهل إن اجتهد وأصاب كان آثم.
استسمحك في إنهاء النقاش مع احترامي لشخصك الكريم لأن هذه الأمور من أبجديات الشرع والعلوم كافة ولا أظنها تحتاج نقاش مطول.

 

[tariq2812]

لذلك أقول أنك تحتاج لطلب العلم الشرعي ومعرفة أصول الفقه قبل أن تفتي أخي... الشغلة مي عناد أو موقف شخصي ضد الجوال.
لماذا كل العلوم يحتاج أن نتعلمها لفترات تصل العشرين سنة قبل أن نتكلم بها إلا طريق الجنة والنار الكل يتجرأ ولا يعلم أن الجاهل إن اجتهد وأصاب كان آثم.
استسمحك في إنهاء النقاش مع احترامي لشخصك الكريم لأن هذه الأمور من أبجديات الشرع والعلوم كافة ولا أظنها تحتاج نقاش مطول.

ياعزيزي العيب مقدم على الحرام في مجتمعنا
وابحث وستجد العديد من التناقضات

 

[Power2030]

لذلك أقول أنك تحتاج لطلب العلم الشرعي ومعرفة أصول الفقه قبل أن تفتي أخي... الشغلة مي عناد أو موقف شخصي ضد الجوال.
لماذا كل العلوم يحتاج أن نتعلمها لفترات تصل العشرين سنة قبل أن نتكلم بها إلا طريق الجنة والنار الكل يتجرأ ولا يعلم أن الجاهل إن اجتهد وأصاب كان آثم.
استسمحك في إنهاء النقاش مع احترامي لشخصك الكريم لأن هذه الأمور من أبجديات الشرع والعلوم كافة ولا أظنها تحتاج نقاش مطول.

يا عزيزي

في احد البرامج الاسلامية (احضرو) علماء في العقيدة (دكاترة) من عده دول اسلامية وفي النهاية اختلفوا فيما بينهم على تكفير من لا يصلي وهو لا ينكر (وجوب) الصلاة

ماهو العلم الشرعي اللي يحرمها الآن ويحللها بعد 5 او 10 سنوات ... انتهى زمن الاستغفال ، لا يمكن استغفال الناس كما في الماضي ... تحيتي لك.

 

[ألب أرسلان]

يا عزيزي

ماهو العلم الشرعي اللي يحرمها الآن ويحللها بعد 5 او 10 سنوات ... انتهى زمن الاستغفال ، لا يمكن استغفال الناس كما في الماضي ... تحيتي لك.

يبدو أن بينك وبين أهل العلم والدين مواقف وعداء
أصلحني الله وأياك وهدانا جميعا

 

[Power2030]

يبدو أن بينك وبين أهل العلم والدين مواقف وعداء
أصلحني الله وأياك وهدانا جميعا

لا يوجد موقف عدائي مع احد ... في الماضي مدرس E (عمل) حادث بالسيارة (مصري) ، وقال للطلاب ، لو كان لديكم تأمين لحلت المشكلة (لأن) الراتب لن يسعفه وسيذهب تعبه كل هالسنوات ، وعندما سأل مدرس (الدين) قال التأمين حرام وضرب مثل ، (زوجة) امنت على نفسها فقتلها زوجها لكي يحصل على مال التأمين ... وبعد مرور 25 سنة يباح التأمين الذي كان محرم بالسابق بقياس باطل ... لا يوجد كهنوت لدينا ، نحن نخاطب العقول ... أصلحني الله وأياك وهدانا جميعا ، وشكرا.