اليوم.. مصر تتسلم كورفيت «جوويند» الأول فى احتفالية كبرى بفرنسا

لا اعلم ما المضحك حقيقه فيما قلت- ان كنت لا تعلم فاسأل
ان تعتقد يجب ان يكون الاعتقاد مبني علي وقاءع رايتها لتبني عليها رأيك
لا عليك
بالتوفيق
حبيبي ان لا اضحك علي كا تقول. بل اضحك من باب الهزار معك لا اكثر. صدقني. وقد قلت لك انا حديث العهد و اتعلم منك ومن غيرك. فلما تعيد جمله اذا كنت لا تعلم اسءل!!!!!! انا لم اتعالي بل كنت متواضعاً جدا. فلما حاولت ان تشعرني انني جاهل وانت عالم. كلنا هنا كي نتعلم ونستفيد اخي. فلا داعي ان يتعالي احد علي الاخر. وشكراً لك و بالتوفيق.
 
تمام اخ سامح. وانت عندك حق. فلماذا فعلاً المقاتل القطري سريع البديه. كل الموءشرات عكس ذلك. ولكن اذا قلت انا هذا. لثار عليه المنتدي كله. وقد حدث من قبل. وقالو لي لا تعيب في ابناء عمومتنا. فقلت العكس معك حتي لا اجرح شعوركم. اما تشبيه الكورفيت بالمدمره فهو لم يكن اكثر من تشبيه مجازي لقوه الكورفيت وليس اكثر. افهمت الان لما كانت قناعاتي. اذا عرف السبب بطل العجب اخي سامح
 
هى كورفيت و ليست فرقاطه هناك فرق
لكن المحررين العسكريين لدينا يحتاجون لمحو الأميه
من قبل أطلقو عليها اسم مقاتلات جويند طبقآ لترجمة جوجل

الأهم فى الصفقه هو تصنيع الباقى فى الاسكندريه
و نتمنا نقل تكنولوجيا تصنيع الذخائر
إسرائيل عندما سلحت الساعر جعلته شىء أخر وتسليحه يفوق أى كورفيت فى فئته سواء المصرى او القطرى
 
تمام اخ سامح. وانت عندك حق. فلماذا فعلاً المقاتل القطري سريع البديه. كل الموءشرات عكس ذلك. ولكن اذا قلت انا هذا. لثار عليه المنتدي كله. وقد حدث من قبل. وقالو لي لا تعيب في ابناء عمومتنا. فقلت العكس معك حتي لا اجرح شعوركم. اما تشبيه الكورفيت بالمدمره فهو لم يكن اكثر من تشبيه مجازي لقوه الكورفيت وليس اكثر. افهمت الان لما كانت قناعاتي. اذا عرف السبب بطل العجب اخي سامح

لا عليك
اسمي اسلام و ليس سامح

بالتوفيق داءما اخي
 
هى كورفيت و ليست فرقاطه هناك فرق
لكن المحررين العسكريين لدينا يحتاجون لمحو الأميه
من قبل أطلقو عليها اسم مقاتلات جويند طبقآ لترجمة جوجل

الأهم فى الصفقه هو تصنيع الباقى فى الاسكندريه
و نتمنا نقل تكنولوجيا تصنيع الذخائر
إسرائيل عندما سلحت الساعر جعلته شىء أخر وتسليحه يفوق أى كورفيت فى فئته سواء المصرى او القطرى

اهلا اخي

اعتقد ان المقارنه مع الساعر ستكون في غير محلها لان اسراءيل تعتمد اعتماد كلي علي تلك ألفءه من الكورفيتات
فهي لن تقتني سفن بازاحات اكبر لذلك وجب عليها تسليح الساعر بكل قوه
و ان كنت اتفهم مقصدك لاكن الرجاء الان في الكورفيتات التي ستصنع في الاسكندرية - يجب علي الأقل دمج انظمه تسليح أعلي من الجاويند الاول - إيصاله لمستوي الكورفيت القطري سيكون جيد للغايه
 
اعتقد. ان فكره التصنيع في الاسكندريه هي اخم واكبر المكاسب. وخطوه لا يضاهيها خطوه اخري. فابلخبره التي سوف تقتنيها من تصنيع الثلاث قطع الاخري. ذاءد الخبره الموجوده لدي مصر. اعتقد سنةون خطونا خطوه واسعه جدا نحو البدايه في تصنيع شيء خاص بنا. وساعتها يمكننا ان نسلحها كما نشاء.
 
اهلا اخي

اعتقد ان المقارنه مع الساعر ستكون في غير محلها لان اسراءيل تعتمد اعتماد كلي علي تلك ألفءه من الكورفيتات
فهي لن تقتني سفن بازاحات اكبر لذلك وجب عليها تسليح الساعر بكل قوه
و ان كنت اتفهم مقصدك لاكن الرجاء الان في الكورفيتات التي ستصنع في الاسكندرية - يجب علي الأقل دمج انظمه تسليح أعلي من الجاويند الاول - إيصاله لمستوي الكورفيت القطري سيكون جيد للغايه
معك فى ذلك
و لكن ما هى الأنظمه المتاحه
غير الميكا للدفاع الجوى و الأكسوزيت
القطرى على ما اعتقد المضاف اليه الاستر
نحتاج صواريخ ذات مدى أطول و سرعه أكبر
على غرار الصواريخ الشرقيه
 
اعتقد. ان فكره التصنيع في الاسكندريه هي اخم واكبر المكاسب. وخطوه لا يضاهيها خطوه اخري. فابلخبره التي سوف تقتنيها من تصنيع الثلاث قطع الاخري. ذاءد الخبره الموجوده لدي مصر. اعتقد سنةون خطونا خطوه واسعه جدا نحو البدايه في تصنيع شيء خاص بنا. وساعتها يمكننا ان نسلحها كما نشاء.
ليس كما نشاء
يجب أن تكون الصواريخ متوافقه مع الأنظمه الاليكترونيه الفرنسيه المدمجه فى الكورفيت
يعنى اكسوزيت هاربون RBS السويدى و لا توجد فروق كبيره بين الثلاثه
ان اردنا دمج صواريخ روسيه سيكون بالتعاون مع فرنسا
 
معك فى ذلك
و لكن ما هى الأنظمه المتاحه
غير الميكا للدفاع الجوى و الأكسوزيت
القطرى على ما اعتقد المضاف اليه الاستر
نحتاج صواريخ ذات مدى أطول و سرعه أكبر
على غرار الصواريخ الشرقيه

اولا يجب ان نتفق علي ان أزاحه الجاويند تسمح بإضافات قليله
اعتقد بدايه من تغيير الرادار و ربما أضافه الاستر ١٥ و ٣٠ اليه سيكون أضافه جيده للغايه
الاكسوسيت سيظل هو النظام الصاروخي الأساسي و هو جيد و مقبول جدا - و هو من أفضل الانظمه غربيا

الصواريخ التي تتحدث عنها ستجدها لدي الصين
الروس لن يعطوك اي نظام يتخطي ال ٣٠٠ كم
كما انني لا اجد اي حاجه لصواريخ ذات مدي كبير فالمسافة بين مصر و اسراءيل قريبه للغايه - الاكسوسيت مناسب جدا
 
اهلا اخي

اعتقد ان المقارنه مع الساعر ستكون في غير محلها لان اسراءيل تعتمد اعتماد كلي علي تلك ألفءه من الكورفيتات
فهي لن تقتني سفن بازاحات اكبر لذلك وجب عليها تسليح الساعر بكل قوه
و ان كنت اتفهم مقصدك لاكن الرجاء الان في الكورفيتات التي ستصنع في الاسكندرية - يجب علي الأقل دمج انظمه تسليح أعلي من الجاويند الاول - إيصاله لمستوي الكورفيت القطري سيكون جيد للغايه
فى هذه النقطه إعذرنى فأنا من أشد المعجبين بالفكر الاسرائيلى فى التصنيع الحربى
تصنيع الذخائر بمختلف انواعها و الانظمه الاليكترونيه من ردارات و خلافه
ثم شراء منصه و تنصيب الأسلحه عليها
سواء قطعه بحريه أو مقاتله أو طائره نقل و تركيب رادار عليها
ابداع
عرفو من أين تؤكل الكتف
و نحن نتبارى و نتعالى على بعضنا البعض بالأسلحه التى نشتريها تسليم مفتاح
 
فى هذه النقطه إعذرنى فأنا من أشد المعجبين بالفكر الاسرائيلى فى التصنيع الحربى
تصنيع الذخائر بمختلف انواعها و الانظمه الاليكترونيه من ردارات و خلافه
ثم شراء منصه و تنصيب الأسلحه عليها
سواء قطعه بحريه أو مقاتله أو طائره نقل و تركيب رادار عليها
ابداع
عرفو من أين تؤكل الكتف
و نحن نتبارى و نتعالى على بعضنا البعض بالأسلحه التى نشتريها تسليم مفتاح

طبعا اسراءيل تسبق المنطقهً بصوره مخزيه حقيقه
و انا لم اختلف نهائيا معك في تلك النقطه
هم في مستوي مختلف تماما عن المنطقهً بل عن معظم دول العالم
 
اولا يجب ان نتفق علي ان أزاحه الجاويند تسمح بإضافات قليله
اعتقد بدايه من تغيير الرادار و ربما أضافه الاستر ١٥ و ٣٠ اليه سيكون أضافه جيده للغايه
الاكسوسيت سيظل هو النظام الصاروخي الأساسي و هو جيد و مقبول جدا - و هو من أفضل الانظمه غربيا

الصواريخ التي تتحدث عنها ستجدها لدي الصين
الروس لن يعطوك اي نظام يتخطي ال ٣٠٠ كم
كما انني لا اجد اي حاجه لصواريخ ذات مدي كبير فالمسافة بين مصر و اسراءيل قريبه للغايه - الاكسوسيت مناسب جدا
تمام
طالما القطرى استوعب الاستر فلا مشكله مستقبلآ للمصرى
و اختلف معك بمسألة المدى لقرب مصر من اسرائيل
و لكن اسرائيل ليست العدو الوحيد
طبقنا هذه النظريه من قبل على المقاتلات و اتضح انها فاشله
المدى البعيد للصاروخ يجعلك تستطيع الضرب من مسافات أمنه دون الدخول لمنطقة الخطر
الحل فى مشروع محلى مع روسيا أو الصين
خصوصآ اننا نحتاج اعداد كبيره من الصواريخ البحريه للقطع الجديده و القديمه
و قلتها من كبير
لا يجوز لقطعه كالفريم أن تحمل أكسوزيت فقط
نريد اى شىء مماثل للباكيدج الأورجينال
و هذا لن يحدث الا بمشاريع محليه مع شريك أجنبى
 
عندك حق اخ عمر. هم انجزو ولم يعيدو اختراع العجله. سلمو امر الجسد و الماتور الي من يطقنه. وذهبو الي الاشياء الحساسه و الممنوعه اصلاً. كانطمه الصواريخ والرادارات وغيره. ولكن لا تنسي المساعدات التقنيه من تحت الطاوله التي يحصلون عليها. ولكن في النهايه هم تفوقو علينا وبمسافه. ولا نستطيع ان نتفرج عليهم. لابد من المضي في طريقين في نفس الوقت لتعويض الفجوه. لابد من الشراء حتي نتوازن معهم في المستوي قريب الامد. و محاوله التصنيع المحلي و اقتناء التكنولوجيا او ما مستطيع الحصول عليه من الغرب.
 
تمام
طالما القطرى استوعب الاستر فلا مشكله مستقبلآ للمصرى
و اختلف معك بمسألة المدى لقرب مصر من اسرائيل
و لكن اسرائيل ليست العدو الوحيد
طبقنا هذه النظريه من قبل على المقاتلات و اتضح انها فاشله
المدى البعيد للصاروخ يجعلك تستطيع الضرب من مسافات أمنه دون الدخول لمنطقة الخطر
الحل فى مشروع محلى مع روسيا أو الصين
خصوصآ اننا نحتاج اعداد كبيره من الصواريخ البحريه للقطع الجديده و القديمه
و قلتها من كبير
لا يجوز لقطعه كالفريم أن تحمل أكسوزيت فقط
نريد اى شىء مماثل للباكيدج الأورجينال
و هذا لن يحدث الا بمشاريع محليه مع شريك أجنبى

مشكله الجاويند المصري هو الرادار - الرادار القطري مختلف و هو إيطالي - الفرنسيين مازالوا خلف الإيطاليين في موضوع الرادارات البحريه

الصين لديها صاروخ محترم للغايه و هو ال YJ12 كروز مضاد للسفن
http://defense-arab.com/vb/threads/116350/#post-2231199
 
واتدكر ان المشير طنطاوي قد قال في ٢٠١٢ او ١١ ان مصر استطاعت انتاج لانش صواريخ بجهود محليه ومصريه خالصه و ايضاً نظام دفاع ساحلي وانه تم تجريب هذا النظام واطلاق صاروخ بر بحر. لا املك مصدر ولكني متاكد اني رايت الخبر بعيني. اذن نحن نحاول منذ فتره ولنا خبرات في ترسانه الاسكندريه. واعتقد ان خطوه الجويند هي تكمله لاشياء تقنيه شديده التقدم والحساسيه. و اتمني قريباً نفاجء بكورفيت مصرري وعليه صاروخ سطح سطح. اتكني ذلك اذا جمعنا جميع الاخبار المتاحه مستطيع ان نستشف شيء كذلك والله اعلم
 
واتدكر ان المشير طنطاوي قد قال في ٢٠١٢ او ١١ ان مصر استطاعت انتاج لانش صواريخ بجهود محليه ومصريه خالصه و ايضاً نظام دفاع ساحلي وانه تم تجريب هذا النظام واطلاق صاروخ بر بحر. لا املك مصدر ولكني متاكد اني رايت الخبر بعيني. اذن نحن نحاول منذ فتره ولنا خبرات في ترسانه الاسكندريه. واعتقد ان خطوه الجويند هي تكمله لاشياء تقنيه شديده التقدم والحساسيه. و اتمني قريباً نفاجء بكورفيت مصرري وعليه صاروخ سطح سطح. اتكني ذلك اذا جمعنا جميع الاخبار المتاحه مستطيع ان نستشف شيء كذلك والله اعلم
نعم هذا حدث
لكن أين هو الصاروخ ؟؟؟
من يصنع صاروخ بر بحر يستطيع تعديله ليكون بحر بحر
ربما يكون مداه قليل على غرار النسخ الصينيه القديمه

أنا أتحدث عن شىء جديد فى الكروز البحرى
هناك دول كثيره حاليآ تطور
كوريا تايوان تركيا الهند باكستان جنوب افريقيا البرازيل اسرائيل ايران
لاحظ اننى أذكر قوى اقليميه تطور كروز يفوق ال500كم و يصل الى 1500كم
و هذا هو المطلوب
 
هى كورفيت و ليست فرقاطه هناك فرق
لكن المحررين العسكريين لدينا يحتاجون لمحو الأميه
من قبل أطلقو عليها اسم مقاتلات جويند طبقآ لترجمة جوجل

الأهم فى الصفقه هو تصنيع الباقى فى الاسكندريه
و نتمنا نقل تكنولوجيا تصنيع الذخائر
إسرائيل عندما سلحت الساعر جعلته شىء أخر وتسليحه يفوق أى كورفيت فى فئته سواء المصرى او القطرى
في احتفالية تصنيع الجاويند بأحواض الإسكندرية كان مسمى مشروع فرقاطة جاويند
هي مسميات بالنهاية
 
الكورفيتات التي تعاقدت عليهم قطر أفضل من الجاويند تسليحا و أزاحه و تجهيز

لا يقلل ذلك من الجاويند في شيء - بل ان صفقه الجاويند أراها أفضل صفقه وقعتها مصر منذ حرب أكتوبر

تحياتي أولا
الفرقاطات القطرية إزاحة 3000 طن وللعلم هي ايطالية
لنعرف الفارق
تعالى الى تصميم الفريم وهي الفرقاطة المشتركة بين فرنسا وايطاليا
فرنسا وضعت الهيراكليز مقابل الإمبار العملاق في الفريم الإيطالي
وهنا الى الاّن تكتفي فرنسا بتشغيل الأستر 15 على أقوى فرقاطاتها من نفس الفئة الفريم .. هل بسبب كونهم يشغلون الهورايزون كلاس ..؟؟ لا أظن
ايطاليا تشغل الأستر 15 و 30 على الفرقاطة بريجاميني
لماذا
نرجع لوحدة الطاقة ودرة الفريم الفرنسية وهو نظام الكابتاس 4
بعد بحث طويل وشاق لتحليل سبب عدم تشغيل الأستر 30 على الفريم الفرنسي قيل التالي ...
1-الهيراكليس ليس رادار متعدد المهام MFR فلا يشغل الأستر 30 لمداه الفاعل .. الرد هنا أن الفرقاطة السنغافورية فئة الفورميدابل تشغل الرادار ذاته مع مكس استر 15/30.
2-السبب الاّخر هو التخصيص للمهام .. فالكابتاس 4 يستهلك جزأ ليس بسيط من الطاقة لكون الفرقاطة في فرنسا مشغله لعملية مكافحة غواصات وأن النسخ التالية ستكون للحرب الجوية أو فريدا

لماذا الجاويند بهذا التسليح
خبرات مصر في صناعة القطع البحرية القتالية تقترب من الصفر
كان هناك مشروع ال FENS أو فرقاطة البحرية المصرية المستقبلية نتج عنه وصول البيري وجزأه الثاني كان لانش الأمباسادور وهو من أفضل القطع في فئته
لكن بتأخيرات وتتابع ظروف الموضوع انتهى بتسليم 4 لانشات دون نقل اي تقنية أو مشاركة
جاء مشروع الجاويند
وكلي ثقة بالله أن الباتش القادم بعد الأربعة كورفيتات الأولى سيشهد تعديلات عملياتية مبنية على خبرات حقيقية
تحياتي
 
الكورفيتات القطرية اجرام بحري ..

يكفيك انها تحمل الأستر 15 و 30 في حين هناك فرقاطات اثقل منها لا تحمل سوى الاستر 15
حتى النسخ الفرنسية من الفريم تحمل استر 15 فقط
الموضوع يرجع لفلسفة الفرنسيين في البحر ويبدو أن مصر مقتنعه بها تماما من حيث جعل أول قطعنا البحرية الحديثة لمكافحة الغواصات ضد أعداء في حوض المتوسط يملكون التايب 209 فما فوق
 
بالمرة عايز اعرف كم هو مدي تشويش ابواد التشويش المركبة على المقاتلات

وكم هي المسافة اللازمة ليظل الطيار موجهها الصاروخ ختي يعمل رادار الصاروخ

يعني قبل الهدف بكم يعمل رادار الصاروخ ؟
المدى ده Top secret زي زي الأنماط بالظبط ... ده رأيي
 
عودة
أعلى