سلسلة المناظرات العسكرية (1): التنين الصيني vs الساموراي الياباني

[صبي زهران]

الاف ١٥ ستكون لها السيطرة الجوية المطلقة. مسكينات المقاتلات الصينية سيدخلون جهنم الدنيا عند اول لقاء مع الاف ١٥ اليابانية

اليابان تتفوق جويا على الصين هذا امر لانقاش فيه وايضا في الدفاع الجوي ربما تميل لليابان لكن بقية القطاعات فالصين متفوقة مابين نسبي وبشكل كاسح

 

[GSN]

f15 تخيف الروس فما بالك بمن يقلدهم

 

[الشيخ الرئيس]

اليابان تتفوق جويا على الصين هذا امر لانقاش فيه وايضا في الدفاع الجوي ربما تميل لليابان لكن بقية القطاعات فالصين متفوقة مابين نسبي وبشكل كاسح

اليابان تتفوق على الصين وبفارق ملحوظ في جميع الانظمة الدفاعية. هناك انظمة لا يملكها سوى الولايات المتحدة الامريكية واليابان فقط مع احقية اليابان في التعديل والتطوير!

 

[صبي زهران]

اليابان تتفوق على الصين وبفارق ملحوظ في جميع الانظمة الدفاعية. هناك انظمة لا يملكها سوى الولايات المتحدة الامريكية واليابان فقط مع احقية اليابان في التعديل والتطوير!

والصين تستورد وتصنع الانظمة الدفاعية ايضا ربما اليابان تتفوق بشكل نسبي على الصين
اليابان يعتبر دفاعها الجوي الاصعب على مستوى العالم ويساعدها في ذلك صغر حجمها وربطها بشبكة دفاع جوي مترابط ومعقد

 

[البرنس]

امام السواحل اليابانيه تبدأ بالقصف العشوائي و باعداد رهيبه

ماذا سوف يكون وقتها اليابان تفعل

انا اتكلم عن سلاح الغواصات فقط بدون تدخل المدمرات و الفرقاطات و حاملات الطائرات و القوات الجويه و البريه سلاح الصواريخ الاستراتيجيه

 

[الشيخ الرئيس]

امام السواحل اليابانيه تبدأ بالقصف العشوائي و باعداد رهيبه

ماذا سوف يكون وقتها اليابان تفعل

انا اتكلم عن سلاح الغواصات فقط بدون تدخل المدمرات و الفرقاطات و حاملات الطائرات و القوات الجويه و البريه سلاح الصواريخ الاستراتيجيه

انت رائع يا رجل. شكرا اختصرت علي شغل كثير. خلنا الان في المعركة الجوية اللي بدأت منذ قليل.

 

[البرنس]

بما ان اليابان جزيرة فاغلب العمل سوف يكون في الشق البحري

 

[البرنس]

انت رائع يا رجل. شكرا اختصرت علي شغل كثير. خلنا الان في المعركة الجوية اللي بدأت منذ قليل.

عزيزي لو كنت انا وزير الدفاع الصيني سوف استخدم الغواصات لاخماد الدفاع الجوي الياباني حتى ولو بالاغراق الصاروخي

لكن بما انك خبير في السلاح الياباني ماهي قوه اليابان في دفاعها الجوي اما 40 غواصه صينيه محمله بصواريخ استراتيجيه برؤوس تقليديه و بسرعه 25 ماخ

 

[البرنس]

مجنون من يفكر يرسل قواته الجويه الى اليابان بدون اخماد دفاعها الجوي

الاعتقاد ان الدفاع الجوي البحري سوف يقوم بالمهمه بدون تدخل المنصات الارضيه اساسا

 

[الشيخ الرئيس]

بما ان اليابان جزيرة فاغلب العمل سوف يكون في الشق البحري

وهنا يدب الذعر لدى الجانب الصيني فالمدمرات والفرقاطات والغواصات اليابانية مزودة بأحدث ما تفتفق عنه عقل الانسانية من انظمة اغراق القطع البحرية.

هنا مربط الفرس ونت ابي احطه في الاخير

 

[أبو ع ـنآد]

مشاهدة المرفق 66590
الهند القوه الاسيويه الصاعده ,التي تلقى الدلال و الدعم من الغرب , و من المعروف عمق الخلاف الحدودي بين الهند و الصين ,فهل تتوقعون ان تترك الهند مثل هذه الفرصه؟؟ التنسيق الهندي الياباني في مواجهة الصين تنسيق له سنوات ,ولكن العمل به يتم بشكل هادء

رئيسا وزراء الهند والصين يقومان بخطوات إضافية لتعزيز العلاقات بين الدولتين في محاولة لمواجهة الصين

بعد كشف توافقهما في نهاية الاسبوع في كيوتو، خطا رئيسا الوزراء الهندي والياباني خطوة نحو تعاون اكبر بمناسبة القمة التي عقدت مساء الاثنين في طوكيو بهدف احداث توازن لمواجهة الصين.

وقال رئيس الوزراء الهندي ناريندرا مودي خلال مؤتمر صحافي في ختام اللقاء "العالم يعلم ان القرن ال21 هو قرن اسيا لكن لم يرتسم بعد شكل وطبيعة هذا الامر. سيكون ذلك رهنا بنهج التعاون بين اليابان والهند". واضاف "علاقتنا تخطت مرحلة جديدة".

واظهر نظيره الياباني شينزو ابي الحماسة نفسها معتبرا ان علاقاتهما الثنائية "تتمتع بأكبر فرص للنمو في العالم".

واضاف "ناريندا مودي اختار اليابان لاول زيارة ثنائية له خارج جنوب اسيا وهو دليل على تصميمه لتطوير العلاقات" بين البلدين.

وان اعرب عن الرغبة في بناء "شراكة شاملة واستراتيجية خاصة" لم يحرز المسؤولان تقدما كبيرا في هذا المضمار.

وكانت الصحف اليابانية اشارت الى تشكيل بنية استشارية تضم وزيري الخارجية والدفاع لدى البلدين كما فعلت اليابان مع الولايات المتحدة او فرنسا لكن لم يتقرر شىء محدد بعد في هذه المرحلة.

وفي اعلان مشترك قال المسؤولان انهما "يبحثان عن وسائل لتعزيز تعاونهما في هذين المجالين عبر مشاورات وزارية منتظمة قد تتسع لاحقا لتشمل دولا اخرى في المنطقة".

والدول العظمى في اسيا التي تريد ان "ترسم النهج" لاسيا وفقا لتعبير مودي تسعى الى التصدي للصين التهديد المشترك لليابان والهند.

وفي هذا الاطار منذ وصوله الى السلطة في نهاية 2012 رفعت حكومة ابي الحظر على بيع الاسلحة للخارج.

ومن شان هذه الجبهة الجديدة ان تروق للولايات المتحدة الحليف التاريخي لليابان القلقة من تصاعد قوة الصين.

وتلقى رئيس الوزراء الهندي وعودا باستثمارات عامة وخاصة ومساعدات بقيمة 3500 مليار ين (25,5 مليار يورو) اي اكثر بمرتين خلال السنوات الخمس المقبلة في كافة المجالات.

ويفترض ان تؤدي القمة الى تعزيز العلاقات الدبلوماسية والدفاعية بين البلدين، وذلك بالاضافة الى قروض بقيمة 50 مليار ين (364 مليار يورو) بفائدة مخفضة لمد شبكة سكك حديد وشق طرق سريعة جديدة وبناء مجمعات صناعية.

وستتطرق محادثات القمة ايضا الى ملف الطاقة النووية الذي توقف البحث فيه اثر كارثة مفاعل فوكوشيما الياباني في 2011، والذي تسعى فيه الهند لتطوير مصادر الطاقة لديها لسد عوزها المتزايد للطاقة الكهربائية.

واستقبل مودي السبت بحفاوة من قبل شينزو ابي في كيوتو واقيم على شرفه عشاء خاص ونظمت له زيارة سياحية للعاصمة العريقة للامبراطورية اليابانية السابقة. وفي 2015 سيقوم رئيس الوزراء الياباني بزيارة الهند.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

طبعا على فرض ان الهند لن تتدخل ,ولكن هذا سوف يحد من تركيز الصين في مواجهة اليابان ,وذلك ان عين تواجه اليابان و العين الاخرى تراقب تحركات الهند

لا يعني ان المواجهات مع اليابان تكون حرب تقليدية ،
سينطبق كذلك على الهند التي تستغل الوضع و تفتح جبهة أخرى ،
ما فائدة سلاح الردع النووي الصيني في أزمة ك هذه ؟!

 

[المنتصر]

عزيزي لو كنت انا وزير الدفاع الصيني سوف استخدم الغواصات لاخماد الدفاع الجوي الياباني حتى ولو بالاغراق الصاروخي

لكن بما انك خبير في السلاح الياباني ماهي قوه اليابان في دفاعها الجوي اما 40 غواصه صينيه محمله بصواريخ استراتيجيه برؤوس تقليديه و بسرعه 25 ماخ

وكم اقصى عدد من الصواريخ تحمله الغواصة الواحدة 30 صاروخ مثلا يعني 1200 صاروخ وهل الدفاع الجوي الياباني لن يستطيع صد 1200 صاروخ هذا هو السؤال وهل لن تستخدم اليابان طائراتها لصيد الغواصات الصينية مستعينة بتفوقها الجوي مع العلم ان هذه الصواريخ لن تطلق مرة واحدة فالغواصة ليست راجمة صواريخ

 

[أبو ع ـنآد]

ما رأيكم في المواجهة الجوية؟ F-15J ضد J-11B؟

القتال الجوي اعتقد انه ب مفهوم الصين ليس ب تلك الأهمية ،
ضرب القواعد الجوية قبل/اثناء/بعد إقلاع المقاتلات اليابانية ،
يعني انه تم تعطيله مؤقتاً في افضل الظروف بالنسبة ل اليابان ،
تكسير العظم بالنسبة ل الصين هي الضربات الصاروخية ،
و شلّ مفاصل رجل الساموراي .. جعله عاجزاً عن مواجهة التنين ،



اعتقد لو اقلعت المقاتلات اليابانية ، ثم لم تجد قواعد لتعود لها
سنكون امام كاميكازي ٢٠١٦ و بمقاتلات نفاثه هههههه

 

[armer]

السلام عليكم
موضوع جميل
سوف اصوت للصين للاتى
1-لا يوجد ادنى فرصة لليابان امام الصين بدون الولايات المتحدة فاى دولة غير نووية مثل اليابان لا تستطيع محاربة دولة نووية مثل الصين فيكفى عدة صواريخ نووية صينية متعددة الرؤوس لتدمير كامل اليابان و محوها من الخريطة
.
2-القرب الجغرافى يجعل سيناريو الاغراق الصاروخى هو الاقرب للحدوث و فى هذه الحالة لا تجدى اى دفاعات ضد الصواريخ فصواريخ حماس البدائية فى الحرب الاخيرة استطاعت اختراق التكنولوجيا العالية للقبة الحديدية الاسرائيلية
3-تتغير المعادلة تماما اذا طورت اليابان فى المستقبل القريب
قوات نووية استراتيجية هنا سوف تكون الغلبة لمن يضرب اولا
و فى هذة الحالة صعب التبؤ بالفائز فحجم الدمار الناتج عن استخدام الننوى سيجعل الدولتان فى خبر كان
تحياتى

 

[Kill_Zone]

لا بالكم ولا بالكيف تقدر الصين ان تواجه اليابان في معركة جوية.

وجهة نظرى ان الكم الصينى سيشتت المجهود الحربى الجوى لليابان
فلن تستطيع مثلا الـF-15j ان تتعامل مع ثلاث مقاتلات j-11B دفعة واحدة بالمناورة والقتال
نظريا الاثنين متساويان فى القتال خلف مدى الرؤية بصورايخهم
لذلك راى ان الكم سيتغلب على الكيف وان كانت اليابان اكثر تطورا واكثر قدرة على ايلام الصين ولكن فى نهاية كل المواجهات اعتقد ان اليابان ستذوق الامرين
هذا والله اعلى واعلم

 

[ترانش3]

الخطة الصينية تقضي بالهجوم على قاعدة ميساوا الجوية، خط الرصد المتقدم وخط الدفاع الاول وعين اليابان على ما يجري داخل الصين.

تبلغت قيادة جيش الدفاع الياباني في طوكيو عن تحريك الصين لمنصات اطلاق صواريخ Df-21 ذات السرعة الفوق صوتية المذهلة. وفي نفس الاثناء تصل الرسالة من فرقاطة كونجو تمخر عباب البحر عن رصدها لمقاتلات J-11B متجهة نحو البر الياباني.

صدرت أوامر القيادة العامة لجيش الدفاع الياباني بمنع الهجوم على اليابان واسقاط الصواريخ واعتراض المقاتلات الصينية قبل وصولها لاهدافها في ميساوا.

تم ابلاغ السرب السادس F-15J بالاقلاع فورا فيما تصل معلومات الاواكس اليابانية للمقاتلات عن تحرك ال J-11B.


صدرت أوامر قائد الفرقاطة Hyoga باطلاق صواريخ Aegis النسخة اليابانية الخاصة بسرعة 15 ماخ ومدى 2500 كم لاعتراض الصوايخ الصينية فور استشعار الرادار المتقدم FPS/5 لاطلاقها باتجاه البر الياباني.

VS

vs

الاف ١٥ ستكون لها السيطرة الجوية المطلقة. مسكينات المقاتلات الصينية سيدخلون جهنم الدنيا عند اول لقاء مع الاف ١٥ اليابانية

إلى الان اليابان مدافعة فقط والصواريخ الصينية والكروز لم تتوقف من استهداف رادات وبطاريات الدفاع الجوي لليابان إلى متى ستصمد؟
علما بأن ثغرة واحدة ستكلف اليابان كثيرا.​

 

[شريف نجد]

حرب مناوشات نعم ممكن تكون بين الصين واليابان لوحدهم
لاكن حرب حقيقية بهدف نصر حقيقي لن تكون بين دولتين كاليابان والصين فقط
بل سيتدخل فيها الحلفاء
اليابان لن تتركها امريكا وممكن حلف الناتو اقصد اوروبا حليفة امريكا
الصين كوريا الشمالية وممكن روسيا

حرب طويلة حقيقية بين الصين واليابان يعني تدخل حفاء يعني حرب عالمية

 

[محارب خليجي]

اتوقع امريكا و الغرب عموما سيقفون بجانب اليابان بكل قوة

 

[Balerion]

لا توجد حدود برية بين البلدين لذا فأن خيار الاقتحام المدرع غير ممكن الا بعد السيادة البحرية الصين كبيرة على الموجات البشرية وسيادتها على البحر الاصفر وبحر الصين الشرقي امر صعب لأن بحرية اليابان اقوى بكثير كتقنية الاتاغو والكونغو تكفيان بينما بحرية الصين تسليحها في ال AAW لا يتعدى صواريخ HQ-7 لفضلى مدمراتها التايب 52 ! ياعيب والله اما الصواريخ فنظام الايغيس يتكفل بها واليابان قادرة على الصمود امام موجاتها وهجمة ضخمة واحدة امر مستحيل وغير عملي وسيستنزف قوتك الصاروخية بدون فائدة السيادة الجوية تقنياً بيد اليابان ولكن كماً بيد الصين قوات الصين الجوية ممتازة ولا باس بها ولكن ليس بالدرجة الكافية لهزيمة اليابان اعتقد ان الحرب التكتيكية ستميل لكفة اليابان بسبب التفوق البحري ولكن على المدى الطويل الصين لديها افضلية الاقتصاد القوي الغير متاثر بالديون مثل اليابان والديموغرافيا التي تكفل لها طاقة بشرية وتصنيعية ضخمة

 

[Balerion]

هذا الصاروخ سيحيد جميع القطع البحرية في بحر الصين ولن تجرؤ اي دولة بالتواجد هناك
وحسب ماذكر في بعض التقارير ان الصين تملك منه اعداد كبيرة

اخوي فيه ال SM-3 يحطه بجيبه بالراحة